Thema: [Midgard] das Midgard-Blubber-Läster-Bällebad

[Issi]

Naja im Kodex sind die Länder ja auch nur sehr grob beschrieben. Jemand der neu anfängt und an bestimmte Quellenbaende nicht rankommt, wird automatisch sein eigenes Midgard haben und kann gar nicht dem Kanon entsprechen. Insofern ist fraglich inwiefern dem überhaupt noch entsprochen werden kann oder soll.

[Cierenmuir]

Mein Midgard-Setting ist meins, deswegen ist mir der Kanon egal.

Deswegen verstehe ich nicht, warum so viele über das offizielle Midgard jammern. Wo es doch einen so einfachen Weg der Verbesserung gibt.

So gibt es in meinem Halfdal keine Kartoffeln, egal was andere sagen.

[Issi]

Deswegen verstehe ich nicht, warum so viele über das offizielle Midgard jammern. Wo es doch einen so einfachen Weg der Verbesserung gibt.

So gibt es in meinem Halfdal keine Kartoffeln, egal was andere sagen.

In meinem auch nicht. Da heissen sie Erdaepfel....... bzw. Leomiaepfel

[Boba Fett]

So gibt es in meinem Halfdal keine Kartoffeln, egal was andere sagen.

Und bei mir gibt es kein Halfdal und keine Halblinge...

[Cierenmuir]

Insofern ist fraglich inwiefern dem überhaupt noch entsprochen werden kann oder soll.

Das hängt vom Anspruch ab.

Will ich eine Beschreibung beim Verlag einreichen:
Dem Kanon entsprechen und ggf. Wünschen zur Anpassung entsprechen.

Will ich etwas für eine möglichst große Anzahl von Leuten ausarbeiten:
Möglichst dem Kanon entsprechen und bei bekannten Abweichungen entweder korrigieren oder kennzeichnen (letzteres muss nicht durch den Autor geschehen, er sollte dies aber von Dritten nicht übel nehmen).

Will ich etwas für die eigene Runde ausarbeiten:
Möglichst im Rahmen der Absprachen der Runde bleiben und Abweichungen zur Diskussion stellen. Bei noch nicht abgesprochenen Dingen entweder dem Kanon folgen oder den Konsens innerhalb der Gruppe suchen.

Selbst bei Besitz allen Quellenmaterials werden kleiner Abweichungen immer wieder geschehen und sei es nur wegen unterschiedlicher Interpretationen. Und wenn mir Material fehlt, dann bei anderen nachfragen (und Hinweise annehmen) oder ggf. den Wunsch nach möglichst offizieller Ausarbeitung aufgeben. Wenn eine neue Idee nicht gefällt, dann wird sie eben nicht offiziell - es hat ja auch keiner einen Anspruch darauf.

In der Praxis (z.B. auf Cons mit vorher unbekannten Spielern in der Runde) funktioniert sehr viel sehr entspannt. Schwierig wird es nur, wenn die Beschreibung des einen beim anderen falsche Bilder weckt. Dinge im Widerspruch zum Kanon können da Missverständnisse fördern und Ideen anderer kaputt machen. Wenn man sich dieser Wirkung bewusst ist, dann findet man auch improvisiert Lösungen am Spieltisch.

[Cierenmuir]

In meinem auch nicht. Da heissen sie Erdaepfel....... bzw. Leomiaepfel

Wie kann etwas einen Namen haben wenn es doch gar nicht existiert? 

[Issi]

@
Cierenmuir
Was Verlags Dinge betrifft gebe ich Dir Recht, da halte ich mich selbstverständlich auch an den Kanon. Und lasse Dinge von JEF vorher absegnen.
Mir ging es jetzt tatsächlich um Neulinge. Sich mit den nötigen Quelle einzudecken kann zuweilen muessig werden. Und Zeit und Kostenintensiv. Deshalb würde ich jetzt von keinem Neuling erwarten können, dass er weiß ob es in Vesternesse Kartoffeln gibt. Und wer wo Ritter Rüstungen trägt. Da sind Eigenentwicklungen praktisch vorprogrammiert.
Es gibt Spieler die keinen Kontakt auf Foren suchen. Oder eine vergleichbare Sammlung haben  wie vielleicht Midgard Veteranen sie besitzen. Spieler die einfach mit dem Material spielen, das für sie auch verfügbar ist.

[Issi]

Und bei mir gibt es kein Halfdal und keine Halblinge...

Darf man fragen warum?  Zu klein, zu haarig zu Hobbit? 
Zu verfressen?

[Rowlf]

Das Halfdal ist ja auch übel im Sinne einer plausiblen, ernsten Welt. Auf Cons stören mich Halblingesspieler tendenziell eher, weil die meistens einen auf witzig machen - das mag bei einer B&B-Runde okay sein, aber meist ziehe ich ernsthaftere Geschichten vor und dann nerven ewige Fressorgien und pseudodemokratisches Abstimmungsverhalten.

Nein, mein persönliches Midgard hätte auch kein Halfdal.

[Boba Fett]

Und bei mir gibt es kein Halfdal und keine Halblinge...

Darf man fragen warum?  Zu klein, zu haarig zu Hobbit? 
Zu verfressen?

Zu überflüssig. Hobbits gehören nach Mittelerde...

Bei mir sind Menschen die absolut vorherrschende Rasse.
Elfen sind megaselten. Zwerge sind selten, durch ihre unterirdische Lebensweise aber eben auch sehr sehr selten.
Innerhalb von 35 Spielsitzungen sind die Figuren meiner Gruppe 3 auf Midgard insgesamt Elfen und einem Zwerg begegnet.

Und Hobbits bieten ausser Klamauk null Potential.
(meine Meinung!)

[Issi]

Hatte tatsächlich auch noch nie einen Midgard Halbling als Spieler Figur in der Gruppe. Warum weiß ich nicht.
NSC Figuren jedoch schon. Dass der Mensch die vorherrschende Rasse ist,  dürfte bei den meisten identisch sein.

[Grandala]

Das Halfdal ist ja auch übel im Sinne einer plausiblen, ernsten Welt. Auf Cons stören mich Halblingesspieler tendenziell eher, weil die meistens einen auf witzig machen - das mag bei einer B&B-Runde okay sein, aber meist ziehe ich ernsthaftere Geschichten vor und dann nerven ewige Fressorgien und pseudodemokratisches Abstimmungsverhalten.

Nein, mein persönliches Midgard hätte auch kein Halfdal.

Meins schon. Alleine wegen dem Assasinen - Gaukler -  des Königs.... Lustige Halblinge und so 

Ich meine dieser ganze Koch-Rezept-Heile Welt bla is auch nicht so meins aber ich würde die einfach anders interpretieren.

[Cierenmuir]

Deshalb würde ich jetzt von keinem Neuling erwarten können, dass er weiß ob es in Vesternesse Kartoffeln gibt.

Ich erwarte es auch nicht. Interessant wird erst die Reaktion eines solchen Neulings auf die Info hin, dass Kartoffeln nicht in den irdischen Entsprechungen Vesternesses bekannt waren.

Und wer wo Ritter Rüstungen trägt.

Dazu steht was im Kodex, das würde ich wie das Arkanum voraussetzen.

Da sind Eigenentwicklungen praktisch vorprogrammiert. Es gibt Spieler die keinen Kontakt auf Foren suchen. Oder eine vergleichbare Sammlung haben  wie vielleicht Midgard Veteranen sie besitzen. Spieler die einfach mit dem Material spielen, das für sie auch verfügbar ist.

Das Problem sind nicht die Eigenentwicklungen. Das Problem ist die Reaktion auf einen Hinweis. Manche stellen sich absolut bockig an (das ist meine Idee und die gilt. Basta), andere hingegen erkennen den Unterschied zwischen reinem Fluff und einem für das Abenteuer wichtigen Detail, welches nicht ohne Logikbruch geheilt werden kann.

Ich kann halt nicht beides haben, eigene Kreationen und Kanon ohne Recherche. Weiß ich von gewissen Dingen nichts (weil ich Quellen nicht habe, weil ich in den Quellen etwas nicht gefunden habe, weil ich gar nicht erst gesucht habe), dann klappt das mit dem Kanon halt nicht. Und?
Die meisten Abenteuer sind auch mit Abweichung gute, spielenswerte Abenteuer.

Und wenn jemand mangels Alba-QB nichts mit dem Begriff eagrel anfangen kann, dann ist das eben so. Es wird kurz in der Runde erklärt und weiter geht es.
Lästig wird es aber, wenn jemand den Begriff eagrel verwendet (warum auch immer), dies nicht im Sinne des Quellenbuchs tut UND dann gegenüber Hinweisen resistent ist. Denn dieser Begriff weckt sofort falsche Assoziationen und zerstört somit viel von dem was die Spieler im Kopf haben. Das gemeinsame Verständnis der Spielwelt ist wichtig zur Vermeidung von Missverständnissen.

[Kurna]

Cierenmuir schrieb:
Dazu steht was im Kodex, das würde ich wie das Arkanum voraussetzen.

Bei Spielern setze ich überhaupt keine Bücher voraus, egal ob Neuling oder nicht.

[Issi]

Bei Spielern setze ich überhaupt keine Bücher voraus, egal ob Neuling oder nicht.

Unsere Gruppe spielt mit einem einzigen Kodex. Eigentlich viel zu wenig. Aber es funktioniert.
Irgendwie.

[Boba Fett]

Deshalb würde ich jetzt von keinem Neuling erwarten können, dass er weiß ob es in Vesternesse Kartoffeln gibt.

Naja, ich denke mal, wer sich nicht häufig damit befasst und nicht wirklich plietsch ist, wird auch erst nach kurzem Nachdenken darauf kommen,
dass Kartoffeln bei uns in Europa vor dem 16. Jahrhundert auch nicht existierten.
So wie Tomaten und Mais, Vanille, Kakao, ...

Einige werden jetzt mit den Augen rollen und denken "ist doch klar", aber ich vermute mal, wenn man unverblühmt rumfragt, werden es nicht wenige für selbstverständlich halten, dass die Sachen schon immer da waren.
Wobei diese Importe ja nichts neues waren. Die Römer haben auch etliches eßbares nach Europa importiert und kultiviert.
Lukullus brachte zB die Kirschen nach Italien...

Will sagen: Wer da Akkuratesse beweisen möchte, der hat einige Arbeit vor sich.

Abgesehen davon frage ich mich, warum die Siedler, die von Nahuatlan nach Erainn ausgewandert sind, die Kartoffel nicht mitgebracht haben könnten...

[dabba]

Das Halfdal ist ja auch übel im Sinne einer plausiblen, ernsten Welt. Auf Cons stören mich Halblingesspieler tendenziell eher, weil die meistens einen auf witzig machen - das mag bei einer B&B-Runde okay sein, aber meist ziehe ich ernsthaftere Geschichten vor und dann nerven ewige Fressorgien und pseudodemokratisches Abstimmungsverhalten.

Die Gnome sind da noch schlimmer. Die bekommen unter M5 sogar einen Glückspunkt extra geschenkt, damit sie noch mehr Blödsinn machen können.

Im Ernst: Ich kann auch jede andere Figur auf witzig machen. Bspw. den Grad-1-Druiden oder -Bulugi, der das erste Mal in eine Stadt kommt und erst mal den ganzen Tag dumme Fragen stellt. Eine Zeit lang zum Kennenlernen ist das ganz witzig*, aber als Spieler sollte man ein Gefühl dafür haben, wann man mit dem Figurenspiel aufhören und wieder das Abenteuer spielen sollte. Oder die Finger vom Figurenspiel lassen und einen Halbling mit Riechen-2 und normalem Appetit spielen.

* Sofern man als Spieler halbwegs witzig ist. Wenn hingegen schon beim ersten Witz keiner lacht, liegts oft nicht daran, dass alle nicht zugehört haben. Meistens ist der Witz einfach schlecht.

[Rowlf]

Wie relevant ist es für euer Spiel, ob es Kartoffeln in Alba gibt?

@dabba: Die Quote "witziger Halblinge" war in meinen Runden auf Cons deutlich höher als die "witziger Gnome". Oder anders gesagt: Ich kann mich an null ernst gespielte Halblinge erinnern. Bei mehreren Dutzend! Die sollten immer irgendwie verfressen, gemütlich und eben putzig/witzig wirken. Waren aber meist nur anstrengend.

Klar kann ich alles "witzig" spielen und Humor ist definitiv nicht grundsätzlich falsch in einer Spielrunde. Aber bei Halblingen war es permanent so. Midgard-Gnome waren da bislang deutlich zahmer. Deswegen mache ich wohl eine Petition für "Halfdal raus aus Midgard" auf. Jawohl!

[Lichtschwerttänzer]

iUisge aus Kartoffeln?

[dabba]

Na gut, ich hab auf Cons auch schon ein paar Mal Tee in Alba bekommen, denn ist ja britisch.

[Issi]

Ich hab in Beornburgh schon mal Kaffee getrunken. Irgendso ein exklusiv Import aus Buluga.... 
Das geht ja gar nich......
(Ich glaub das war bei MacDolands)

[Lichtschwerttänzer]

Na gut, ich hab auf Cons auch schon ein paar Mal Tee in Alba bekommen, denn ist ja britisch.

Tee od3r Kräuteraufguss?

[Eleazar]

Mein Midgard-Setting ist meins, deswegen ist mir der Kanon egal.
Ich kann nicht erkennen, warum eine Region, die in der Renaissance steckt (Küstenstaaten) nicht in der Lage sein sollte, Ritterrüstungen herzustellen.
Gleiches gilt für die Zwerge, die Meister der Metallverarbeitung.

Insofern gibt es sie (bei mir), sie sind nur äußerst selten und unerschwinglich.

Arrrg. Das sei dir doch gegönnt und das meinte ich auch nicht. Ich wollte nur darauf hinaus, dass Vollrüstungen keine Ritterrüstungen sind und ein Neuling dass durcheinanderkriegen könnte, wenn Ritterrüstungen gar nicht mehr erwähnt wären. Was allerdings ja nicht stimmt, weswegen das alles müßig ist, was ich losgetreten haben. Rollenspielpolizeiliche Gelüste kann man mir wohl echt nicht nachsagen.

[dabba]

Tee od3r Kräuteraufguss?

Auch Tee.

[dabba]

Ich hab in Beornburgh schon mal Kaffee getrunken. Irgendso ein exklusiv Import aus Buluga.... 
Das geht ja gar nich......
(Ich glaub das war bei MacDolands)

Nee, Kaffee steht ja auch gar nicht im Herbarium.