Autor Thema: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)  (Gelesen 9874 mal)

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Offline Talasha

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #25 am: 29.12.2015 | 00:59 »
und das alles ändert kein Iota an der Legitimität der Kindersklaven.

Was erwartest du von einem Sithlord?
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #26 am: 29.12.2015 | 01:00 »
Was erwarte ich v on DER REPUBLIK, den Jedi und dem Senat?
“Uh, hey Bob?”
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Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
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Offline Grandala

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #27 am: 29.12.2015 | 01:01 »
und das alles ändert kein Iota an der Legitimität der Kindersklaven.

Jep aber da hört auch die Immoralität der Republik nicht auf. Keine sichtbare Gewaltenteilung mit einer internen Polizeigarde (Jedi), die durch nichts legitimiert sind, keine selbstschützende Verfassung (Stichwort: Ermächtigungsgesetz) und die Eingliederung von Handelsfirmen (-föderation) als Teil eines Senats???? Nebenbei ein allmächtiger Senat, in dem jedes System zwei Stimmen hat, egal wie viele Bewohner es gibt usw.

Und das schlimmste: Wenn eine Gruppe von Leuten sagt "den.... machen wir nicht mehr mit" überrollen sie dich mit einer Armee an Sklavensoldaten.

von der Amoralität des Jediordens brauchen wir hier garnich anfangen. Aber wie dies alles narrativ zusammen passen könne wird hier zu erklären versucht: https://www.youtube.com/watch?v=-2BNdF_NCVQ
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #28 am: 29.12.2015 | 01:05 »
Jep aber da hört auch die Immoralität der Republik nicht auf. Keine sichtbare Gewaltenteilung mit einer internen Polizeigarde (Jedi), die durch nichts legitimiert sind, keine selbstschützende Verfassung
was davon ist unmoralisch?

Zitat
die Eingliederung von Handelsfirmen (-föderation) als Teil eines Senats????
warum sollten Spacer keine Sitze im Senat haben?

Zitat
in dem jedes System zwei Stimmen hat, egal wie viele Bewohner es gibt usw.
wie in der EU oder den USA
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #29 am: 29.12.2015 | 01:08 »
Was erwarte ich v on DER REPUBLIK, den Jedi und dem Senat?

Der Senat wird von einem Sithlord kontrolliert, nicht vergessen. Die Jedi dienen dem Sithlord unwissentlich und sind an die Gesetze gebunden.
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #30 am: 29.12.2015 | 01:12 »
Was hat das jetzt eigentlich mit Episode VII zu tun? Ich hab den Faden verloren.
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
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Offline Grandala

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #31 am: 29.12.2015 | 01:16 »
Zitat
was davon ist unmoralisch?
Das würde hier als Diskussion den Rahmen sprengen, ebenso wie der Rest der Punkte aber gerne als PM. Unmoralisch ist auch zu schlecht definiert sagen wir mal nicht an einer Staatsethik ausgerichtet, die ich als an dem Wohl der Bewussten ausgerichtet sehen würde.

Die Konstitutionellen Unterschiede in der EU und der USA und StarWars sollte auch an einem anderen Ort diskutiert werden.

Der Senat wird von einem Sithlord kontrolliert, nicht vergessen. Die Jedi dienen dem Sithlord unwissentlich und sind an die Gesetze gebunden.
Ja aber das die Jedi den Plot nicht durchschauen ist auch echt merkwürdig. Sagen wir einfach die Prequels haben so ihre Schwächen im Plot.

Was hat das jetzt eigentlich mit Episode VII zu tun? Ich hab den Faden verloren.
:btt: ??
« Letzte Änderung: 29.12.2015 | 01:26 von Grandala »
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #32 am: 29.12.2015 | 01:23 »
Die Jedi dienen dem Sithlord unwissentlich und sind an die Gesetze gebunden.
und die guten Jedi dienen und beschützen einen Staat dessen Gesetze es erlauben Kindersklavensoldaten zu züchten?
Das macht die Jedi schlimmer als die Reichswehr.

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #33 am: 29.12.2015 | 01:25 »
Ja aber das die Jedi den Plot nicht durchschauen ist auch echt merkwürdig. Sagen wir einfach die Prequels haben so ihre Schwächen im Plot.
Beste George Lucas-Qualität eben.  :P
Nicht vergessen der Typ hat in seinem ersten Star Wars Film eine Kampstation mit einem Schacht direkt zur einzigen verwundbaren Stelle gebaut, und einen Kommandeur der sich weigert die Jägerflotte zu starten.

und die guten Jedi dienen und beschützen einen Staat dessen Gesetze es erlauben Kindersklavensoldaten zu züchten?
Das macht die Jedi schlimmer als die Reichswehr.
Tjoa und die Republik Sklavenhändlern und Piraten geführt von einem Sithlord namens Darth Tyrannus überlassen? Schwierig. Die Sith haben da echt tolle Arbeit geleistet.
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Offline Sashael

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #34 am: 29.12.2015 | 01:45 »
Beste George Lucas-Qualität eben.  :P
Nicht vergessen der Typ hat in seinem ersten Star Wars Film eine Kampstation mit einem Schacht direkt zur einzigen verwundbaren Stelle gebaut,
Naja, ich hab mal nen Artikel von einem Ingenieur der US-Armee (und Star Wars Fan) gelesen, der meinte, dass genau dieser Punkt eigentlich das Realistischste an dem ganzen Film wäre. Bei einem derartigen Großprojekt kann man wohl darauf wetten, dass es zu solchen fatalen Fehlkonstruktionen kommt, die von den Verantwortlichen nicht bemerkt und von Aussenstehenden sofort entdeckt werden.  ;D
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #35 am: 29.12.2015 | 01:54 »

Nicht vergessen der Typ hat in seinem ersten Star Wars Film eine Kampstation mit einem Schacht direkt zur einzigen verwundbaren Stelle gebaut,
und die Bismarck wurden von einem Doppeldecker ausgeknockt, ehr

Zitat
Tjoa und die Republik Sklavenhändlern und Piraten geführt von einem Sithlord namens Darth Tyrannus überlassen?
bevor man die Republik beschützt, verlangen  das sie sowas verbietet.
Die Regierung und den Senat ihres Amtes entheben, bzw. ihnen die Unterstützung entziehen...
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #36 am: 29.12.2015 | 02:05 »
und die Bismarck wurden von einem Doppeldecker ausgeknockt, ehr
Torpedobomber, an die einzige Stelle die nicht gepanzert werden kann.  Den Luftschacht hätte man panzern können(Siehe: Episode VII - Ich hätte Star Wars so gedreht!!!!!!!). ;)

bevor man die Republik beschützt, verlangen  das sie sowas verbietet.
Die Regierung und den Senat ihres Amtes entheben, bzw. ihnen die Unterstützung entziehen...
Also Die Republik Sklavenhändlern, Piraten unter Führung eines Sithlords überlassen oder Putschen und eine Militärdiktatur errichten?  ;)
Es wäre schön wenn das Setting von EP I-III ein schönes Schwarz/Weiß-Setting wäre wie in Kotor I und II oder in Episode IV bis VI. Ist es aber nicht. Du darfst nicht übersehen das die Sith angefangen von Darth Bane haben eben seit 1000 Jahren auf genau diesen Punkt hin gearbeitet. Wir erleben eben den letzten finalen Schlag der die Republik zum Einsturz bringt mit.
« Letzte Änderung: 29.12.2015 | 02:07 von Talasha »
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #37 am: 29.12.2015 | 02:42 »
oder Putschen und eine keine Militärdiktatur errichten?  ;)
warum nicht so?

Illegale Befehle, Verrat durch die Regierung und den Senat
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #38 am: 29.12.2015 | 02:53 »
warum nicht so?
Weil es nicht geht, Szenarios wie es geht, ohne Änderungen am Setting wie z.B. das Einführen von Militär das rein aus Freiwilligen besteht was den Einsatz einer Klonarmee überflüssig machen würde sind gerne willkommen.
Die Grundbedingung für die Aufstellung der Klonarmee war eben das die Republik keine Armee und keine Flotte hatte.

Illegale Befehle, Verrat durch die Regierung und den Senat
Also den Senat absetzen und eine Militärdiktatur errichten, Jedi=Militär=Militär regiert=Militärdiktatur,  nur ohne Militär, weil das gibts nicht wirklich also, uhm die Republik zum Einsturz bringen und dem Sithimperium direkt Platz machen?

Wieso glaubst du ist der Hintergrund von Episode I bis III Schwarz/Weiß?
Der Ist eigentlich recht offensichtlich ziemlich Grau mit einzelnen tief Schwarzen Figuren nämlich den Sith und teilen der Handelsföderation.
« Letzte Änderung: 29.12.2015 | 02:59 von Talasha »
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #39 am: 29.12.2015 | 03:06 »
Weil es nicht geht.
weil du so sagst
Zitat
Die Grundbedingung für die Aufstellung der Klonarmee
das die Republik in ihrer grundlegendsten Pflicht nämlich ihre Bürger zu schützen kriminell versagte

Zitat
Also den Senat absetzen und eine Militärdiktatur errichten
Nelkenrevolution

Zitat
Wieso glaubst du
mir das unterstellen zu können
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Offline Talasha

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #40 am: 29.12.2015 | 03:26 »
weil du so sagst
Dann sag halt wie es gehen soll aber bisher kommt halt immer nur "die Republik ist nicht weiß" von dir als Antwort.

das die Republik in ihrer grundlegendsten Pflicht nämlich ihre Bürger zu schützen kriminell versagte
Vor Palpatines Bürgerkrieg gab es ja nichts wofür man Militär benötigen würde, für das bisschen was anfiel reichten eben Polizisten.

Nelkenrevolution
Die dummerweise aber nicht während eines Krieges gegen eine Armee von Sklavenhändlern und Piraten unter Führung eines Sithlords statt fand. Der letzte Krieg mit Portugisischer Beteiligung war wenn?
Mitten in Friedenszeiten hätten sich die Jedi niemals mit Klonkriegern unter die Decke begeben, aber mitten im Frieden hätte es auch keine Klonkrieger in der Republik gegeben. Da beißt sich die Katze in den Schwanz.

mir das unterstellen zu können
Unter anderen Bedingungen funktionieren deine Ideen eben nicht.
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Offline tartex

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #41 am: 29.12.2015 | 10:33 »
Ja, EP 1+2 insbesondere sind unerträglich schlecht.

Ich weiß nicht, was an Episode II schlechter sein soll, als an VII. Aber diese Diskussion gehört wohl nicht hierher.
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Samael

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #42 am: 29.12.2015 | 10:42 »
OT: Ich müsste E2 noch mal sehen um bei dieser hypothetischen Diskussion wirklich mitreden zu können. Ich war damals extrem von der hektischen, bonbonbunten Inszenierung schockiert und habe dem Film genau einmal, im Kino, gesehen. Außerdem fand ich den Schauspieler bzw. den Charakter des heranwachsenden Anakin fürchterlich.
« Letzte Änderung: 29.12.2015 | 10:47 von Samael »

Offline Mr. Ohnesorge

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #43 am: 29.12.2015 | 11:23 »
Was hat das jetzt eigentlich mit Episode VII zu tun? Ich hab den Faden verloren.

Nicht mehr viel, aber wenn Schwwerter tanzen und Tals dauernnörgeln, passiert das schon mal.

 :btt:
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #44 am: 29.12.2015 | 13:50 »
Momentan halte ich "Das Erwachen der Macht" für den drittbesten Star-Wars-Film, noch vor "Rückkehr der Jedi-Ritter".

Du magst wohl keine Ewoks? Wie kann man keine Ewoks mögen? Aber ich bin da wohl nicht objektiv, hatte als Kind die Ewok-Stadt und alle Ewok-Figuren...

Offline Talasha

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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #45 am: 29.12.2015 | 14:08 »
Du magst wohl keine Ewoks? Wie kann man keine Ewoks mögen? Aber ich bin da wohl nicht objektiv, hatte als Kind die Ewok-Stadt und alle Ewok-Figuren...
Er ist halt ein alter Sack.  ~;D


« Letzte Änderung: 29.12.2015 | 14:10 von Talasha »
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #46 am: 29.12.2015 | 14:08 »
Dann sag halt wie es gehen soll aber bisher kommt halt immer nur "die Republik ist nicht weiß" von dir als Antwort.
eigentlich kommt von mir die Republik ist freiwillig in den moralischen Abgrund marschirt und die Jedi gleich mit

Zitat
] Der letzte Krieg mit Portugisischer Beteiligung war wenn?
1961  - 74  glaube ich


Zitat
Mitten in Friedenszeiten hätten sich die Jedi niemals mit Klonkriegern unter die Decke begeben, aber mitten im Frieden hätte es auch keine Klonkrieger in der Republik gegeben.
  d.h. die Werte der Jedi  wurden nur beachtet wenn es leicht war
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #47 am: 29.12.2015 | 14:24 »
Ist mal gut jetzt, ihr zwei.
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #48 am: 29.12.2015 | 14:26 »
eigentlich kommt von mir die Republik ist freiwillig in den moralischen Abgrund marschirt und die Jedi gleich mit
Tjoa, Gestoßen worden triffts wohl eher. Ohne die Klonarmee wer hätte die Armee von Sklavenhändlern und Piraten unter Führung eines Sith und seines mechanischen Handlangers aufhalten können? Die paar Jedi? Das die das nicht im mindesten stemmen können hat denke ich die Schlacht von Geonosis ziemlich offensichtlich bewiesen.


1961  - 74  glaube ich
Hmm ein Kolonialer Befreiungskrieg, also bitte. Solange du mir nicht erklären kannst wie die Rebellen aus den Kolonien direkt Portugal bedrohten und damit dein Szenario halbwegs vergleichbar machen würden.


  d.h. die Werte der Jedi  wurden nur beachtet wenn es leicht war
Von dir kommt also wieder nur: nicht weiß!
Erklär mir mal wieso der Sithlord in einem deiner Szenarios nicht die Macht übernimmt? Gibt es eines? Ich denke nicht. Jede deiner Handlungsoptionen führt unweigerlich zum Untergang der Republik, das einzige das meiner Einschätzung nach nicht direkt zum neuen Sithimperium geführt hätte war eben erstmal die Republik zu verteidigen und dann den Sithlord ausschalten.

Gucken wir mal:
Absetzung des Senats durch die Jedi und erstmal eine Militärdiktatur einrichten: Der Kanzler gibt Order 66 sofort aus löscht unter dem Jubel des Senats die Jedi aus und übernimmt nach und nach die Macht.
Nicht mitmachen der Jedi: Klonkriege nur halt eben ohne Jedirat vermutlich so ähnlich wie eben vor Kotor, das Ende ist wieder das Imperium.

Nun das von den Jedi gewählte Szenario:
Man verteidigt die Republik solange bis man den Sithlord ausgeschaltet hat: Da der Sithlord mindestens die Separatisten steuert und mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit die Klonarmee geschaffen hat endet der Krieg dann, entweder mit einer unabhängigen Konföderation oder mit einer wiedervereinten Republik die nach dem ausschalten der Sith wieder zu ihren alten Werten zurückfindet.
« Letzte Änderung: 29.12.2015 | 14:35 von Talasha »
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Re: Star Wars EpI-III (war: Star Wars EpVII Spoilerparty)
« Antwort #49 am: 29.12.2015 | 15:53 »
Talasha und Schwerttänzer: Bitte verlegt eure Off-Topic-Diskussion auf PMs. Hier im Faden hat das nichts verloren und spammt das Thema zu.
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
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