Thema: Kritik an 5E

[Sashael]

Sterben ist bei D&D nunmal nicht zwangsläufig das Ende ...

Es sei denn, man spielt Grabmal der Vernichtung. 

[Talwyn]

Ich dachte das heißt Grabmal der endkrassen Zersetzung

[Luxferre]

ZERNICHTUNG 

[Sashael]

Anyhow, Wiederbelebung is nich, egal wie´s heißt.

[Boba Fett]

Anyhow, Wiederbelebung is nich, egal wie´s heißt.

Doch klar, aber dann wechselt man automatisch zur Konkurrenz, kriegt 'nen komischen Gang und müffelt ein bisschen.
Und die Konversation ist auch eingeschränkt... "Gehirrrrrrn...."
 

[Arldwulf]

Wie seht ihr überhaupt die Änderungen beim Thema Sterben und Wiederbelebung?

Daran würde ich eigentlich auch einen guten Anteil der Kritik festmachen - eigentlich denke ich man hätte die Todesrettungswürfe ruhig so lassen können wie sie waren (so dass nur eine 20 einen wieder erwachen lässt) und Wiederbelebung teurer ist.

Wäre wohl auch eine meiner ersten Hausregeln dies wieder einzuführen.

[Sashael]

Doch klar, aber dann wechselt man automatisch zur Konkurrenz, kriegt 'nen komischen Gang und müffelt ein bisschen.
Und die Konversation ist auch eingeschränkt... "Gehirrrrrrn...."
 

Wiederbelebung, nicht Wiedererhebung.

Und nicht verwechseln:
Wiederbelebter


Wiedergänger

 

[Boba Fett]

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OT@Sashael: Warum heisst es dann "return of the living dead" und nicht "return of the raised undead"?
Und beim Lattenjupp wäre ich nicht so schnell mit den Rückschlüssen.
Nachdem er den Stein weggerollt hat, haben ihn nur ein paar Hippie-Jünger gesehen und man weiß nicht, in welchem Zustand.
Und beim Zustand meine ich die und ihn...

-scnr-

[schneeland]

Wie seht ihr überhaupt die Änderungen beim Thema Sterben und Wiederbelebung?

Daran würde ich eigentlich auch einen guten Anteil der Kritik festmachen - eigentlich denke ich man hätte die Todesrettungswürfe ruhig so lassen können wie sie waren (so dass nur eine 20 einen wieder erwachen lässt) und Wiederbelebung teurer ist.

Wäre wohl auch eine meiner ersten Hausregeln dies wieder einzuführen.

Subjektiv wird in der 5E eher zu wenig gestorben - ich hab' mir da allerdings noch nichts Schlüssiges überlegt, dazu spiele ich zu wenig D&D im Moment (narrativ begründet war in unseren früheren Kampagnen Wiederbelebung immer selten und schwierig, aber das haben wir nie explizit verregelt).

[Feuersänger]

ZERNICHTUNG 

Die Elterliche Schlafzimmerschublade der Verstörung

[Swafnir]

"Heilendes Wort" ist halt ein echter Killer für die Sterblichkeit.

[Talwyn]

Grundsätzlich stimme ich zu, dass die SC-Sterblichkeit nicht so hoch ist, wie ich sie als SL gerne hätte. Nun weiß ich aber, dass meine Spieler es durchaus schätzen, wenn ihre Charaktere nicht sterben, dementsprechend sind die Regeln für meine Gruppe wohl in Ordnung so. Mein persönliches Gefühl sagt aber trotzdem, dass alles, was nach AD&D 2nd in dieser Hinsicht kam, viel zu lasch ist.

[nobody@home]

Wie seht ihr überhaupt die Änderungen beim Thema Sterben und Wiederbelebung?

Daran würde ich eigentlich auch einen guten Anteil der Kritik festmachen - eigentlich denke ich man hätte die Todesrettungswürfe ruhig so lassen können wie sie waren (so dass nur eine 20 einen wieder erwachen lässt) und Wiederbelebung teurer ist.

Wäre wohl auch eine meiner ersten Hausregeln dies wieder einzuführen.

Wozu braucht ein anständiger Kerkermeister unbedingt Supersonderextrakillerregeln? Wenn er will, kann er die SC ohnehin jederzeit abmurksen ("Plötzlich tut sich über euch ein Loch in der Luft auf und Tiamat fällt euch direkt auf die Köpfe! ...Sekunden später gefolgt von Orkus!"), und wenn er gerade nicht in Mordlaune ist, gehen solche Regeln eh am Ziel vorbei.

[Arldwulf]

In dem Fall geht es ja in erster Linie um die Situation in der die Spieler bereits niedergeschlagen wurden.

Aber ganz generell sehe ich diese Regeln nicht im Kontext das damit ein Spielleiter seine Spieler explizit töten möchte, sondern eher in dem Kontext zu definieren wie gefährlich es ist in diese Situationen zu kommen.

Die Kosten von Wiederbelebung bestimmen auch wie diese Option durch die Spieler wahrgenommen wird.

[Rhylthar]

Ein kurzes Nachschauen zeigt mir, dass gerade höherstufige Charaktere besser geschützt sind, da die Gefahr eines "Instant Death" eher gering ist. Selbst mit den Zusatzregeln für "Death from Massive Damage" wird es schwer, da immer vom Hit Point Maximum ausgegangen wird...und den Schaden bringt kaum ein Monster.

Ansonsten kann man natürlich sehr schnell einen Charakter ins Jenseits überführen, sobald er einmal ohnmächtig ist. Zwei Treffer genügen und das war es, wobei die Formulierung "within 5 feet" ein wenig seltsam anmutet bei Kreaturen mit Reach.

Wiederbelebung kommt halt sehr früh mit Revify; Kosten sind allgemein nicht sonderlich hoch. Allerdings: Für Gruppen ohne Cleric/Paladin ist das halt keine Option.

[AlucartDante]

Wiederbelebung kommt halt sehr früh mit Revify; Kosten sind allgemein nicht sonderlich hoch. Allerdings: Für Gruppen ohne Cleric/Paladin ist das halt keine Option.

Deswegen gilt ja die alte Regel: Immer den Kleriker zuerst töten. Oder mehr Drama: Der Tote hatte kurz davor was mit der Freundin vom Kleriker und schon verliert der die Lust an der Wiederbelebung.

[Rhylthar]

Rollenspielerisch kann ich alles lösen. Cleric of Kelemvor? Sorry, der Tod ist nur natürlich (außer, wenn er durch einen Untoten kommt), hier mein Segen...R.I.P.

Trägt u. U. allerdings nicht zum Gruppenfrieden bei.

[Feuersänger]

So ein Cleric/Spieler würde bei mir achtkantig aus dem 1. Stock getreten werden.

[Antariuk]

Solange das mit allen Spielern abgesprochen ist dass Charaktere das Gruppenwohl nicht immer und allzeit über die eigenen Motivationen stellen, hätte ich damit kein Problem. Als SL würde ich da aber die Herausforderung sehen, dass Ganze nicht zum Gelegenheits-PvP bzw. "Mein Charakter ist halt so!" verkommen zu lassen, sprich: das würde ich nicht mit allen Spielern wagen

[Noir]

Wenn das von vorneherein klar ist, sehe ich darin nichts schlimmes ... wenns aber aus heiterem Himmel kommt ... dann ja

"Ich spiel den Cleric."
"Okay, cool."
.....
"Alter, mein Charakter ist tot. Macht nix ... Cleric?"
"Sorry, so is mein Charakter nicht ... R.I.P."

xD

[Ainor]

Da wäre es wohl am einfachsten mit dem SL zu vereinbaren dass der Kleriker den Spruch nicht hat (und ggf. dafür was anderes bekommt).

Andererseits ist Animate Dead auch ein Klerikerspruch. Kann ich erwarten dass der Kleriker der Gruppe das einsetzt wenn es der Gruppe nützt,
oder ist es da ok wenn der sagt: "Mein Kleriker ist halt nicht so" ?

[nobody@home]

Klassischerweise soll das Problem ja in ganz alten Editionen umgekehrt einfach schon darin bestanden haben, überhaupt erst einen Spieler finden zu müssen, der sich auch zum Klerikerspielen breitschlagen läßt. So nach dem Motto "Kein Kleriker in der Gruppe? Tscha, das war's dann wohl erst mal mit Heilen...hoffen wir mal, daß ihr irgendwie genügend Tränke findet, heh, heh, heh..."

Irgendwie schön zu hören, daß die Klassiker anscheinend zurückkommen.

[Feuersänger]

Kleriker sind wie American Express 1975 oder DocWagon 2050 -- Never leave home without it.

In älteren Editionen war ja (so hört man) der Cleric genau deswegen so OP, um den Spielern die Rolle des Gruppenheilers schmackhaft zu machen.

[Gunthar]

Rise, Thread, Rise

Ein Aspekt, der in der 5e nicht ganz optimal ist, dass gewisse Charakterbuilds gegenüber anderen Charakterbuilds aus der gleichen Klasse/Subklasse schwächer sind. ZB Zwei-Waffen-Kämpfer ist schwächer als ein Stangenwaffenkämpfer, weil es für letzteren mehr und bessere Feats gibt als für ersteren.

[flaschengeist]

"Heilendes Wort" ist halt ein echter Killer für die Sterblichkeit.

Die Hausregel, nachdem auf 0 HP sinken jedes Mal einen Grad Erschöpfung gibt, finde ich in diesem Zusammenhang nützlich.