Thema: Pathfinder:Kingmaker

[Ainor]

Tja, das Spiel ist furchtbar schlecht programmiert, etliche sachen (Gesinnungen) fraglich, und das Kingdom Management konnte mich nicht wirklich begeistern. Aber was so richtig klassisches 3E Party optimieren angeht kenne ich nichts besseres.

WotR ist auch ganz nett, aber durch die Mythic Regeln ist es halt noch ein ganzes Stück weiter weg von 3E.

[gunware]

Tja, das Spiel ist furchtbar schlecht programmiert, etliche sachen (Gesinnungen) fraglich, und das Kingdom Management konnte mich nicht wirklich begeistern.

Seltsam, für mich persönlich ist es bis jetzt das Spiel (aus. denen, die ich gespielt habe), das für mich am meisten die Annäherung zu RPG-am-Tisch geschafft hat. Und schon deshalb würde ich nicht mitgehen, dass es schlecht programmiert ist.
Disclaimer: meine Aussage ist mit Vorsicht zu genießen, weil ich kein Vielspieler bin und Kingmaker ist das höchste der Gefühle, was mein PC verträgt.

[Feuersänger]

Was halt, abgesehen von der zu 95% dämlichen KI, imho den größten Unterschied zum P&P darstellt, ist wie Kampfmanöver und Reaktionen abgehandelt werden. Es gibt kein Brace, kein Ready Action, keine Kampfmanöver als AoO. Und überhaupt dass man Kampfmanöver nur mit Feat versuchen darf. Aber es gibt auch mW kein Computerspiel das das wesentlich besser macht. Okay, in TOEE konnte man immerhin Ready verwenden, das war schon ein großer Vorteil (da man hiermit gezielt Gegner beim Casten unterbrechen konnte, was in KM nur im Echtzeitmodus und eher zufällig funktioniert).

--

That said, könnt ihr mir mal beim überlegen helfen:
Wie kann ich meine Leute vor den fiesen Fey-Effekten wie Confusion, Laughter etc schützen?
Protection from X hilft zwar gegen Dominate, aber eben nicht gegen diese Art der Interferenz.

Evtl gibt es auch ein Item was da hilft, und was ich wahrscheinlich sogar schon besitze, aber es gibt so eine Unmenge von Krempel dass es echt mühselig ist, alles nach einem bestimmten Effekt abzusuchen.

Meine Fernkämpfer und Caster könnte ich, wenn es noch zu einem weiteren Levelup reicht, mit Shake It Off ausstatten, die stehen meist eng genug beisammen. Aber den Nahkämpfern bringt das nicht so viel weil sie sich meistens auffächern oder zumindest nicht direkt nebeneinander stehen.

Speziell Valerie könnte einen ordentlichen Boost vertragen, da es wie oben angesprochen echt gefährlich ist, wenn sie umgedreht wird. Aber mir fällt da gerade nicht viel mehr ein als Iron Will und maximal noch einen Dip in irgendeine Klasse mit starkem Willsave. Paladin darf sie ja nicht, also müsste sie dafür BAB opfern.  (Ich ertappe mich bei dem Gedanken, ihr das Alignment per Mod auf LG zu setzen um sie doch wieder Pala dippen zu lassen.)
Oder gibt es vielleicht irgendeine Oracle Revelation oder Inqui Judgment das dabei hilft? Es sollte halt in jedem Fall nichts sein, das nur ein paar Runden am Tag funktioniert und gemicromanaged werden muss. Ach, halt, Inqui darf sie ja wahrscheinlich auch nicht, als Atheistin.

Insofern bietet also Kingmaker doch wieder das klassische Pathfinder-Spielerlebnis: Fighter können richtig gut kämpfen, vorausgesetzt es ist kein Caster in der Nähe der dagegen Einwände erhebt.   

[Taktikus]

Aus WotR kenne ich Signal der Klarheit, das echt hilft, aber ich weiß jetzt nicht ob es das in KM gibt. Oder ist das etwas Shake it off?

[Feuersänger]

Sagt mir garnix, was ist das? Feat? Item? Zauber?

Shake It Off ist ein Teamwork-Feat. Für jeden Kameraden mit dem gleichen Feat, der neben einem steht, bekommt man +1 auf alle Rettungswürfe.

Habe mittlerweile einen Ring gefunden, der wenigstens Val gegen Confusion abdichtet. Fehlen freilich noch X weitere Zustände.

Mit Pitax bin ich jetzt fertig. Immerhin war Kastratio so realistisch, keine allzu großen Töne mehr zu spucken als ich ihn in seinem Palast gestellt habe. Somit habe ich mein Reich jetzt wohl ausgemaxt. Habe allerdings das ganze Kapitel durchgezockt, ohne den verfügbaren Aufstieg durchzuführen.

Jetzt liegt aber ein Chore vor mir, den ich aber wohl wohl oder übel wohl doch mal angehen sollte: möglichst alle Locations nochmal abklappern und liegengebliebene Loot einsammeln. Im Allgemeinen lasse ich das billige schwere Gelump wie nichtmagische Rüstungen nämlich einfach liegen. Da sich das Spiel das aber bis zum Sankt Nimmerleinstag merkt, trägt das wohl signifikant zu den Savegamegrößen und Ladezeiten bei. Naja.

Habe jetzt auch geschnallt, was ich bei den Tenebrous Depths falsch gemacht habe. Tja, lässt sich leider nicht mehr beheben. Es sei denn, ich gehe entsprechend weit mit dem Savegame zurück -- dann müsste ich aber logischerweise alles danach auch nochmal spielen. Ach lass mal. :/

[Ainor]

Seltsam, für mich persönlich ist es bis jetzt das Spiel (aus. denen, die ich gespielt habe), das für mich am meisten die Annäherung zu RPG-am-Tisch geschafft hat. Und schon deshalb würde ich nicht mitgehen, dass es schlecht programmiert ist.

Es ist schlecht programmiert weil z.B. Ladezeiten furchtbar lang sind. Nicht schlecht designed.
Und ja, es ist vermutlich das spiel bei dem das 3E Gefühl am besten rüberkommt.

[Taktikus]

Da sind wir uns ja einig, Signal der Klarheit ist ein Team-Feat, das mir von jedem Umstehenden, der das Feat auch hat, einen Bonus von +1 auf RW gibt.

Was hast Du denn falsch gemacht in diesen Tiefen, in denen ich glaube ich noch nie war?

Habe jetzt beim suchen nach Mods gesehen, daß diese Tiefen ein DLC sind, dann ist ja klar warum ich das nicht kenne.

Ich war mir sicher, daß es ein Mod gibt speziell um die Save-Games kleiner und schneller zu bekommen. Guck mal hier:

https://www.nexusmods.com/pathfinderkingmaker/mods/39

und das hier könnte auch helfen:

https://www.nexusmods.com/pathfinderkingmaker/mods/190

[Feuersänger]

Kurios, also die deutschen Übersetzungen sind ja oft "originell", aber "Shake it off" mit "Signal der Klarheit" zu übersetzen, das ist ja komplett random.

Hmmmh danke, bei solchen Mods bin ich zugegeben ein wenig zögerlich, wer weiss was einem das noch zerschießen kann. Hab gestern mal wenigstens ein paar der größeren Regionen ausgeputzt, hat aber die Save-Größe nicht nennenswert reduziert. Vielleicht probiere ich die Putzer-Mods doch mal aus.

Tenebrous Depths:
Wichtig ist, dass man auf jeder Ebene einen versteckten Gegenstand findet, und zwar bevor man den jeweiligen Miniboss auf den Ebenen 4, 8, etc macht. Wenn man diese versteckten Dinge gefunden hat, droppt nämlich jeder Miniboss einen weiteren Gegenstand, und wenn man da am Ende alle hat, zeigt man diese dem Drachen am Eingang und bekommt dann ein Secret Ending, sozusagen, und ein Item das man sonst nicht bekommt.

Ich hatte auf den letzten 4 Ebenen nicht mehr alles abgesucht sondern bin einfach durchgerauscht, somit hat der letzte Miniboss sein Secret Item nicht gedroppt, und ich habe nur den "normalen" Endkampf gegen den Spawn of Rovagug bekommen. Wie oben schon geschrieben sagt der Drache dann ja "Something doesn't feel right", was mich hat hellhörig werden lassen. Aber an dem Punkt lässt sich das nicht mehr ändern.
Toof!

--

Ansonsten bin ich in der Hauptkampagne jetzt auf dem Weg ins Endspiel. Dank meines Königreich-Mods (Instant Events) ist da alles Picobello, alle Stats ausgemaxt, mehr BP als ich ausgeben kann. Auch alle Companion-Questen sind erledigt, mit dem Erfolg dass Jaethal nicht mehr zur Verfügung steht. Bin ich ja froh, dass ich sie quasi nie mitgenommen habe und auch nicht als Berater verwende, sonst hätte ich jetzt eine Lücke in meiner Mannschaft.

Na dann mal auf ins letzte Kapitel!

[AfterBusiness]

Wie merkt man eigentlich in welchem Kapitel man ist?.... 

Denke schon das ich mit über 100 Stunden weit bin..... ich versuche gerade das "Schloss der Messer" zu clearen. Lt. div. Steam Foren Einträge kann ich so diese Fuck Nebel Geschichte beenden, die wohl auch sehr buggie ist und bei vielen, wie auch mir sämtliche Baronie Stats zerschiesst, was nach so langer Zeit sehr sehr nervig ist und nicht gerade für die Entwickler spricht. Da bin ich jetzt am Ende, auch wenn das Spiel Spass gemacht hat, doch ziemlich enttäuscht. Das kenne ich bei anderen Spielen anders, die ich 3-5 Jahre nach Release gezockt habe. Warte nämlich immer, bis die Games so gut wie "fertig-gepachted" sind.... da ich noch so viele Games in der Pipeline habe, kann ich mir das leisten, da ich nicht soviel Spiel Zeit habe wie früher ohne Kinder und Frau. Ist halt so.... Zeiten ändern sich.... 

[Feuersänger]

Das aktuelle Kapitel kannst du anhand des Journaleintrags "An Ancient Curse - Part ..." nachvollziehen, wobei die Zählung freilich erst nach dem Stag Lord losgeht. Das müsste bei dir dann also wohl gerade "Part VII" sein. Castle of Knives ist schon fast Endgame, da warte ich gerade auf die Freigabe da hin zu dürfen. Glaube von da aus geht es direkt ins Finale Dungeon.

Bei mir ist die gesamte Spielzeit inklusive meiner fehlgeschlagenen Anläufe jetzt bei 400 Stunden angelangt.
Was diesen Playthrough angeht - wenn der Zeitstempel bei den Savegames stimmt, sind das jetzt glaub ich knapp 7 Tage, also 168 Stunden. Da werden freilich wiederholte Versuche etc nicht mitgerechnet. Und da liegst du erst bei 100 Stunden?

[AfterBusiness]

oh... sehe doch... knapp 200 Stunden sinds schon... krass..... 

... also lt. Steam....

[Feuersänger]

Hab mich jetzt auch mal ins Castle of Knives gewagt -- hatte gedacht, da bräuchte ich erst eine offizielle Quest eh ich dahin darf. Ging aber tatsächlich auch ohne. Da wieder diese VERFICKTEN Mandragora-Schwärme, FFS! Aber der schwerste Kampf der Map waren dann eigentlich diese Unmengen an Geistern, da ich darauf nicht vorbereit war. Aber der Pala hat's geregelt.

Immerhin hab ich jetzt eine Lösung für die Anfälligkeit meiner Tiergefährten -- das hätt ich auch schon viel früher haben können: da ich ja einen Oracle-Level habe, hab ich jetzt Extra Revelation gewählt, Friend to Animals --> Alle Tiere in 30 Fuß Umkreis kriegen meinen CHA-Bonus auf alle Saves. Damit sollte das wohl jetzt ein Klacks sein.
Da Oracle aber eine dazugemoddete Klasse ist (Call of the Wild), steht dieser Weg also Vanilla-Spielern nicht offen.

Valerie ist ja wie gesagt jetzt gegen die übelsten Geschichten mittels Item abgesichert, und wenn die Fernkämpfer umgedreht würden wäre das nicht so schlimm, da Fickle Winds hier Friendly Fire unterbindet.
Nochmal bei allen über die Ausrüstung drübergeschaut, dann sollte ich bereit sein fürs Endgame.

[AfterBusiness]

Also ich hab jetzt fast alles gecleared im Schloss der Messer..... aber ich glaube nicht das das, wie in Steam von einigen geschrieben meine Nebel-Geschichte beseitigt. Soll ja wohl zum Endgame kommen.... ich war noch nicht mal in Pitax.... sollte wohl dann anderes machen. Die Kronen - Teile hab ich und ich überlege als... die Krone übergeben oder den Geist darin frei lassen.... schwierig.
Diese nervigen Geister sind die einzigen die ich nach 3 Versuchen nicht killen konnte.... sind einfach zuviele und meine Leute, die wirklich alles oder vieles niedermähen, sind hier völlig nutzlos. Schon nervig vom Game, gefühlt 30 Geister auf einem loszulassen.... selbst mit "Vorbereitung" - Buffs für Will-Save, Todesschutz etc. etc. ..... nicht geschafft..... ich hab einfach nicht die Zeit im Kampf noch was zu machen.... meine Leute fallen zum Teil wie die Fliegen und die Kerle haben auch gut HP.... immer diese Schwankungen im Game nerven..... alles auf der Map haust Du weg und dann so ein Encounter wo man nur versagt.... klar...sicher.... 

[Feuersänger]

"Nebel-Geschichte"? Was meinst du da? Ich steh grad auf dem Schlauch.

Und ja es ist wohl offenbar so, dass auf dieser Map später ein Tor zum Endgame aufgeht, aber halt erst nachdem man die anderen Questen wie vorgesehen abgeackert hat.

Bei den Geistern hatten meine Leute eine ähnliche Erfahrung, also jetzt zwar nicht tödlich aber einige sind flitzen gegangen, und wenn mein Pala nicht so über wäre, hätte das auch böse ausgehen können. Aber welches Level bist du jetzt gerade? Ich hab das halt wie gesagt nach Pitax auf Level 17 gemacht.
Schau dir mal den Zauber "Ghostbane Dirge, Mass" an -- sollten Pala und Kleri wirken können. Damit nehmen die Mistviecher dann vollen Schaden von allen Beteiligten --> Kampfdauer halbiert sich.

Ich wünschte nur, mir würde was besseres zum Thema Schwärme einfallen. Die auf dieser Map habe ich mit einer Kombi aus Slow und Feuer-AoEs weichgeklopft. Frisst freilich Spellslots ohne Ende.

Die First Crown habe ich immerhin zusammengebastelt bekommen, und dann als es an die Abgabe ging mich wie ein richtiger Paladin verhalten. Hoffe dass mich das nicht in den Allerwertesten beisst.

[Taktikus]

Ich habe mir gerade mal meinen aktuellen Spielstand angesehen, keine Ahnung ob ich mit lvl 12 mitreden kann, aber ich verwende gg. Verwirrung Unbreakable Heart. Lt. Text unterdrückt der Zauber zu 100% Verwirrung bei Chars, die schon betroffen sind, für die Dauer des Zaubers, eine Runde pro Stufe. Kannst Du damit nicht Deine Gruppe/den jeweiligen Char schützen wenns soweit ist?

[Feuersänger]

Ja das geht prinzipiell schon, allerdings bedingt das quasi, dass man im Rundenmodus spielt und genau auf die Meldungen achtet. In Echtzeit geht das alles so schnell, dass man erstmal gar nicht mitkriegt was Phase ist. (vielleicht ließe sich das im Menü so einstellen, dass das Spiel pausiert wird wenn ein Kamerad umgedreht wird, keine Ahnung)
Ist halt auch blöd dass es nur reaktiv wirklich zuverlässig funktioniert; hatte es in der Vergangenheit schon paarmal versucht als Buff einzusetzen, aber die +4 extra bringen's halt oft nicht.

Und in den späteren Spielabschnitten gibt es immer öfter Gegner, die einen bunten Strauß an Zuständen um sich schmeißen wie Kamelle. So ist mir zB im Palast von Pitax auf einmal aufgefallen, dass der Leopard nicht mehr mitkommt, obwohl er noch lebte. Grund: er war wahnsinnig geworden. Ich hab es dann dabei belassen, da ich nur 1x Greater Restore dabei hatte. Tiere sind ja zum Glück nach dem Rasten wie neu.

So, jetzt jedenfalls haben meine Fernkämpfer alle Shake It Off. Mal sehen ob sich das bewährt.
Habe übrigens meine Klerikerin mit einem Monk-Level ausgestattet, um auch ihre AC über 40 zu bringen. (Sie ist Ecclesitheurg genau wie Tristian, kann also keine Rüstung tragen)

[AfterBusiness]

Hier... das ist das Fuck-Nebel Ereignis.... also in Steam wurde darüber schon viel disskutiert....

https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/1/2805074491024023085/

Sorry für meine Wortwahl.... bei mir hat das Ereignis schon voll reingeschlagen und ich kriegs bisher nicht weg.....

[Feuersänger]

Hmmh, müsteriöös.
Welches Ingame-Datum hast du denn gerade? Bei mir ist momentan so ungefähr der 1.7. '13 und da ist noch nichts dergleichen passiert.

Wie gesagt, kann mich nur wiederholen: ehe man sich da den Spaß komplett verderben lässt, installiert man halt Bag of Tricks und schaltet den Scheiss ab. :p


--

Edit:
JETZT hatte ich auch dieses Fog-Event. Am 26.7.13.
DC40, angehbar durch General oder Warden. Habe Amiri hingeschickt und noch einen Krisenpunkt reingebuttert, damit lag die Chance bei 95% --> Erfolg.