Thema: City of Mist

[Sashael]

Super, die Bemerkung ist aus dem Zusammenhang gerissen und hier überspitzt dargestellt. Dann schreibe ich dazu mal was:

Ui ui, da habe ich ganz unbeabsichtigt in ein Wespennest gestochen. Dickes Sorry vorweg!

Allerdings ist mein Posting auch leicht falsch aufgefasst worden:

Es ist ein Baby von PbtA und Fate. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was den Operator daran jetzt so gestört hätte, dass er darüber derbe ablästern muss. Wer mit beiden Systemen etwas anfangen kann, sollte mindestens einen ergebnisoffenen Blick hineinwerfen.

Der markierte Bereich war direkt an Hotze gerichtet und sollte in keiner Weise irgend eine Wertung von dir beinhalten.
Ich war bei dem Gespräch ja auch gar nicht dabei, weiß also nicht, was du über das System gesagt hast, dass Hotze von "Geläster" spricht.

Ich danke dir für deine Ausführungen und sehe einige Punkte ebenso.

Und Hotze empfehle ich, sich von negativen Punkten nicht abschrecken zu lassen, sondern dem System unvoreingenommen eine Chance zu geben.

Ich hoffe, es ist etwas klarer geworden, was ich mit meinem Post sagen wollte.

[Sgirra]

Die Kritik kann ich teilweise gut nachvollziehen. City of Mist war mein erster Kontakt mit irgendeiner PbtA-Variante und das erste Lesen hat mich eher stirnrunzelnd zurückgelassen. Ich finde, sie haben da erst später – vor allem mit dem neuen Quickstart – die Kurve bekommen, die Mechanik besser zu vermitteln.

An einige der Beispiele störe ich mich nicht, kann sie aber nachvollziehen (Crack/Fade, auf Karten schreiben kenne ich von Fate ), anderes sehe ich eher als Feature (Kartenset statt Charakterbogen – eben weil Teile wechseln), den Rest unterschreibe ich sofort (generelle Struktur, entschiedenere Trennung von Regeln und Fluff, nette, aber nicht notwendige Sachen wie Help/Hurt).

Es ist eigentlich ein System, das sehr einfach und in der Praxis einsteigerfreundlich ist, die Präsentation hat aber ihre Tücken. Daher bin ich sehr gespannt, wie das Einsteigerset auf Basis des Quickstart wird..

Danke dir für den tieferen Einblick in deine Kritik! 

[DeadOperator]

Ui ui, da habe ich ganz unbeabsichtigt in ein Wespennest gestochen. Dickes Sorry vorweg!

Alles gut!!!

Hotze hat mich per PM darauf aufmerksam gemacht, dass er hier meinen Namen ins Spiel gebracht hat. Ich habe mich nur genötigt gefühlt was zu schreiben, weil ich mich sonst ganz bewusst aus System-Meinungs-Richtungs-Krämpfen raus halte. Am Ende des Tages hat eh jeder ein anderes Empfinden.

Es ist sicher kein Geheimnis, dass ich Fan von Monsterhearts 2 bin. Wer das Regelbuch mal gelesen und mit CoM verglichen hat, der kann sicher nachvollziehen, wo mein Unmut auf dem Treffen her kam.  Puristisch, präzise und ein kleines A5 Buch auf der einen Seite, gegen zwei Telefonbücher mit Text auf der anderen seite... 

Meine klare Empfehlung:
Wenn Euch CoM interessiert, dann schaut Euch erst mal den Starter an. Wenn Euch gefällt was ihr seht... kämpft Euch durch die Regeln und habt den Mut, viel wegzulassen. Ganz besonders bei One-Shots. Wenn ihr dann länger spielt, baut eine Regel nach der anderen ein und testet wie sie euch taugt. Aber das ist im Grunde ja auch nichts neues. Ich finde, bei CoM aber besonders wichtig!!!

[Jiba]

Ich stimme Dead Operator in einigen Punkten zu, in anderen nicht. Ich würde noch ergänzen, dass das Status Spectrum-System unnötig verästelt ist (Hinweise und Juice funktionieren für mich nicht so recht). Später mehr dazu.

[Hotzenplot]

Ich bekenne mich schuldig, den DeadOperator getriggert zu haben. Wir hatten einen dieser schönen Treffenmomente, bei sommerlichen Wetter im Burghof über Systeme quatschen (es waren mehrere Leute dabei), inklusive viel Gelächter. Ich hätte nicht mehr auf die Reihe bekommen, was der DeadOperator nun genau zum System gesagt hat und habe es mit "Lästerei" abgestempelt, weil das, was man da so bespricht, natürlich keine nüchterne Rezi ist, sondern eben Quatschen mit Pils in der Hand - und weil ich ein mieser Typ bin. 
Danke an DeadOperator für die ausführliche Kritik/Minirezi.

Und Hotze empfehle ich, sich von negativen Punkten nicht abschrecken zu lassen, sondern dem System unvoreingenommen eine Chance zu geben.

Ja, danke, mache ich auch nicht. Unvoreingenommen bin ich ja dann nicht mehr, aber im positiven Sinne. Werde es mir auf jeden Fall holen, sobald es irgendwo bestellbar ist, wo ich kaufen will. 

[DeadOperator]

Ich würde noch ergänzen, dass das Status Spectrum-System unnötig verästelt ist (Hinweise und Juice funktionieren für mich nicht so recht). Später mehr dazu.

Oh, ja! 100% Zustimmung. Das wären auch noch gute Beispiele gewesen.

Und ich merke gerade, jetzt habt ihr mich

[Wisdom-of-Wombats]

Geht also nicht nur mir so, dass ich das GRW unnötig schwafelig finde?

[Kreggen]

Geht also nicht nur mir so, dass ich das GRW unnötig schwafelig finde?

Nein, geht mir auch so. Ich muss mal schauen, wie ich das am geschicktesten eindampfe ...

[Mr. Ohnesorge]

Gibt es Cheat Sheets mit den wichtigsten Regeln?

[Kreggen]

Gibt es Cheat Sheets mit den wichtigsten Regeln?

Ja, da gibt's auf jeden Fall eine passende Doppelzeit im Notizzettel Design.

[Jiba]

Ich habe Regel- und Movekarten zur Übersicht gemacht (A5), die ich gerne teile, wenn sie fertig sind. Muss die offiziellen dt. Begriffe einarbeiten.

[Galotta]

Ich habe Regel- und Movekarten zur Übersicht gemacht (A5), die ich gerne teile, wenn sie fertig sind. Muss die offiziellen dt. Begriffe einarbeiten.

ja bitte bitte bitte

[Kreggen]

ja bitte bitte bitte

Dito bitte bitte bitte ...

[Galotta]

gibt es Charakter-bogen (Karten?) irgendwo als PDF?

[Toa]

Sollten demnächst zum Download stehen.

[Toa]

Die Leseprobe ist jetzt erhältlich.

[Drakon]

Und der neue Kickstarter für die Starter Box ist online:
http://kck.st/2QK991R

[Toa]

Das deutsche PDF ist jetzt bei DriveThruRPG erhältlich.

[Bambino]

Habe da mal eine Frage. Wie wichtig ist das MC Buch um CoM zu spielen? Die Frage stellt sich mir weil meine Gruppe nur auf deutsch spielt.  Und ich CoM recht Interressant finde.

[Galotta]

absolut notwendig. Ich warte auch drauf..

[Toa]

Wie wichtig ist das MC Buch um CoM zu spielen?

Es lässt sich auch problemlos mit nur dem Spielerhandbuch und dem kostenlosen Schnellstarter spielen, der schon in Bälde auch auf Deutsch erscheinen wird.

[Bambino]

Danke euch beiden, dann werde ich mal zur Überbrückung mit dem Spielerhandbuch anfangen.

[Sgirra]

Es lässt sich auch problemlos mit nur dem Spielerhandbuch und dem kostenlosen Schnellstarter spielen, der schon in Bälde auch auf Deutsch erscheinen wird.

Das würde ich so nicht unterschreiben. Der Quiickstart hilft, aber das MC-Buch ist essentiell.  (Und nebenbei: Brillant.) Es ist ja nicht so, dass es zwei Bücher sind, sondern ein in zwei Bücher aufgeteiltes Spiel ist. Für die nächste Zeit bleibt City of Mist in der deutschen Übersetzung ein halbes und unvollständiges Spiel, dass sich nicht problemlos, sondern mit Hürden und Abstrichen spielen lässt.

Aber hey, in Englisch gibt es dieses großartige Spiel komplett (und besser). Auch wenn ihr auf Deutsch spielt – so lange in Englisch lesen keine Hürden darstellt, greift unbedingt zum Original.

[Uebelator]

Aber hey, in Englisch gibt es dieses großartige Spiel komplett (und besser). Auch wenn ihr auf Deutsch spielt – so lange in Englisch lesen keine Hürden darstellt, greift unbedingt zum Original.

Inwiefern ist die englische Version denn - abseits der Vollständigkeit - besser?

[Kreggen]

Das würde ich so nicht unterschreiben. Der Quiickstart hilft, aber das MC-Buch ist essentiell.  (Und nebenbei: Brillant.) Es ist ja nicht so, dass es zwei Bücher sind, sondern ein in zwei Bücher aufgeteiltes Spiel ist. Für die nächste Zeit bleibt City of Mist in der deutschen Übersetzung ein halbes und unvollständiges Spiel, dass sich nicht problemlos, sondern mit Hürden und Abstrichen spielen lässt.

Aber hey, in Englisch gibt es dieses großartige Spiel komplett (und besser). Auch wenn ihr auf Deutsch spielt – so lange in Englisch lesen keine Hürden darstellt, greift unbedingt zum Original.

Erkläre - was ist essentiell am Spielleiter-Handbuch?

Dröseln wir mal auf:
Seite 006 - 011 – Allgemeines zum Spielleiter
Seite 012 – 055 – Stadtbeschreibung mit NSCs und interessanten Orten
Seite 056 – 113 – Wie man Abenteuer (hier: Fälle) schreibt und wie die Spielleiterzüge eingesetzt werden
Seite 114 – 211 – Design von Gefahren, Spielzügen und wie man Avatare erschafft (mit Beispiel-Avataren)
Rest: Danksagungen an die Backer, blanko Formulare und ein Beispiel-Fall (20 Seiten)

Meiner Meinung wird alles, was zum Spielen "essentiell" wichtig ist (Kernzüge, Spielleiterzüge, Merkmale, Status) im Spielerhandbuch erklärt.
Der Schnellstarter liefert dann noch eine kurze Stadtbeschreibung und zwei Beispiel-Fälle nach.

Das Spielleiterhandbuch ist in vielen Dingen nur noch mal ausführlicher (für meinen Geschmack ZU ausführlich), aber zwingend zum Spielen braucht man's nicht.
Aber das kann ja jeder so sehen, wie er möchte.