Thema: City of Mist

[La Cipolla]

Ich würde das auch so sehen – notwendig ist es auf keinen Fall –, mit der Ergänzung, dass es sicher auch ein bisschen davon abhängt, wie viel Erfahrung mit a) unterschiedlichen Rollenspielen und b) vielleicht auch PbtA-ähnlichen Rollenspielen man mitbringt. Wenn man da ein bisschen Unterstützung braucht oder möchte, kann es schon wieder etwas anders aussehen.

[Galotta]

Spielleiterzüge im Spielerhandbuch ? Hab ich die übersehen?

[Kreggen]

Spielleiterzüge im Spielerhandbuch ? Hab ich die übersehen?

Machen 3 Seiten aus und die wichtigsten Dinge, die der SL bei einem Fehlschlag oder einer 7-9 machen kann, stehen in den Beschreibungen der Kernzüge. 

[Fëanor]

Das ist ja leider auch das, was ich mich gefragt habe. Brauch ich hier das MC Hanbuch, ja oder nein?

Bei PbtA kann ich mir gut vorstellen, dass die Antwort für viele "Ja" lautet/lauten wird. Es spielt sich doch etwas anders als viele der sogenannt traditionellen RPGs.

Als Vergleichshilfe (zumindest aus meiner Sicht) : Ich habe für alle Arten von DnD NIE ein Spielleiterhandbuch gebraucht (und somit auch nicht gekauft) und wir konnten immer problemlos DnD spielen.

Ist das Verleichbar hier? Bin gespannt darauf ob es jemand, der/die PbtA-Noob ist mal wagt, nur mit dem Spielerbuch zu starten (und wie das rauskommt). Also bitte berichten, falls ihr das probiert 

[Sgirra]

Hi!

Inwiefern ist die englische Version denn - abseits der Vollständigkeit - besser?

Die Sprache. Die Übersetzung ist schlicht nicht gelungen. Das fängt bei (für mich) fragwürdigen Übersetzungen von Kernbegriffen an, betrifft aber viel mehr die Fließtexte. Das Original ist atmosphärisch brillant. Die Übersetzung ist trocken bis mau.

Erkläre - was ist essentiell am Spielleiter-Handbuch?

Der Nutzen für die Unkundigen. City of Mist war z.B. mein erstes PbtA-Spiel und mit nur dem halben Spiel wäre ich echt aufgeschmissen gewesen.

Wer Rollenspiele und PbtA kennt, braucht es vielleicht nicht, verpasst dann aber einiges. Wenn man auf der einen oder anderen Seite unbedarft ist, wird man sich freuen, es zu haben. Und gerade das Design von Dangers sowie der Schwung an vorgefertigten erachte ich schon als … wichtig.  Auch wie man MC Moves einsetzt, hat einen gewissen Vorteil, gerade wenn man sich nicht mit PbtA auskennt. Ganz davon ab, dass das Kapitel darüber, wie man einen Fall aufbaut, auch unabhängig von diesem Spiel zu dem besten gehört, was ich zu diesem Thema gelesen habe. Kurzum: Von deiner Übersicht würde ich Seite 56 bis 211 als wichtig erachten.

Und ja, ich finde es essentiell. Es ist nicht mit einem DnD-Spielleiterhandbuch zu vergleichen, sondern es ist das How to Play für die SL. Dieses unterscheidet sich bei City of Mist und anderen PbtA-Spielen deutlich von der SL-Rolle bei DnD.

Für mich gehören beide Bücher zusammen, aber ich habe es auch noch als ein Buch. Daneben sit es irgendwie dreist, nur ein halbes Spiel zu veröffentlichen.

[Supersöldner]

wann kommt den das SL Buch ? ich mein setting infos und so braucht man ja schon .

[Kreggen]

Der Nutzen für die Unkundigen. City of Mist war z.B. mein erstes PbtA-Spiel und mit nur dem halben Spiel wäre ich echt aufgeschmissen gewesen.

Ok. Kann ich aus dieser Sicht nachvollziehen. Ich war Backer der ersten Stunde, habe - auch hier im Tanelorn dokumentiert - schon früh versucht, auf Deutsch zu übersetzen und kenne mich mit Dungeon World und DSA nach Erzählregeln aus. Vielleicht habe ich daher ein klein wenig Tunnelblick.

Zitat von: Uebelator am Heute um 10:53
Inwiefern ist die englische Version denn - abseits der Vollständigkeit - besser?

Die Sprache. Die Übersetzung ist schlicht nicht gelungen. Das fängt bei (für mich) fragwürdigen Übersetzungen von Kernbegriffen an, betrifft aber viel mehr die Fließtexte. Das Original ist atmosphärisch brillant. Die Übersetzung ist trocken bis mau.

Und schon haben wir ein Problem. Ich kann sehr schlecht englisch, ein Großteil meienr Spieler möchte einfach keine englischen Regewerke am Tisch.Ich lese auch keine englischen Romane oder schaue Serien im Original, weil ich es einfach nicht verstehe. Ich kann mich an StarWars D20 erinnern, wo ein damaliger Mitspieler (Gott hab ihn seelig) 15 Regel- und Quellenbücher auf Deutsch übersetzt hat, damit wir es spielen konnten. Deutsch Spielen mit englischen Regelbegriffen mag ich absolut nicht. Ich habe schon Spieler mehrtfach ermahnt, Begriffe wie "Loot" oder "Lore" in meiner Runde zu verwenden. Wer das nicht will, fliegt raus. Insofern ist es mir auch egal, ob die Übersetzung trocken oder langweilig ist. Wichtig für mich ist, dass alle die Regeln verstehen. Ich als SL habe es in der Hand, das Spiel cool und spannend zu machen, nicht der Regeltext.

[Sgirra]

Ich als SL habe es in der Hand, das Spiel cool und spannend zu machen, nicht der Regeltext.

Klar, das stimmt. Aber trotzdem kann das Interesse an einem Spiel mit der Übersetzung stehen und fallen. Wenn du es nur von der technischen Seite her betrachtest: Okay, das brauchst du ein paar Begriffe in Deutsch und keinen Fluff. Wenn ich mich aber in ein Setting hineinversetzen möchte, das eine bestimmte Atmosphäre hat, dann steige ich aus, wenn die Texte, die mir dieses Setting schmackhaft machen wollen, schlecht sind – egal in welcher Sprache.

Bei City of Mist (dem Original) haben mich zuerst das Artwork und dann der Fluff begeistert. Gut, ich bin des Englischen sehr gut mächtig, lese und schaue nach Möglichkeit im Original und habe keine Probleme mit Ad hoc-Übersetzungen. Daher ziehe ich ein gutes Original einer schlechter Übersetzung immer vor, und daher fallen mir vielleicht textliche Qualitätsstürze besonders auf.

System Matters hat mit Dungeon World eine sehr gute Übersetzung gemacht, die ich wie das ganze Buch sogar besser als das Original finde. Okay, generell sind alle Werke dort gut übersetzt, ich habe mir jetzt mal ein PbtA-Setting gegriffen. Oder nehmen wir So tief die schwere See, das auch stark auf der Atmosphäre fußt.

Mir ist es einfach nicht egal, ob eine Übersetzung trocken oder langweilig ist, da Rollenspielbücher für mich nicht nur technische Anleitungen, sondern auch Inspirationsquellen sind. (Davon abgesehen, dass die Übersetzung technischer Begriffe hier auch alles andere als glücklich gewählt ist.)

City of Mist ist für mich eine der Entdeckungen der letzten Jahre. Wahrscheinlich ist es dafür so bitter für mich, dass es gestückelt und schlecht übersetzt wurde. Ich sehe dieses toll Spiel einfach nicht in guten Händen.

[Mr. Ohnesorge]

Gestückelt wurde es ja nicht originär vom deutschen Lizenznehmer, sondern weil Son of Oak sich bei der Neuauflage der englischen Version für einen Aufteilung des 500-Seiten-Brockens in zwei handlichere Bücher entschieden haben. Das nur mal zur Eingrenzung des Ganzen - an der Qualität der Übersetzung ändert das natürlich nichts.

[Mr. Ohnesorge]

Es gab ein Update der Macher, in welchem sie Pläne für dieses Jahr veröffentlicht haben (mal ganz davon abgesehen, dass sie noch ein paar ausstehende Bücher fertigstellen müssen....).

- Continue to expand the CoM universe with districts, villains, and cases. Some of the planned content includes a districts book (working title Local Legends) and cases that continue the Anatoli (Hades) arc started by published cases Shark Tank and Gambling With Death.
-
Develop our next game (name to be disclosed), a new system which is a radical evolution of the current CoM engine. The system will be universal with adaptations for each genre. The first game will focus on the fantasy genre and will include its own setting.

-Start developing a City of Mist comic book.

[Excaleben]

Da sie ihr großes Projekt immer und immer wieder verschieben bin ich da eher vorsichtig optimistisch auch wenn die Erklärung die sie geben durchaus plausibel ist. Werde mir Nights of Paintown und Shadows & Showdowns wohl zulegen wenn sie denn mal fertig sind weil das was sie da schon an Previews rausgehauen haben sehr cool ist. Finde es sehr mutig ein neues Spiel anzukündigen wenn sie bisher bewiesen haben das sie völlig überlastet mit den aktuellen Kickstartern sind.

[schneeland]

Wenn ich die Kommentare/Update richtig interpretiere, haben sie im Laufe der Entwicklung von CoM jetzt ein kleines Team aufgebaut und daher jetzt mehr Kapazität. Man wird an der Komplettierung der aktuellen Arbeiten sehen, wie gut das wirklich funktioniert.

[Imiri]

Gestückelt wurde es ja nicht originär vom deutschen Lizenznehmer, sondern weil Son of Oak sich bei der Neuauflage der englischen Version für einen Aufteilung des 500-Seiten-Brockens in zwei handlichere Bücher entschieden haben. Das nur mal zur Eingrenzung des Ganzen - an der Qualität der Übersetzung ändert das natürlich nichts.

Die Entscheidung es nicht zusammen (wie das englische Original) sondern zeitlich um Monate versetzt rauszubringen ist aber eine Entscheidung des Lizenznehmer. Im englischen sind der Players Guide und das MC Toolkit zusammen erschienen. Da war es eine Frage der Handlichkeit der Bücher und der Einstiegshürde für Spieler.
Im deutschen wollte man halt nicht warten bis die Übersetzung des zweiten auch fertig ist. Sonst hätten wir jetzt noch nicht Mal das deutsche Spielerhandbuch. Wäre das besser ?

[Sgirra]

Im deutschen wollte man halt nicht warten bis die Übersetzung des zweiten auch fertig ist. Sonst hätten wir jetzt noch nicht Mal das deutsche Spielerhandbuch. Wäre das besser ?

Zur Zeit noch nichtmal das deutsche Spielerhandbuch zu haben, sondern zu warten, bis auch die andere Hälfte des Spiels übersetzt ist und zusammen herausbringen, was zusammen gehört.

[KyoshiroKami]

Son of Oak macht gerade einen 1+1 Sale auf alle City of Mist-Bücher, sprich kaufe ein Buch und bekomme das Zweite obendrauf. Spielerhandbuch und SL-Band kriegt man inklusive Versand also für knapp 60$.

[Chan]

Gibt es eigentlich eine Ankündigung wann das Spielleiter Buch auf deutsch kommt?
Habe das Spieler Buch da und mir fehlt leider etwas der pbta Teil in dem erklärt wird was sl Züge machen und welche Wirkung es haben soll.
Das habe ich schon immer sehr geschätzt.

[Imiri]

Leider gibt es den noch nicht - zum Gratis Rollenspiel Tag kommt aber das Starter Set. Das enthält die vollständigen (aber natürlich für das Spiel mit den vorgegebenen Charakteren vereinfachten) Regeln.

Und welche Moves fehlen dir ? Die Sanften und Harschen des Spielleiters?

[Chan]

Mir fehlt einfach der gesamte pbta Spielleiter Teil.
Dieser ist immer eigentlich schon wichtig, da er zeigt worum es im Spiel geht.
Es fehlt im Endeffekt alles. Nicht nur die moves.
Den schnellstarter habe ich bereits auf englisch.
Ist sich eher die Frage, ob ich mir dann das sl Buch auf Englisch hole.

[La Cipolla]

Also ich behaupte mal, wenn du bis jetzt gewartet hast, kannst du jetzt auch noch warten. Das wird nicht ewig dauern. Oder halt die pdf auf Englisch, wenns dringend ist.

[Chan]

Ich habe nicht lange gewartet, sondern das Spiel trotz hype erfolgreich ignoriert. [emoji6]
Mir geht es eher darum, da ich auf der Seite von Truant nichts gefunden habe den Schwarm zu befragen ob es da Ankündigungen gibt die Ich übersehen habe.
Akut ist es deswegen, weil wir bald (nächste Woche) beginnen wollen zu spielen.
Daher wird es dann erstmal das pdf. [emoji4]

[Rollenspielotter]

Hallo zusammen,
ich bräuchte mal eure Hilfe bzgl einiger Regelunklarheiten. Ich würde am Gratisrollenspieltag gerne mal City of Mist ausprobieren. Damit es auch zustande kommt, wollte/will ich leiten und habe mir den Schnellstarter und V wie... durchgelesen. - Ich habe (leider) noch keine Erfahrung mit pbta, aber mit Fate. Ich denke, dass ich das meiste verstehe, habe aber noch ein paar Unklarheiten:
*Die NSCs/Antagonisten haben nach ihrer Beschreibung ein paar Begriffe mit Werten, sind das ihre Spektren, oder ist das was anderes?
* Würfle ich auch für die NSCs/Antagonisten, oder kann ich deren Aktionen immmer durchführen bzw. sie gelingt immer und die SC müssen sich direkt der Gefahr stellen?
*Könntet ihr hier Beispiele für Kolleteralschäden geben? Sie scheinen ja bei jedem alles geben auftreten zu können.
*Könnt ihr mir sonst noch Tipps, oder hilfreiche Links empfehlen?

Es scheint echt ein tolles und vielseitiges System zu sein, und ich freue mich schon sehr darauf es auszuprobieren.

[Sashael]

Ich kann dir zumindest sagen, dass der MC in City of Mist NIE würfelt. Also ja, die Aktionen der NSC (Soft und Hard Moves) verursachen automatisch eine Kondition, die mit einem Move der SC abgewehrt/gemildert werden muss/kann.

[Rollenspielotter]

Ich kann dir zumindest sagen, dass der MC in City of Mist NIE würfelt.

Das hatte ich auch irgendwo gelesen und es macht auch Sinn. Danke für die schnelle Antwort.

[Expacis]

Um direkt auf V is for going Viral Bezug zu nehmen:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Infizierter Jugendlicher

Verletzen oder Überwältigen 3 / Gedankenkontrolle 4 / Heilen 3 - das sind die Spektren.

Erhält ein infizierter Jugendlicher einen entsprechenden Status (z.B: Schwer-verletzt-3 oder Willenlos-4), ist er besiegt bzw. überwunden.

Die unten genannten Punkte wie z.B. Jemanden berühren und mit dem Virus infizieren (Infiziert-1) sind die Moves, die dem NPC zur Verfügung stehen und die du zur Anwendung bringen kannst (durchaus auch als Teil von Kräfte messen, wenn die Option Du blockst, weicht aus oder konterst... nicht gewählt wird).

Bis sich die Gelegenheit ergibt, um freie Schussbahn o.ä. zu haben, was Alles geben (Hit with all you've got) ermöglicht, werden Konflikte oft mit Kräfte messen (Go Toe to Toe) abgehandelt, gerade wenn beide Parteien handeln können und es auch wollen. Wenn sich die Chance für ein Alles geben ergibt und ein Spielercharakter z.B. mit vollautomatischem Feuer auf einen bösen Burschen hält, könnten ringsherum Gegenstände zu bruch gehen oder Unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen werden. Bei entsprechenden Kräften (z.B. Feuer), könnten die Auswirkungen in einem Brand enden, der Feueralarm geht an, die Sprinkleranlage...

Wie schon erwähnt wurde, wüfelst du als MC nicht, du arbeitest mit den MC Moves und den Fähigkeiten/Moves die etwaige NPCs dir bieten.

Die Videos von Amit fand ich für den Einstieg recht gut:

City of Mist 101
Core Moves
Weakness Tags & Statuses

Mir half auch dieser Abschnitt zu den Game Mechanics

[Rollenspielotter]

Danke Expacis,
deine Ausführungen haben alle Fragen beantwortet und mein Verständnis wirkt nun konsistent und stimmig. Ich hab jetzt ein klares Bild von Spielzügen, etc. Ich hab zwar immer noch Respekt vor dem System und dem ersten mal leiten, aber die Vorfreude überwiegt bei weitem.
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