Autor Thema: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)  (Gelesen 41599 mal)

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Offline Darius der Duellant

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #125 am: 26.07.2018 | 01:55 »
Finde diese Diskussion arbeitet auch mit Recht arbiträr gesetzten Zielpfosten.
In dem Setting mit (extrem viel) Magie und Nahrungsmitteln bei denen weder spezifische Nährwerte noch Ertragseffizienz bekannt sind, mit irdischen Überschlagsrechnungen argumentieren die auch nur einen theoretischen Teilbereich des real möglichen darstellen...
Sorry, das ist mir zu beliebig und erinnert mich an EEs Beispiel mit dem Drachen der Popkornmampfend im Kino sitzt und sich darüber beklagt dass ein Fantasyfilm aus irgendwelchen Gründen unrealistisch sei.
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Luxferre

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #126 am: 26.07.2018 | 06:48 »
unrealistisch

Mal ganz grundsätzlich ... die meisten Leute hier stören sich (und nicht nicht nur in dieser Diskussion) an Plausibilität und nicht an mangelndem Realismus. Zumindest der reflektierte Rollenspieler ;)





Realismusdebatten sind ja sowas von 90er  >;D

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #127 am: 26.07.2018 | 07:04 »
Mal ganz grundsätzlich ... die meisten Leute hier stören sich (und nicht nicht nur in dieser Diskussion) an Plausibilität und nicht an mangelndem Realismus. Zumindest der reflektierte Rollenspieler ;)





Realismusdebatten sind ja sowas von 90er  >;D

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In dem Fall hier geht es wirklich um Realismus, weil die Lösung "Magie" ja abgelehnt wird.
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Luxferre

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #128 am: 26.07.2018 | 07:59 »
Pro Abtrennen  :d

In dem Fall hier geht es wirklich um Realismus, weil die Lösung "Magie" ja abgelehnt wird.

In einer Fantasystadt, die fliegt, in der in Steinbauten Gewächse und Nahrungen aller Art gezogen werden? In der tonnenweise Wasser in schmalen Aquädukten fließt, auf denen ganze Flotten fahren könnten? Aha ... spannend, was für Dich so realistisch ist  >;D

Luxferre

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #129 am: 26.07.2018 | 08:00 »
Realismus:

1a. [ohne Plural] Wirklichkeitssinn
1b. [ohne Plural] ungeschminkte Wirklichkeit; Realität
"der Realismus des Alltagslebens"

Offline Evil Batwolf

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #130 am: 26.07.2018 | 08:06 »
Für mich bekommt der Begriff "Bauerngaming" beim Lesen dieses Threads eine völlig neue Bedeutung  ;).

Wenn es sonst nichts gibt, warum das Setting nix taugen soll, werde ich es mir wohl zulegen.

Offline bobibob bobsen

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #131 am: 26.07.2018 | 08:17 »
Wenn man die Nahrungsmittelversorgung so dramatisch sieht soll man das Setting halt als Hunger-Setting bespielen.
Mir persönlich reicht die Begrüngung das es Magie gibt.

Offline Sashael

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #132 am: 26.07.2018 | 08:28 »
In MtG reicht das für mich auch, da dort Magie zwar in den Karten benutzbar, aber nie wirklich quantifiziert wird. Je nach Spielverlauf kann die gleiche Karte in der Spielwelt komplett unterschiedliches Powerniveau haben.

In D&D sieht das tatsächlich anders aus. Magie ist gerade in den "alltäglichen" Bereichen weit davon entfernt, jedes Problem auf jedem Level umfassend lösen zu können. ;)
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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #133 am: 26.07.2018 | 08:53 »
Mach(t) mal eine Liste aller beiträge die abgetrennt werden, dann hat der Moderator es leichter.

Ab Seite 5 auslagern (?) der letzte Beitrag auf Seite 4 enthält noch wichtige nichtlandwirtschatliche Settinginfos
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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #134 am: 26.07.2018 | 09:54 »
In einer Fantasystadt, die fliegt, in der in Steinbauten Gewächse und Nahrungen aller Art gezogen werden? In der tonnenweise Wasser in schmalen Aquädukten fließt, auf denen ganze Flotten fahren könnten? Aha ... spannend, was für Dich so realistisch ist  >;D
Nochmal: Es wurde (nicht von mir!) die Lösung "es geht über Magie" abgelehnt.
Sprich: Nicht meine Haltung über Realismus sollte Dich interessieren, sondern uU denjenigen der Magie als Lösung ablehnt.
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Luxferre

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #135 am: 26.07.2018 | 11:00 »
Nochmal: Es wurde (nicht von mir!) die Lösung "es geht über Magie" abgelehnt.
Sprich: Nicht meine Haltung über Realismus sollte Dich interessieren, sondern uU denjenigen der Magie als Lösung ablehnt.

Nee ;) mich interessiert der fälschlich genutzte Begriff "Realismus". Das kanns in den meisten Rollenspielen schlicht und ergreifend nicht sein.

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #136 am: 26.07.2018 | 11:33 »
Nee ;) mich interessiert der fälschlich genutzte Begriff "Realismus". Das kanns in den meisten Rollenspielen schlicht und ergreifend nicht sein.
In dem Fall wird er korrekt genutzt. Magie wurde hier als Lösung abgelehnt und ein Fehlen einer realistischen (im Gegensatz einer plausiblen) Lösung angeprangert.
Ob und wieviel Realismus im Rollenspiel existieren sollte, ist dann Deine Diskussion und die musst Du, falls gewünscht, mit denjenigen führen, die realistische Lösungen bevorzugen.
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Offline Darius der Duellant

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #137 am: 26.07.2018 | 11:37 »
Mal ganz grundsätzlich ... die meisten Leute hier stören sich (und nicht nicht nur in dieser Diskussion) an Plausibilität und nicht an mangelndem Realismus. Zumindest der reflektierte Rollenspieler ;)





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Das ist in diesem Fall wirklich gehüpft wie gesprungen.
Es ist immer noch ein Setting mit verdammt viel Magie und tonnenweise abgefahrenem Zeug, bei dem Kernkomponenten der Diskussion (was für Nahrung gibt es) gar nicht großartig beschrieben sind.
"Fliegende Echsen die Feuer speien und Geister die ein eigenes Viertel haben sind plausibel, hocheffiziente Nahrungsmittel und vertikale Anbautechniken sind es nicht", sind für mich einfach Kritikpunkte die vollkommen in die Beliebigkeit gehen.
Egal ob man jetzt über Realismus oder Plausibilität argumentiert.
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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #138 am: 26.07.2018 | 12:03 »
<seufz>
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Luxferre

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #139 am: 26.07.2018 | 12:15 »
<seufz>

Tzt, nur weil Du nicht recht haben kannst  :P >;D

Dioto

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #140 am: 26.07.2018 | 13:40 »
Das dazugehörige Trope nennt sich übrigens City Planet und Ravnica wird als Beispiel mit kurzer Erklärung des "Ökosystems" aufgeführt:
Zitat von: TV Tropes
Magic: The Gathering has Ravnica, a rare fantasy example. To solve the food issue, one of Ravnica's ten Guilds is devoted to spreading and preserving growth on every available inch of the city. Another is devoted almost entirely to various forms of compost and recycling, including necromancy. Yet another is constantly developing new organisms that will thrive in the endless urban sprawl.
Mich persönlich interessiert das Setting weniger - unter anderem wegen dem Fokus auf Intrigenabenteuern und wegen der Festlegung auf ein Biom (Stadt).

Offline Sashael

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #141 am: 26.07.2018 | 13:42 »
Mich persönlich interessiert das Setting weniger - unter anderem wegen dem Fokus auf Intrigenabenteuern und wegen der Festlegung auf ein Biom (Stadt).
Aber das sind doch mindestens 5 Biome!
Sumpfstadt
Bergstadt
Ebenenstadt
Waldstadt
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Und dann noch die Mischformen!
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Offline killerklown

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #142 am: 26.07.2018 | 13:50 »
In der Runde die ich geleitet habe, habe ich anhand des Beziehungen-zu-den-Gilden-Systems folgende Karten zufällig gezogen und im Spielgeschehen eingesetzt (ich habe die Karten am Anfang des Spiels gezogen und meine Spieler nicht gezeigt, bevor es mit dem Erreignis vorbei war):

Orzhov - positive Beziehung des Chars:



Ein Prälat der Kirsche wusste was und hat den Spieler mit wem er eine Beziehung hatte einen Brief zukommen lassen, dass die sich unterhalten sollen.
besagter Spieler nahm sein Roc
(so wie einen Skynight Legionnaire :
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)
und flog zur Kirche

Unterwegs triggert
Gruul- negative Beziehung des Chars:



Während des Flugs kommt er in der Nähe eines Überfalls auf eine Handelskarawane durch einen Gruul-Klan. Er wollte nicht sich an dem Kampf beteiligen, aber wurde mehr oder weniger dazu verpflichtet, indem er zum Boden gerissen wurde.  8)


Später im Spielgeschehen mussten die eine Piste Folgen die über die Abwasserkanalisation ging

Ich konnte dann folgende Karte triggern:
Dimir- negative Beziehung des Chars:



Das Vieh konnte unter (dreckiges) Wasser tauchen und war ein guter Schreck


Andere Beziehungen der Charakters blieben inaktiv (wegen Wurf am Anfang der Session), aber diese Karten als Events im Spiel einzubringen war sehr spassig für mich als Spielleiter und hat die Immersion in der Welt sehr viel beigetragen
 :headbang:
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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #143 am: 26.07.2018 | 14:20 »
Aber das sind doch mindestens 5 Biome!
Sumpfstadt
Bergstadt
Ebenenstadt
Waldstadt
Inselstadt
Und dann noch die Mischformen!

Damit ihr euch einen Einblick in der Schönheit und Diversität Ravnicas verschaffen könnt, habe ich mir erlaubt die Länder, die tatsächlich die Stadt (aber nicht ihre Bewohner) beschreiben.
Ich muss zugeben dass ich mich immer gepackt fühle von der Schönheit der Illustration und von der Ambiente die daraus resultiert:
































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Offline Suro

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #144 am: 26.07.2018 | 14:29 »
Also wenn es diese Illus in groß ins Buch schaffen, ist es fast schon gekauft ;)
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Offline Ginster

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #145 am: 26.07.2018 | 15:38 »
Von Ravnica hatte ich bis zur Ankündigung noch nicht mal gehört, bin aber mittlerweile wirklich gespannt drauf.

Offline Koruun

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #146 am: 26.07.2018 | 17:44 »
Meine erste Reaktion war Ernüchterung. Aber je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr nehmen meine Hemmungen ab. Ich bin zwar weit von einem Hype entfernt wie ich es damals vor Xanathars empfand oder auch heute vor den beiden Waterdeep/Skullport/Undermountain Bänden, aber ich bin dem ganzen gegenüber doch offen.


Für die von Euch, die gern mit Minis und Battlemaps spielen, bei amazon.de gibt es noch günstig Restposten des Arena der Planeswalkers/Arena of the Planeswalkers-Brettspiels und der Erweiterungen. Enthalten sind prepainted Figuren von Chandra, Nissa, Gideon &c und nicht-prepainted Figuren von ... anderen Viechern. Könnte einen Blick wert sein.  :)

ETA: Das Brettspiel selbst finde ich auch ok, ist also kein rausgeworfenes Geld.

Super Tipp. Vorgestern 23€ für zwei Boxen gezahlt, heute sind sie da.  Danke. :d
"The only thing standing in the way of unique characters in OSR is a lack of creativity and a reliance on words printed by other people."

"Once the veneer of fantasy is stripped off, the setting terrestrialized, and the orcs recognized as human, then, all the classic themes of Western racist thought become immediately visible."
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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #147 am: 27.07.2018 | 01:09 »
Thread zum Thema Ernährung einer Fantasymetropole abgetrennt.
Link zum neuen Thema:
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,107519.0.html
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
Thor lootet nicht.

"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

Kleine Rechtschreibhilfe: Galerie, Standard, tolerant, "seit bei Zeit", tot/Tod, Stegreif, Rückgrat

Swafnir

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #148 am: 27.07.2018 | 15:13 »
Das Video fand ich sehr aufschlussreich:
https://www.youtube.com/watch?v=Xeyd6aJMImQ

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Re: Ravnica : Neues DnD Setting (MtG entlehnt)
« Antwort #149 am: 27.07.2018 | 15:18 »
bei diesen ganzen Karten hab ich noch weniger Lust mich mit diesem Setting auseinanderzusetzen....
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