Autor Thema: [Film] Star Wars - Rogue One  (Gelesen 58382 mal)

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Offline Space Pirate Hondo

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #200 am: 21.12.2016 | 16:24 »
Geht mir genauso  :d

Was das Raumschiff-Schieben betrifft: ich denke mal der Zerstörer war in einem geostationären Orbit und somit schwerelos. Da wird es nicht all zuviel Energie brauchen um ihn ins Schwerkraftfeld des Planeten zu befördern. Zumindest habe ich als Physiklaie mir das so zusammengereimt  ;D

Die Jedi aus der Rebels Serie waren an Bord und habe die Macht benutzt.  ~;D

Offline Teylen

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #201 am: 21.12.2016 | 17:24 »
Mir hat der Film sehr gut gefallen. Auch wenn es aus meiner Sicht durchaus einige Schwächen gab.

Allgemein war ich leider in einem Kino mit einer 'schlechten' 3D-Technik. Das heißt die Brillen waren recht klobig und bei Nicht 3D-Material, sowie einmal im Film, flackerte es wie die Hölle. Zudem wirkte der Film dadurch dunkler und teilweise verwaschen. Generell war das 3D unnötig (imho).

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Allgemein, trotz der Kritikpunkte, meiner Meinung nach, ein sehr guter Film :D
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Offline tartex

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #202 am: 21.12.2016 | 18:53 »
Derjenige allerdings, auf die Idee kam, das charaktervoll-zerfurchte Gesicht von Peter Cushing durch eine Animatronik-CGI zu ersetzen, und die deutliche CGI-Figur neben menschlichen Charakteren agieren zu lassen, in gleich mehreren, langen Szenen, ... ... dem gehört mit Anlauf und Kraft ins Kreuz getreten! Tarkin hat mich, zum ersten mal gruselig, so richtig den uncanny valley Effekt erleben lassen. Da wäre ein schmalerer Schauspieler mit entsprechender Maske besser gewesen als dieses Monster. Gerade die Sprech-Animation,...

Also Tarkin war für mich auch als Cushing Uncanny-Valley-Material. Eigentlich sind alte Menschen für mich das generell.  :o
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alexandro

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #203 am: 21.12.2016 | 19:02 »
Tarkin fand ich ziemlich deutlich. Überraschenderweise fand ich Leia aber gelungen, und hatte da keinen Moment wo ich dachte "OK, offensichtliche CGI".

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #204 am: 21.12.2016 | 19:10 »
Übrigens hat der Film für mich eine sehr alte Frage beantwortet: nämlich warum das Hauptquartier der Rebellion auf Yavin im entschiedenden Moment bloss ein paar Jägerstaffeln zur Verfügung hat. Na klar, wenn alles schwere Gerät über Scarif zerlegt wurde...  :)

Wobei ich ja auch immer im Hinterkopf habe, dass das alles bloss der Kram ist, den die Rebellion an einer bestimmten Ecke zusammenkratzen kann, galaxisweit dürften die eine Kopfzahl plus Ausrüstung haben, die die Föderation aus Star Trek in den Schatten stellen dürfte.
Ich hab eh nie gelaubt, dass die paar Hansel, die man in den Filmen sieht, schon die komplette Rebellenallianz darstellen soll. Das würde sonst bedeuten, dass ein paar tausend Burschen den Zilliarden Lebewesen in der kompletten Galaxis den Arsch retten bzw. ihren Willen aufzwingen könnten.

Bei Rebels muss ich mir das auch immer sagen, z.B. wenn da in einer Folge gerade mal ein halbes Dutzend Paletten mit Lebensmitteln zur Versorgung eines ganzen Planeten dienen sollen. Da kann es sich nur um eine kleine Basis dort handeln, das Zeug würde ja nicht mal für die Weihnachtsfeier eines normalen mittelständischen Betriebs ausreichen.  ;D
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Offline Teylen

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #205 am: 21.12.2016 | 19:19 »
Also Tarkin war für mich auch als Cushing Uncanny-Valley-Material. Eigentlich sind alte Menschen für mich das generell.  :o
Für mich nicht. Ich mein klar er ist halt und sieht eher creepy aus, aber er sieht in den alten Filmen aus wie ein Mensch.
In Rogue One,... beim besten Willen nicht. Die Mundpartie, gerade bei Bewegung, ist unnatürlich. Die gesamte Mimik merkwürdig und in einer Szene sahen die Augen mehr so nach toten Glasperlen aus. Uah. >_<

Tarkin fand ich ziemlich deutlich. Überraschenderweise fand ich Leia aber gelungen, und hatte da keinen Moment wo ich dachte "OK, offensichtliche CGI".
Ich führe es darauf zurück das sie neben Leia nicht auch direkt ein anderes Gesicht gezeigt haben.
Zudem ist ihr Gesicht weniger faltig. Das heißt mehr so jugendlich glatt. Ein Großteil der Frisur unter der Haube versteckt. Ich denke das hat da extrem geholfen.


Ansonsten,... ich kann meinen Beitrag auch aus den Spoiler-Klammern rausfischen.
Bin mir nicht sicher wie weit die noch angebracht sind. Dachte aber besser mehr als weniger XD
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Offline Niniane

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #206 am: 21.12.2016 | 19:34 »
Ich bin da ganz bei Teylen, was den CGI-Tarkin angeht. Das geht heutzutage doch deutlich besser, der wirkte in allen Szenen furchtbar unecht.
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Offline tartex

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #207 am: 21.12.2016 | 23:04 »
Ich wusste nicht, dass er CGI ist und habe es keinen Moment vermutet. Bei Leia kam mir irgendwas falsch vor. Auf CGI bin ich aber auch nicht gekommen. Dachte sie hätten einfach alte Filmschnipsel schlecht reingeklebt.
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Offline Vash the stampede

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #208 am: 21.12.2016 | 23:50 »
Puh. Rogue One. Der Star Wars Film, den ich immer sehen wollte. Der Star Wars Film, den ich nie sehen wollte. Kein Fisch, kein Fleisch.
« Letzte Änderung: 21.12.2016 | 23:58 von Vash the stampede »
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Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #209 am: 21.12.2016 | 23:52 »
Ich hab eh nie gelaubt, dass die paar Hansel, die man in den Filmen sieht, schon die komplette Rebellenallianz darstellen soll. Das würde sonst bedeuten, dass ein paar tausend Burschen den Zilliarden Lebewesen in der kompletten Galaxis den Arsch retten bzw. ihren Willen aufzwingen könnten.

IIRC gibt es da laut Kanon massive Unterschiede zwischen den unterschiedlichen Episoden. Bei Episode IV ist die Rebellenallianz tatsächlich noch im Aufbau und recht klein. Und vermutlich hatte Tarkin recht, dass er mit der Zerstörung von Yavin IV die Rebellion beenden würde. Durch die Zerstörung von Alderaan bekam die Allianz später aber sehr viel mehr Zulauf, bei Episode V sieht es schon ganz anders aus und die Flotte aus Episode VI hat schon eine Menge Großkampfschiffe. Für eine Rebellion ganz sicher nicht schäbig, auch wenn die sich ja laut EU (wie auch Episode VII) auch nach Endor noch mit den "Resten" des Imperiums nicht unbedingt leicht tun.

Offline Niniane

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #210 am: 21.12.2016 | 23:53 »
Ich wusste nicht, dass er CGI ist und habe es keinen Moment vermutet. Bei Leia kam mir irgendwas falsch vor. Auf CGI bin ich aber auch nicht gekommen. Dachte sie hätten einfach alte Filmschnipsel schlecht reingeklebt.

Peter Cushing ist 1994 verstorben, das sollte eigentlich klar sein, dass er selbst nicht mehr mitspielen konnte. Insgesamt wurde Tarkin übrigens tatsächlich von einem Schauspieler gespielt, CGI war "nur" das Gesicht, und das sah echt extrem künstlich aus.

Bei Leia bin ich tatsächlich aber auch von einem alten Filmschnipsel ausgegangen.
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #211 am: 22.12.2016 | 00:28 »
IIRC gibt es da laut Kanon massive Unterschiede zwischen den unterschiedlichen Episoden. Bei Episode IV ist die Rebellenallianz tatsächlich noch im Aufbau und recht klein. Und vermutlich hatte Tarkin recht, dass er mit der Zerstörung von Yavin IV die Rebellion beenden würde. Durch die Zerstörung von Alderaan bekam die Allianz später aber sehr viel mehr Zulauf, bei Episode V sieht es schon ganz anders aus und die Flotte aus Episode VI hat schon eine Menge Großkampfschiffe. Für eine Rebellion ganz sicher nicht schäbig, auch wenn die sich ja laut EU (wie auch Episode VII) auch nach Endor noch mit den "Resten" des Imperiums nicht unbedingt leicht tun.

Ich kenne den ganzen Kanon, aber jetzt überlegt mal: eine komplette Galaxis, die laut eben diesem Kanon schon mal Millionen intelligenter Lebensformen beherbergt, wie gross ist da die Anzahl an Bürgern des Imperiums? Milliarden von Millarden dürfte da nicht zu gering geschätzt sein.
Wieviel Mann und Ausrüstung sieht man in den Filmen? Episode IV ist es mal wenns hoch kommt ne Division, was sich da in Yavon so tummelt. Auf Hoth sieht man auch nicht viel mehr, die Flotte am Schluss, da kannst du höchstens mal ein Dutzend grösserer Schiffe sehen.
Selbst in Episode VI ist es immer noch nicht so massiv, beim Hyperraumsprung der Rebellenflotte siehst du ebenfalls mal nur eine Handvoll Schiffe. (klar, alles auch aus rein tricktechnischen und darstellbaren Gründen so gemacht).

Nehmen wir mal an, die Rebellion wird von vielleicht einem Prozent der galaktischen Bevölkerung unterstützt, da kommt man auf ein Milliardenheer. Die natürlich alle verstreut und versprengt sind, und es einige wenige organisatorische Knotenpunkte gibt, um den ganzen Verein zu koordinieren. Und deswegen dürfte Tarkin auch gemeint haben, mit Yavin die Rebellion per se ausknipsen zu können, weil dann die Organisations- und Führungsebene mit einem Schlag vernichtet werden kann.
Aber auch dann hätte es ja überall noch die sonstigen Rebellengruppen gegeben.

Das alte Handbuch zur Rebellion von West End Games hat mit einer stark dezentralen Verteilung der Allianz operiert, und das ist auch viel sinnvoller.

Kurz gesagt, ich behaupte mal frech, dass man in keinem Film bisher je die komplette versammelte Rebellenallianz in Aktion gesehen hat und auch nie sehen wird.  :)
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Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #212 am: 22.12.2016 | 10:08 »
Milliarden von Millarden dürfte da nicht zu gering geschätzt sein.

Das dürfte sogar ziemlich sicher viel viel zu hoch geschätzt sein. Das würde ja letztendlich bedeuten, dass sich im Core, Inner und Outer Rim eine Milliarde Welten mit jeweils durchschnittlich einer Milliarde Bewohnern tummeln. Von dem Bereich gibt es Karten und die geben nicht einmal eine Million Welten her, geschweige denn eine Milliarde Metropolwelten. Es sei denn es gibt noch viele viele nicht beschriebene Systeme auf der Karte in denen sich eine Million bewohnte Welten um einen Stern drängen. Letztendlich sprechen wir wohl eher von ein paar Billionen Bürgern des Imperiums, und damit hast Du Dich mal eben um ungefähr den Faktor 1.000.000 verschätzt.
 
Nehmen wir mal an, die Rebellion wird von vielleicht einem Prozent der galaktischen Bevölkerung unterstützt, da kommt man auf ein Milliardenheer.

Das sie die Rebellion unterstützen bedeutet nicht, dass sie aktiv an der Rebellion teilnehmen. Und auch wer aktiv an der Rebellion teilnimmt bringt nicht gleich Raumjäger mit, geschweige denn Großkampfschiffe.

Und wie viele imperiale Spione würde die Allianz wohl unfreiwillig mit aufnehmen, wenn sie jeden rekrutieren würde der sich irgendwo irgendwie für die Allianz interessiert?

Das alte Handbuch zur Rebellion von West End Games hat mit einer stark dezentralen Verteilung der Allianz operiert, und das ist auch viel sinnvoller.

Natürlich. Was nicht bedeutet das man sich für bedeutende Schlachten nicht vielleicht doch versammelt.

Kurz gesagt, ich behaupte mal frech, dass man in keinem Film bisher je die komplette versammelte Rebellenallianz in Aktion gesehen hat und auch nie sehen wird.

Komplett würde ich auch nicht behaupten. Einen Großteil des militärischen Arms der Allianz aber schon.

Und ich behaupte ja auch nicht, dass die Allianz die einzige Rebellion ist. Rogue One bestätigt ja auch mehr oder weniger, dass es eine von vielen Rebellenorganisationen war.

Offline Issi

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #213 am: 22.12.2016 | 11:11 »
Jetzt hab ich ihn auch endlich gesehen.
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« Letzte Änderung: 22.12.2016 | 11:16 von Issi »

Offline Red White Dragon

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #214 am: 22.12.2016 | 12:47 »
Inzwischen gibt es schon Bildern von der Fortsetzung: http://imgur.com/gallery/sZQUt


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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #215 am: 22.12.2016 | 13:08 »
MKn war die Zerstörung Aldaarans  der Zündfunke  und dann kam die Zerstörung des Todessterns hinzu.

Das Imperium  ist auch nicht  in V und Vl  mit großen  Flotten angetreten,  ich ging einfach von lokalen Kräften bzw. Vaders "persönlichen" Verband aus.

Den Imperator zu treffen war in VI das Entscheidende
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #216 am: 22.12.2016 | 13:24 »
Inzwischen gibt es schon Bildern von der Fortsetzung: ...

Genial.

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #217 am: 22.12.2016 | 14:44 »
Chiungalla: Wir müssen aus dem Thema mal einen eigenen Thread machen, das gibt echt was her! Ich muss mal schauen, dass ich entweder einen entsprechenden Thread mit einer Rekapitulation meines bisher Gesagten aufmache, oder faulerweise darauf warten, dass ein netter Admin sich die Mühe macht, das Gespräch hier rauszufummeln. Bis dahin mache ich aber mein Gelaber besser mal in Spoilerklammern, damit die eigentliche Diskussion des Films hier nicht gestört wird.  ;)

Und es ist geil, dass du da genauso am Rumanalysieren bist wie ich.  :)

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Chiungalla

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #218 am: 22.12.2016 | 15:47 »
Ich warte grundsätzlich auf den neuen Thread.

Was ich aber hier noch kurz dazu schreiben möchte. Wir sprechen immer noch über eine Rebellion. Eine Rebellion die im verborgenen operieren muss, weil sie einen offenen Krieg nicht überleben würde. Eine Rebellion ohne eigenes Territorium, ohne eigene Schiffswerften, ohne eigene Steuerzahler oder offizielle Rekrutierungsbüros.

Unabhängig wie viele Menschen die Rebellion unterstützen, diese Unterstützung führt niemals zu schwerem militärischen Gerät. Überlaufende Militärs und Soldaten sind etwas anderes aber die dürften recht selten bleiben. Und den einen oder anderen Jäger kann man vielleicht noch irgendwo in einem versteckten Stützpunkt zusammenschrauben (und das werden sie auch müssen bei den Verlustraten), aber das bringt der Rebellion keine Großkampfschiffe oder AT-ATs ein.

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #219 am: 22.12.2016 | 23:10 »
Mal noch ein kurzes Feedback zum Film(nachdem ich jetzt endlich drin war): Er hat mir insgesamt gut gefallen. Deutlich besser als Episode VII.
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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #220 am: 22.12.2016 | 23:26 »
Wir sprechen immer noch über eine Rebellion. Eine Rebellion die im verborgenen operieren muss, weil sie einen offenen Krieg nicht überleben würde. Eine Rebellion ohne eigenes Territorium, ohne eigene Schiffswerften, ohne eigene Steuerzahler

Schaut man sich mal an, wie Rebellionen bei uns auf der Erde laufen (können), dann muss man sagen:
Doch, bei vielen Rebellionen kommt der Punkt, wo aus relativ sicheren Rückzugsräumen faktisch eigenes Territorium wird, wo Produktionskapazitäten und andere Logistik zur Verfügung stehen und wo man den Schritt zur offenen Kriegsführung wagt.

An dem Punkt ist die Rebellion spätestens am Ende von Rogue One.
Die hat ja sichtbarerweise Großkampfschiffe und kämpft zwar i.d.R. mit Mitteln der irregulären Kriegsführung, aber auf einem Niveau, das schwer an der offenen Konfrontation kratzt und diese Linie auch öfter mal überschreitet.
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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #221 am: 22.12.2016 | 23:55 »
Unabhängig wie viele Menschen die Rebellion unterstützen, diese Unterstützung führt niemals zu schwerem militärischen Gerät. Überlaufende Militärs und Soldaten sind etwas anderes aber die dürften recht selten bleiben. Und den einen oder anderen Jäger kann man vielleicht noch irgendwo in einem versteckten Stützpunkt zusammenschrauben (und das werden sie auch müssen bei den Verlustraten), aber das bringt der Rebellion keine Großkampfschiffe oder AT-ATs ein.

Die Rebellion hat (im alten expanded universe) knapp vor Rogue One erstmals eigene Schiffswerften, und zwar durch die Mon Calamari. Der Aufstand von Dac ist kurz vorher passiert und da wurde die imperiale Garnison besiegt und der Planet unter Kontrolle gebracht. Das Imperium hatte dort nicht genug Kräfte für einen Gegenschlag und zeitgleich gab es halt genug andere Probleme, zumal es erstmal nicht als sonderlich wichtig angesehen wurde.

Auch ist vorher das Überlaufen von Incom passiert, durch das man erst die Pläne des X-Wing erhalten hat. Den konnte man an vielen kleinen Werften in der ganzen Galaxie verstreut nachbauen.

Ja, das lässt sich nicht ansatzweise mit dem Imperium vergleichen, aber die Rebellen haben halt auch den Vorteil, dass sie kaum Gebiet halten, Garnisonstruppen stellen oder ähnliche Sachen machen müssen. Da brauchst du dann weniger Kräfte als der Feind.

Überläufer gab es (wieder im EU) übrigens immer wieder. Biggs Darklighter war Überläufer. Crix Madine ebenso (der war sogar Anführer der Storm Commandos). Jan Dodonna war auch imperialer Offizier und lief später über. Und das sind jetzt nur die prominentesten Beispiele. Klar, es waren nicht Scharen, aber imperiale Überläufer aus dem Militär waren für die Formierung des militärischen Arms der Rebellion wichtig.

[Und ja, so langsam sollte das in ein eigenes Topic ... ;) ]

Offline Antariuk

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #222 am: 23.12.2016 | 00:05 »
Ich kenne mich mit dem Expanded Universe kein Stück aus, aber das klingt durchaus interessant. Sind von den gefühlt 58593 Romanen irgendwelche zu empfehlen?
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Offline Quendan

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #223 am: 23.12.2016 | 00:12 »
Ich kenne mich mit dem Expanded Universe kein Stück aus, aber das klingt durchaus interessant. Sind von den gefühlt 58593 Romanen irgendwelche zu empfehlen?

Ich persönlich mochte die X-Wing-Romane. Die sind sicher keine hohe Literatur, aber zumindest der 16jährige Quendan hatte viel Spaß mit der Pilotenromantik und den Raumschlachten. ;) Die spielen nach Episode VI (sehr unmittelbar) und beinhalten unter anderem die Eroberung Coruscants.

Wirklich gut finde ich in jedem Fall die Thrawn-Trilogie von Timothy Zahn. Die spielen wenige Jahre nach Episode VI und sind einer der Haupt-Nachfolgeplots, der insgesamt bei vielen Fans beliebt ist. Ist halt durch Episode VII jetzt alles "Legends", also non-kanon.

So viel hab ich auch gar nicht an Romanen gelesen, da ist meine Frau die Expertin. Wenn du mir sagst zu welchem Bereich dich am ehesten was interessiert, kann ich sie mal nach konkreten Buchtipps fragen.

Viel ist auch in Comics passiert, gerade Sachen vor Episode IV. Aber da kenne ich mich praktisch gar nicht aus. Ich ziehe viel meines Star Wars-Wissens aus dem RPG-Büchern (habe fast alles von D6 über D20 und Saga bis zu den neuen Sachen), aus der Wookiepedia (beim RPG-Runde vorbereiten) und aus der Essential-Reihe (Essential Atlas, Essential Guide to Warfare, etc.). Das sind Sachbücher, die echt gut gemacht sind. Gerade der Atlas ist großartig, wenn man eh ein Kartenfreund ist.

Offline Antariuk

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Re: [Film] Star Wars - Rogue One
« Antwort #224 am: 23.12.2016 | 00:21 »
Das hilft schonmal, danke :d
Gibt es zu den von dir genannten Überläufern auch was?
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