Thema: Star Trek: Discovery - 2017[SPOILER!]

[CAA]

Also ich find die Serie bisher echt genial. Und das einzige was etwas stören könnte...

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Das der Antrieb etwas Imba ist, lässt sich sehr sehr einfach lösen. Dass das Arme Tier dass nicht beliebig oft mitmacht, wurde ja schon angedeutet. Und ansonsten lässt es sich alleine nur schwer Fortpflanzen und bleibt das einzige seiner Art... Irgendwann stirbt es dann an Altersschwäche und alles kann seinen natürlichen Verlauf nehmen.

Und Ansonsten kann man eine solche Waffe auch nicht beliebig einsetzen, weil wenn sich das erstmal rumspricht, will jeder das eine Schiff in die Finger bekommen.

[Mann mit Ukulele]

Findet jemand eine stimmige Erklärung dafür, dass eine einzige Kolonie 40% des gesamten Dilithiums der Föderation fördert und dann ist in zwei Tagen Umgebung kein Schiff zugegen?

[CAA]

Wurden halt abgezogen um andernorts Probleme zu lösen. Beispielsweise evakuierung einer anderen Kolonie.

Mal abgesehen von der Frage wie viele Schiffe die Federation überhaupt hat, nachdem in der Eröffnungsschlacht des Krieges bereits nen Dutzend zerstört wurden.

[Mann mit Ukulele]

Wurden halt abgezogen um andernorts Probleme zu lösen. Beispielsweise evakuierung einer anderen Kolonie.

Das ergibt NULL Sinn. ^^ Ein derart entscheidender Ort wird doch nicht einfach unbewacht zurückgelassen... Sinngemäß hieß es "Die ganze Flotte liegt lahm ohne diese Minen."

[Sashael]

Findet jemand eine stimmige Erklärung dafür,

Someone casted the spell "Create Urgent Mission".

Das ist halt ein Aufhänger. Star Trek hat in ALL seinen Inkarnationen Plotholes von Quadrantengröße, da stört mich dieses Detail mal so überhaupt nicht.

Mögliche Erklärung:
Die Kolonie befindet sich bereits tief "genug" im Förderationsraum, dass man unvorsichtig wurde.
Es wurde in der Folge gesagt, dass die Klingonen den Verteidigungsgürtel durchbrochen haben. Also WAREN ja vielleicht Schiffe vor Ort, die beim Angriff aber vernichtet wurden.
Die Förderation war zu lange mit Rumforschen beschäftigt, die wissen nicht mehr, wie man ordentlich Krieg führt.

[Mann mit Ukulele]

Mögliche Erklärung:
Die Kolonie befindet sich bereits tief "genug" im Förderationsraum, dass man unvorsichtig wurde.
Es wurde in der Folge gesagt, dass die Klingonen den Verteidigungsgürtel durchbrochen haben. Also WAREN ja vielleicht Schiffe vor Ort, die beim Angriff aber vernichtet wurden.
Die Förderation war zu lange mit Rumforschen beschäftigt, die wissen nicht mehr, wie man ordentlich Krieg führt.

Ja, da kann ich mit anfreunden.

Was ich übrigens sehr "star-trekkig" fand, war Burnhams Umgang mit dem Viech. Die Natur des Fremden durchschauen und gewaltlos reagieren - ein schöner Moment!

[Nebula]

Also ich find die Serie bisher echt genial. Und das einzige was etwas stören könnte...

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Das der Antrieb etwas Imba ist, lässt sich sehr sehr einfach lösen. Dass das Arme Tier dass nicht beliebig oft mitmacht, wurde ja schon angedeutet. Und ansonsten lässt es sich alleine nur schwer Fortpflanzen und bleibt das einzige seiner Art... Irgendwann stirbt es dann an Altersschwäche und alles kann seinen natürlichen Verlauf nehmen.

Und Ansonsten kann man eine solche Waffe auch nicht beliebig einsetzen, weil wenn sich das erstmal rumspricht, will jeder das eine Schiff in die Finger bekommen.

da sehe ich jetzt nicht so das Problem
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/maeuse-aus-kuenstlicher-eizelle-geschaffen-a-1117093.html

sollte also dank Gentechnik gut möglich sein =)

[Lyonesse]

Was ich übrigens sehr "star-trekkig" fand, war Burnhams Umgang mit dem Viech. Die Natur des Fremden durchschauen und gewaltlos reagieren - ein schöner Moment!

Absolut. Überlegt und cool.

Etwas zur vierten Folge:

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Die Folge ging für mich in Ordnung, auch wenn ich mit dem Antriebsgedöhns nicht viel anfangen kann - ist halt Star Trek.
Der Captain wird immer unsympathischer, selbst Offiziere werden eben mal so weggeputzt - war überraschend - und langsam aber
sicher nerven diese quäkenden Klingonen. Trotzdem gut, dass Star Trek auch mal ein oder zwei neue Sachen ausprobiert. Das mit der
neuen Technik wird sich von alleine lösen, denn offensichtlich ist die mißbrauchte Kreatur schon am Limit und Burnham hat so langsam
auch die Schnauze voll.
Von reddit-user cpoakes: Well, I didn't expect the Spore Drive navigator would be a tardigrade in nipple clamps.

[Talasha]

Folge 4:

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Meine Fresse ist die Folge Scheisse.
Wieso lässt die Sicherheitschefin das Mistvieh einfach raus?! Wieso ist die wichtigste Minenanlage der Föderation so mies bewacht?

[Mann mit Ukulele]

Diese grauslige Sicherheitschefin ist, gottseidank, Geschichte. :-)

[Antariuk]

Finde dieses Geschrei von einigen wegen "wo ist da die Logik?" etwas nervig mittlerweile... wenn TNG oder DS9 mit Hotzenplotz-Logik aufwarten, dann muss man das plötzlich allegorisch oder metaphorisch verstehen, aber bei Discovery ist dass nicht ok weil man lieber vordergründige Schlüssigkeit à la Sherlock haben will? Nee, ist klar

[Sashael]

Folge 4:

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Meine Fresse ist die Folge Scheisse.
Wieso lässt die Sicherheitschefin das Mistvieh einfach raus?! Wieso ist die wichtigste Minenanlage der Föderation so mies bewacht?

Uuuuuund da isser, der Volltreckie, der mal wieder alles Scheisse findet.

Zu 1) weil sie durch den Captain unter Druck steht,  deswegen schneller Ergebnisse möchte, als Burnham das liefern will und deshalb einen folgenschweren Fehler macht: Denken, dass das Biest durch das Anästhesieprotokoll betäubt ist. War's aber nicht.

Zu 2) auch hier nochmal: Wir sehen NICHTS davon, was vorher passiert ist. Vielleicht waren da 20 Förderationsschiffe in der besagten durchbrochenen Verteidigung stationiert und die Klingonen haben mit 30 Schiffen angegriffen. Übrig blieben die 6-8, mit denen sich die Disvovery noch herumschlagen musste. Man WEISS es nicht. Für die Folge selbst ist das aber auch total irrelevant, denn die vorgehenden Geschehnisse hätten keinen Einfluss auf die Ereignisse der Folge gehabt.

Das nichterzählen von Informationen wird aber von westlichen Zuschauern (mal wieder) übel genommen.

Die Folge war ziemlich genial. Die Charaktere sind keine mainstreamig weichgespülten Helden. Bisher macht die Serie den Eindruck, dass Redshirts nicht mehr nur in den unteren Rängen der Schiffsicherheit zu finden sind. Es gibt großartige sehr treckige Handlungsstränge (Burnham und das Tardigrad) und gleichzeitig Brüche mit der üblichen Vorgehensweise.

Das einzige, was mich an dieser Serie langsam nervt, sind die Zahnprotesen der Klingonendarsteller. Die klingen alle, als ob sie an den Dingern gleich ersticken.

[El God]

Die ganze Geschichte lässt meine Suspension of Disbelief einfach vollkommen zusammenbrechen.

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Ein 3-Meter-Tardigradum, relativer Quantenquark mit Pilzen, die geniale Strategie, sich wegzubeamen und die gegnerischen Schiffe einfach in die Luft zu sprengen... (das ist ja fast so irre geil wie das Picard-Manöver ... auf Warp gehen und dann schießen. Warum nicht EINFACH schießen???), die vollkommen geisteskranke Aktion der Sicherheitschefin (die liefert auch keinerlei glaubhafte Begründung dafür, ein Monster, das bereits ein komplettes Schiff geschrottet hat, freizulassen, auch die Betäubung ist keine hinreichende Erklärung - als könnte man nicht einfach das Licht anmachen oder die Hirnaktivität von dem Teil messen ... meine Güte, StarTrek ist doch sonst voller Zauberscanner), die ganze Idee, dass man durch Pilzzauberei überall hinspringen kann wo man will ..., selbst Saru, der mir vorher sympathisch war, verkommt zum erzählerischen One-Trick-Pony (uuuuh, Gefahrenganglien...)

[Sashael]

Dann guckts halt nicht. Gibt mit The Expanse ja noch ne Ausweichmöglichkeit auf Action im Weltraum. Und dutzende Staffeln alter Serien mit noch viel absurderen Plotlöchern.

Ernsthaft, bei Star Trek gabs schon dermaßen viel dermaßen gigantischen Müll, dagegen ist das hier Autorenkino.

[Caranthir]

Das mit dem "Wir haben keine Schiffe in Reichweite" ist aber schon Tradition bei Star Trek. In wie vielen Filmen/Folgen war die Enterprise das einzige Schiff in Reichweite der Erde? Ich meine, ist ja nur die Erde. Von daher kann ich gut über solche Logiklöcher hinwegsehen. Es ist halt Star Trek und ich gebe meinen Vorrednern recht: Es ist keine Hard-SF, in der man alles logisch begründen muss. Es wurde schon immer viel mit Technik rumgezaubert.

[El God]

Das schlimme ist: Ich will es wirklich mögen. Ich habe kein so großes Problem mit den Figuren wie viele andere Trekkies und auch das Klingonen-Refit stört mich überhaupt nicht. Aber die Bullshit-Science-Geschichten betreffen nicht nur einzelne Episodenplots, sondern total zentrale Elemente des Settings. Vielleicht bin ich auch als Biologe zu empfindlich in der Richtung. Ich habe aber den Eindruck, früher hätte man sich ein bisschen mehr Mühe gegeben.

[Lyonesse]

@Dolge

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Nein, das wird super. Das läuft doch alles auf verschärften Tierschutz hinaus, und darum wird diese Antriebsform
auch gebannt werden - ist ja wohl völlig unter der Würde des Flottenkommandos, mit geschundenen Bärtierchen
ihren Antrieb auf Vordermann zu bringen.

[Pyromancer]

Ich habe aber den Eindruck, früher hätte man sich ein bisschen mehr Mühe gegeben.

Früher gab's auch bescheuerte Folgen, die haben wir nur verdrängt. Wenn ich mir Mühe gebe, dann finde ich bestimmt 10 TNG-Folgen, die schlechter und unlogischer sind als alles, was wir bisher von Discovery gesehen haben. Nur davon wird Discovery halt auch nicht besser.

[Sashael]

Besser als die letzte Enterpriseserie finde ich sie allemal. Moment, besser als die letzten BEIDEN StarTrekSerien.

[Mann mit Ukulele]

Sry Sashael, aber VOY auf eine Stufe mit ENT runterzuleveln ist unangemessen.

[1of3]

Richtig. ENT war bedeutend besser.

Und ehrlich geht mir das Rumgeheule hier auf den Sack.

[Wisdom-of-Wombats]

Folge 4 hatte coole Elemente. Nur das Klingonendrama hätte man sich sparen können.

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Die Sicherheitsoffizeuse habe ich gemocht, aber naja, das war wohl ein Beispiel dafür, dass Upper Decks keine Plotimmunität mehr genießen.
Die Folge war sehr trekkig. Hatte viel von dem, was Trek groß macht (Human Touch, Wissenschaft im Sinne von Beobachtung und analytischen Vorgehen, Techno Babble, einen Kobayashi Maru Moment, einen getriebenen Captain - auch den gab es früher schon. 

Discovery ist deutlich besser als Voyager. Da war die Crew unfreiwillig unsymapthisch. Hier ist das Absicht.

[Mann mit Ukulele]

Und ehrlich geht mir das Rumgeheule hier auf den Sack.

Sehen wirs doch mal realistisch: Wir haben die Serien in unterschiedlichen privaten Situationen und Stadien gesehen, haben unterschiedliche Vorlieben und individuelle Kenntnisse und Fertigkeiten.
Jeder findet also dies oder das an dieser oder jener Serie gut oder schlecht.
Ich z.B. bin DS9- und VOY-Fan, habe ENT in einer Zeit gesehen, da ich ziemlich weg war von Star Trek und es hat mich nicht gefesselt.
Und TNG, das ich früher liebte, sehe ich aktuell mit neuem Blick und schüttle ziemlich den Kopf.
DS9 wiederum finde ich erst seit einigen Jahren gut, seit ich die Serie erstmals am Stück gesehen habe.

Bleiben wir doch vielleicht nur bei Discovery in diesem Thread. Ob es nun früher Logiklöcher gab oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle.
Jetzt gibt es welche, die mir teilweise auffallen, teilweise völlig an mir vorbeigehen. Das Auffallen geschieht jedoch an unnötigen Stellen, die mit einem Satz hätten erklärt werden können.

Davon abgesehen gilt nach wie vor: Auf mich wirkt es phasenweise star-trekkig, und dann wiederum wirkt das Star-Trek-Etikett wie aufgeklebt.

[Sashael]

Star Trek Discovery schaffte es mit der rsten Folge, mich zum Weitrschauen zu bewegen und jetzt will ich unbedingt wissen, wie es weitergeht. Ein in meinen Augen fantastisch modernisiertes Star Trek.
Das hat Scott Bakula nicht einmal im Ansatz geschafft. Iirc hab ich nach drei Folgen vollkommen desinteressiert aufgehört.
Naja, und VOY hat die für mich unsympathischste Crew aller Star Trek Zeiten. Aber das gehört jetzt wirklich in einen andeen Thread.

[Talasha]

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Eine Sache hat mir gefallen, das mit den Ganglien und wie Micheal diese eingesetzt hat. Das war grundsolide geschrieben und auch durchdacht in meinen Augen.Wenn sie auf diese Art weiter machen bleibe ich bei der Serie.