Thema: Spieleabend mit Freunden - Brettspiele vs. TTRPG

[Skarabäus]

Spieleabende (oder Nachmittage) mit Freunden sind eine schöne Sache, aber ich hab mir immer gewünscht meine Freunde, die keine Rollenspieler sind, mit Hilfe eines TTRPG in eine fantastische Welt mitzunehmen anstatt ein Brettspiel auszupacken. Das Problem: Bei solchen Spieleabenden möchte man keine Zeit verlieren und am besten direkt losspielen. Daher kommen in der Regel nur Spiele in Frage, die bereits bekannt oder solche deren Regeln schnell erklärt sind. Und gerade bei letzterem scheitern viele Rollenspielsysteme, denn bis hier die notwendigen Regeln erklärt sind, kann schon ein Weilchen vergehen.

ABER, mir scheint es, als wäre aktuell die Gelegenheit günstiger den je es nochmals mit Rollenspielen für einen unterhaltsamen Abend zu versuchen. Zum einen haben in den letzten Jahren Varianten von Rollenspielen den Brettspielmarkt erobert und somit generell die Akzeptanz erhöht. Und dann habe ich für mich sehr einfache, regelleichte Systeme entdeckt, die sich schneller und leichter erklären lassen als so manches Spiel des Jahres.

Persönlich finde ich, dass sich z.B. Hacks von Lasers & Feelings sehr gut eignen. So hatte ich mit meiner Familie nette Fantasyrunden (Swords & Sorcery) und auch der Krimiabend (Characters Welcome) war sehr witzig. Der Einsatz bei "klassischen" Spieleabenden steht noch aus.

Habt ihr Erahrungen oder Ideen, wie sich solch ein Rollenspielabend leicht mit Freunden realisieren lässt, die sonst kein Pen&Paper spielen?

[Dreamdealer]

Ich würde direkt Fiasco in den Ring werfen - die neue Version ist ja "fast" ein Kartenspiel...

[takti der blonde?]

Habe sowohl altes D&D und altes Traveller für Freunde ohne Rollenspielerfahrung geleitet.

In meinen Augen ist es vor allem wichtig pregens anbieten zu können und ein knackiges, klares Abenteuer. Ansonsten habe ich die Leute möglichst wenig mit Regeldetails belästigt, sondern Heuristiken angeboten wie "Kämpfer können besonders gut kämpfen, halten viel aus. Diebe können sich in Schatten verstecken etc." Das Ziel dieser Heuristiken ist es die Leute in die Lage zu versetzen, Entscheidungen treffen zu können.

Edit: ein Wort

[aikar]

In meinen Augen ist es vor allem pregens anbieten zu können und ein knackiges, klares Abenteuer.

Das. D&D5 mit vorgefertigten Charakteren und kurzem Szenario (ich kann dir beides auf Wunsch gerne schicken) oder Turbo Fate komplett improvisiert haben bei mir für schnelle Runden mit wenig Vorbereitung immer gut funktioniert.

Eine weitere gute Option sind Krimi-Dinner, die man als Vorstufe zum Pen & Paper an einem Brettspielabend machen könnte.

[Gunthar]

Shadow of the Demon Lord auf Deutsch wäre eine Empfehlung hier, weil die Charakteren sehr schnell erstellt sind und auch der Grundmechanismus kurz und bündig ist.

[unicum]

Ich habe mit Risus gute erfahrungen gemacht. Das hab ich auf Messen schon mit "schaulustigen" gespielt.

[Timo]

Ich denke das Spiel ist egal, es kommt auf die Interessen der Freunde an.

Man kann ja für jedes Spiel Charaktere vorbereiten, die wirklich wichtigen Würfelwürfe/Regeln auf eine kleine Karteikarte zusammenfassen (und evtl. als SL viel an die Hand nehmen, erwähnen was, wer würfeln muss warum)

Aber wenn deine Freunde null Bock auf Fantasy/Herr der Ringe haben, werden sie auch keinen Spaß mit dem Spiel haben.

https://www.youtube.com/watch?v=N9NtdF51GWE

Das Video hat ein paar gute Ansätze in der Richtung

[Megavolt]

Ich denke das Spiel ist egal, es kommt auf die Interessen der Freunde an.

Man kann ja für jedes Spiel Charaktere vorbereiten, die wirklich wichtigen Würfelwürfe/Regeln auf eine kleine Karteikarte zusammenfassen (und evtl. als SL viel an die Hand nehmen, erwähnen was, wer würfeln muss warum)

Sehe ich genauso.

Mach irgendwas, von dem du glaubst, dass es geschmacklich passt, mach was ganz kleines und lockeres zum Einstieg und nimm alle operativen Hürden raus.

Drück ihnen Figuren in die Hand, groß Regelerklärungen würde ich gar nicht machen, sondern eher sukzessive im Spiel. Besser ganz regelarmes Zeug nehmen, 5 Stats und ein W20 und go.

[klatschi]

Und hol sie ab, wo sie ihre Interessen haben.

Mögt ihr alle Star Wars? Nimm Star Wars. Mögt ihr alle Star Trek - nimm Star Trek. Eventuell hier sogar eine bekannte Mission und spielt ein What If. Wenn ihr sowas wie Root oft spielt, kann man auch Anleihen an die dort existierenden Critters in einem DnD Abenteuer machen.

Regeln eindampfen; ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Abdrucken der wichtigsten paraphrasierten Charakterregeln auf Pokerkarten - beispielsweise hiermit - sehr geholfen hat.

[kagozaiku]

Ich würde deine Freunde erstmal fragen, ob sie darauf überhaupt Lust haben.
Denn es geht ja nicht nur darum, ob die Regeln eines Rollenspiels schnell verstanden sind, sondern auch, ob die Spieler*innen überhaupt Rollenspiele spielen wollen.
Vielleicht wollen sie einfach nur König von Tokyo werden oder auf Catan siedeln oder einen Energiekonzern leiten und Ressourcen managen.
Wenn sie keine Lust haben, einen Charakter zu verkörpern und eine Rolle zu spielen, dann würde ich sie dazu auch nicht zwingen.
Oder ist es vorausgesetzt, dass deine Leute Lust auf Rollenspiele haben und du überlegst, was gut zum Einstieg sein könnte?

[Tarin]

Ich würde deine Freunde erstmal fragen, ob sie darauf überhaupt Lust haben.
Denn es geht ja nicht nur darum, ob die Regeln eines Rollenspiels schnell verstanden sind, sondern auch, ob die Spieler*innen überhaupt Rollenspiele spielen wollen.

Wichtig!

Rollenspiel hat so deutlich andere Schwerpunkte, dass ich nicht davon ausgehen würde, dass es schon gut ankommen wird. Falls alle Bock haben, würde ich auch auf Pregens und ein simples Szenario setzen. Der schwarze Turm aus der DSA3 Box. Ein Dungeonslayers One Page Dungeon. Irgendetwas in der Art in einem Setting, auf das alle Lust haben. Falls alle gerade Edgerunners schauen, mach ein Cyberpunk Szenario.

[Skarabäus]

Wow! Vielen Dank für die vielen guten und konstruktiven Antworten!

Ich würde deine Freunde erstmal fragen, ob sie darauf überhaupt Lust haben.
Oder ist es vorausgesetzt, dass deine Leute Lust auf Rollenspiele haben und du überlegst, was gut zum Einstieg sein könnte?

Touché. Primär habe ich mehr Spaß am Rollenspiel als z.B. am Besiedeln von Catan. Aber natürlich wissen sie um meine Hobby, man hat sich desöfteren darüber unterhalten und ein prinzipielles Interesse ist vorhanden. Aber ja, du hast einen validen Punkt. Ich rufe heute Abend mal an und mache meinen Pitch. 

Und hol sie ab, wo sie ihre Interessen haben.
Regeln eindampfen; ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Abdrucken der wichtigsten paraphrasierten Charakterregeln auf Pokerkarten  sehr geholfen hat.

Danke, das nehme ich mit. Zum Stichwort eingedampfte Regeln, merke ich an, dass Lasers&Feelings-Hacks meist mit einer DIN A4-Seite auskommen - Setting, Regeln und Abenteuerideen inklusive. Und eigentlich gibt es für jedes klassische Setting mindestens einen Hack, meist mehrere.

Danke auch für die ganzen Tipps zu verschiedenen Systemen, die geeignet sind. Ich würde auf ein mir bekanntes System zurückgreifen, um mir selbst das Leben nicht unnötig schwer zu machen, aber ich werde mir definitiv die genannten näher ansehen.

D&D5 mit vorgefertigten Charakteren und kurzem Szenario (ich kann dir beides auf Wunsch gerne schicken) oder Turbo Fate komplett improvisiert haben bei mir für schnelle Runden mit wenig Vorbereitung immer gut funktioniert.

Da haben wir es wieder: D&D dominiert alles (und ist am ehesten bekannt)!     Vielleicht daher eine gute Wahl, zusammen mit den Regelkärtchen und dem Tipp von hassran. Aikar, ich komme gerne auf dein Angebot zurück und würde mich freuen, wenn du mir das "D&D-Starterpaket für Rookies" zukommen lassen würdest. 

[Crimson King]

Ich halte sowohl Fiasco als auch diverse Kurzabenteuer für passend, vorausgesetzt, die Spieler haben überhaupt Bock auf sowas. Ggf. sind die Nipajin Shots geeignet. Da gibt es eine gehörige Auswahl an höchst unterschiedlichen Szenarien.

[kagozaiku]

Das sollte auch nicht böse von mir gemeint sein, aber ich kenne das von mir selbst, dass ich begeisterter von Rollenspielen bin als die Freunde, mit denen ich My City, Root o.ä. spiele.
Vielleicht hilft es ja auch, Rollenspielelemente in Brettspiele einzuführen. Es ändert ja bspw. nichts an den Regeln von Villen des Wahnsinns, wenn jeder den Charakter, den er über das Spielfelld bewegt auch spielt.

Oder man führt Brettspielelemente ins Rollenspiel ein, was meiner Meinung bei vielen Spielen sowieso schon gegeben ist (Karten auf denen sich Miniaturen bewegen, rundenbasierte Kämpfe mit Spezialfertigkeiten je nach Spielfigur etc.).
Ich komme mir zwar fast schon wie ein Prediger vor, aber ich glaube, dass die Sachen, die Runehammer macht, sich besonders gut dafür eignen. ICRPG (vgl.: https://www.drivethrurpg.com/product/366519/Index-Card-RPG-Master-Edition) hat einiges an "Brettspielmechaniken" (insbesondere immer in Runden zu spielen, stellt sicher, dass alle am Tisch gleichmäßig teilhaben können) und andere Spiele wie The Nine Gates sind eigentlich eine Art Tower Defense-Spiel (vgl.: https://www.drivethrurpg.com/product/392729/The-Nine-Gates).

[sma]

Dies wäre mein Tipp: Erspare den Leuten die Charaktererschaffung und widerstehe dem Wunsch, die Regeln vollständig erklären zu wollen.

IMHO reicht diese 1min Erklärung: "Dies sind eure Charaktere. Sucht euch nach der Illustration einen aus. Die Werte beschreiben ganz grob den Charakter, hoch ist gut. Ihr könnt alles machen und versuchen, was euch im Rahmen der Welt sinnvoll und machbar erscheint. Ich sage euch, ob es in automatisch klappt, oder ob wir dafür würfeln. Dann addieren wir das Ergebnis von 1W20 zu einem Attribut- oder Fertigkeitswert und es gilt wieder, je höher desto besser klappt es.

Habt ihr noch fragen? Nein? Dann lasst uns loslegen.

Ihr wandert schon seit zwei Tagen durch den dunklen Wald auf der Suche nach einer Krypta, von der ihr gehört habt, dass sie große Schätze enthalten soll, als auf einmal vor euch Wolfsgeheul ertönt. Was macht ihr? Kevin? Sarah? Chris?"

[Grubentroll]

Check doch mal Lady Blackbird ab.
Extrem einfache Regeln, pregens, nette kleine Abenteuerkampagne die man aber beliebig aufblasen kann wenn man Spaß dran hat.

Wenn man genug Leute am Tisch hat kann das super funktionieren.

Vor allem mit Leuten die jetzt nicht das typische "Dungeon"-Gedöns mögen.

[Baholikonga]

Schau dir mal Dread vom System Matters Verlag an. Das sollte sich super eignen.

[Noir]

Definiert man nicht bei Sachen wie Fiasco schon vorher, was passiert und spielt dann nur die Szene, bis genau das passiert - korrigiert mich, wenn ich mich irre? Ich fände das als Spieler, der sowas noch nie gespielt hat, ziemlich langweilig, ehrlich gesagt. Deshalb würde ich hier klar auf was old schooliges setzen.

[Maarzan]

Wenn man vorher ein entsprechendes thematisches Brettspiel gespielt hat (oder gar Above and Beyond als leichtes Vorfüttern), dann würde sich ggf ein Aufgreifen eines aufgefallenen Motivs des Spiels (z.B. die Rolle des Räubers im Konkurrenzkampf um eine wichtige Ressource bei Catan oder das Warten auf diese dringend benötigte Steinressource aus unwegsamen Gebiet (aka Zielwurf 11) anbieten, wo dann der ausgesponnene Spielfluff  den Hintergrund für Setting und Szene des Testabenteuers liefert.

[Arldwulf]

Ich hab für die Geburtstagsgäste meines Sohns vor einer Weile mal einen One Shot geleitet, dabei für jeden kleine DIN A6 Aufklappkarten mit Bild und Kurzbeschreibung von Beispielcharakteren erstellt. Draußen waren gar keine Regeln zu lesen, drinnen dann eine verkürzte D&D4E Variante welche im wesentlichen den Regeln für Stufe 0 Charaktere entsprach aber eben alles ein wenig simpler aufbereitete.

Muss man natürlich nicht gar so aufwendig gestalten  -  aber das Grundprinzip "Karten mit Beispielcharakteren mit vereinfacht dargestellten Regeln ausgeben" würde ich so weiterempfehlen.

Wichtig wäre in erster Linie als Spielleiter dann die Werte sich selbst auf ein kleines Übersichtsblatt zu notieren damit die Spieler wenn sie würfeln nicht selbst nachschauen müssen sondern nur ihre konkreten Aktionen beschreiben müssen.

Etwas ähnliches habe ich auch schonmal mit Anfängern gemacht, dabei haben diese nur beschrieben was sie machen und ich dies dann in tatsächliche Regelsprache "übersetzt" ohne das die Charaktere überhaupt Charakterbögen gehabt hätten. Aber empfehlen würde ich den Kartenansatz.

[Crimson King]

Definiert man nicht bei Sachen wie Fiasco schon vorher, was passiert und spielt dann nur die Szene, bis genau das passiert - korrigiert mich, wenn ich mich irre?

Du irrst dich.

[aikar]

Aikar, ich komme gerne auf dein Angebot zurück und würde mich freuen, wenn du mir das "D&D-Starterpaket für Rookies" zukommen lassen würdest. 

Hast PM.

IMHO reicht diese 1min Erklärung: "Dies sind eure Charaktere. Sucht euch nach der Illustration einen aus. Die Werte beschreiben ganz grob den Charakter, hoch ist gut. Ihr könnt alles machen und versuchen, was euch im Rahmen der Welt sinnvoll und machbar erscheint. Ich sage euch, ob es in automatisch klappt, oder ob wir dafür würfeln. Dann addieren wir das Ergebnis von 1W20 zu einem Attribut- oder Fertigkeitswert und es gilt wieder, je höher desto besser klappt es.

Die Regeln so drastisch zu reduzieren sehr gut klappen, kann aber auch gerade für Brettspieler ein zu harter Bruch sein. Um das einzuschätzen, müsste man aber die jeweiligen Personen und ihre Vorlieben kennen.

[Skarabäus]

Ich hab für die Geburtstagsgäste meines Sohns vor einer Weile mal einen One Shot geleitet, dabei für jeden kleine DIN A6 Aufklappkarten mit Bild und Kurzbeschreibung von Beispielcharakteren erstellt.

   Hut ab! Was tut man nicht alles für die lieben Kleinen?! Was für einen Aufwand betreibt man, damit alle Spaß haben! Ich hatte die "LARP-Lösung" favorisiert, mir einen Wattebart umgebunden ein Pappkrone aufgesetzt und als König vom bösen Drachen erzählt, der den Schatz geklaut hatte, um sie dann loszuschicken den Drachen zu besiegen und den Schatz zurückzuholen.   

Aber ich schweife ab. Danke für den Input! 

[Skarabäus]

https://www.youtube.com/watch?v=N9NtdF51GWE

Das Video hat ein paar gute Ansätze in der Richtung

So, ich hatte jetzt Zeit das Video anzusehen. Sehr witzig gemacht, sehr ermutigend und gute Tipps. Aber nichts, was ich nicht bereits in Return of the Lazy Dungeonmaster gelesen hätte.

Aber gelohnt hat es sich allemal das Video zu schauen. Ich musste mehrfach herzhaft lachen.

Eines meiner Lieblingszitate daraus: Warum man sich nicht von Actual Play Videos einschüchtern lassen sollte:
"Actual play videos is to role playing as pornography is to sex." 

Und dann zu den nicht unerheblich umfangreichen D&D-Regelbüchern:
"That game has two rule books each one thicker than the manual for your car and if you open them up both look like an excel spreadsheet had sex with a bible". Und: "The character sheets for DnD look less like your're about to adventure in the realm of imagination and more like you've got to fill out a wizard's tax return."
Das ist so wahr!        Ein großartiges Video!

[Waldschrat]

Das alte Star Wars von WEST END GAMES (d6-System) denn:

- Dir reicht das wirklich überschaubare Hauptregelwerk von damals, das man öfters in der Bucht oder bei anderen Anbietern findet
- die Regeln sind sehr einfach
- für einen gelungenen Spieleabend genügen Dir wenige der Regeln aus dem Buch
- Star Wars kennt "jeder"
- das Spiel macht Spaß ohne Ende und unterstützt jeden Spielstil
- Es gibt lustige Charaktere, die man spielen kann, diese sind super schnell erstellt
- dazu eines der vielen AB´s im Internet ..... zu diesem alten System findet man nichts, man aber damit aber auch super die Ulisses Module usw. spielen .... Werte kann man ja problemlos anpassen/erfinden/improvisieren.... Regeln sind beim Rollenspiel ja eh nur Mittel zum Zweck, da sehe ich keine Probleme.

[Megavolt]

Du irrst dich.

Also ich würde von Fiasco auch abraten, weil es sehr meta ist. Das Erzählrechteamanagement ist ziemlich verkopft, sperrig und unintuitiv. Ich würde so weit gehen, zu sagen, dass das was für Profis ist und eher als "Abwechslung" zu straightem Rollenspiel seinen Reiz hat. 

Großartig ist freilich - und darauf zielst du vermutlich ab, Crimmi, rate ich mal einfach - dieses locker-flockige Aufbauen von Spannungsverhältnissen zwischen den Figuren. Das ist schon echt mega cool. Und das würde sicher auch klappen mit Anfängern und macht Spaß. Aber das ist halt nur die halbe Miete. 

[tartex]

Ich finde ein klassischer Dungeoncrawl ist irgendwie besser für die Brettspielrunde als so Pseudo-Improv-Theater zu verlangen, was nicht jedem liegen mag. Wer Bock hat kann ja Charakterspiel machen, aber keiner muss.

Ein Old-School-System, wo man in 3 Minuten einen Charakter auswürfelt und erstellt ist genau richtig.

[Waldschrat]

Ich finde ein klassischer Dungeoncrawl ist irgendwie besser für die Brettspielrunde als so Pseudo-Improv-Theater zu verlangen, was nicht jedem liegen mag. Wer Bock hat kann ja Charakterspiel machen, aber keiner muss.

Ein Old-School-System, wo man in 3 Minuten einen Charakter auswürfelt und erstellt ist genau richtig.

Das sehe ich ganz genau so! Wir hatten damals auch keinen Bock auf direkte Rede usw. und ehrlich gesagt haben wir das auch heute nicht. Was old-school für so ein Projekt betrifft, stimme ich 100% zu! Auch super geeignet wäre DSA 3 nach der Basisbox (alles im Digitalschuppen von Ulisses für kleines Geld zu haben), das "Mit Mantel Schwert und Zauberstab", Magiebox usw. muss für den Anfang nicht sein! Das war damals vorbildlich! In einem DÜNNEN geklammerten Heftchen ALLES, was man für monatelangen Spaß benötigt! Dazu so ein altes AB, oder auch ein "jüngeres" wie über den Greifenpass und los geht´s! .... später dann "Die Tage des Namenlosen", "In Liskas Fängen" .... da war DSA noch DSA. Heute muss man dicke Bücher wälzen und das Hobby schon fast studieren ..... bääääää .... also das gilt jetzt allgemein und hat mit DSA im Speziellen nichts zu tun .... oder es werden brettspielartige Regeln mit Sonderwürfeln verwendet  gruselig! Also uns hätte das Anfang der 90er sicher nicht angefixt! .... wir waren damals ganz scharf auf Boxen! Das war was Besonderes! Aber einen dicken Schmöker, nein, das hätte ich mit 12 GARANTIERT nicht wollen 

[Metamorphose]

Ich habe schon etliche Spielrunden mit Komplettanfängern gespielt. Ich würde folgendes empfehlen:

-Frage sie, ob sie Bock auf ein Rollenspiel haben und was sie sich als das vorstellen. Mach dann eventuell Beispiele. Beispielsweise bei Fiasko frage ich immer, ob sie die Filme der Coen-Brüder kennen und ihnen das Spass machen würde. Trag dass dann zusammen und schau dir die Überschneidungspunkte an.
-Wollen sie eine Figur spielen und Abenteuer erleben, würde ich eher zu einem narrativen Ansatz tendieren. Alles mit einem kurzen und übersichtichen Charakterblatt und Regeln. Fiasko ging bei mir immer. Ich würde vermutlich neben Fiasko zu einem OSR wie das exzellente Mausritter empfehlen. Bei Brettspielen gibts "Robin Hood" (Adventskalender-Stil mit 1 min vorbereitung und offener Welt) oder "Ultraquest" (RPG Sandboxspiel mit einfachen Regeln).
-Wollen sie Dungeons erkunden, am besten mit Figuren, dann würde ich auch wieder zu einem OSR (Mausritter, LotfP wenn sie englisch können), Tiny Dungeon 2e, Dungeonslayers oder "Four Against Darkness" empfehlen. Bei Brettspielen wärs dann wohl "Winzige Verliese", die ganzen DnD-Brettspiele sind sehr simpel (ausser "Tyrannen des Unterreichs"... dass ist ein Area-Controller und exzellent) und ich hab gutes über "Tiny Epic Dungeons" gelesen, jedoch kenne ich es nicht wirklich.
-Merkst du, dass sie sich Rollenspiele mit DnD gleichstellen und darauf Bock haben, würde ich das "A Most Potent Brew"-DnD5-Abenteuer empfehlen, des kann mit den Basisregeln die man kostenlos per Mail bekommt, gespielt werden. Vorher und nachher kann man ja gut was reinbauen um es noch zu strecken, denke dass ist in 2-3h durch... Die Charaktere der Basisregeln haben auch viele erklärtexte dabei.
-Wollen sie sich in Regeln wälzen, ja dann nimm irgendein Rollenspiel... am Anfang vielleicht trotzdem nicht das komplexeste.

Grundsätzlich sind viele Rollenspiele möglich, wenn man nicht ALLES am anfang erklärt... wenn die Spieler*innen damit einverstanden sind. Am Anfang einfach erklären was ein RPG ist, kurz was für vorgenerierte SC sie spielen und dann eventuell noch wie eine Probe funktioniert. Dann langsam immer bei einer passenden Situation die Regel dazu erklären. So hab ich DnD, Vampire, Keys (eigenes System), Cthulhu und DSA absoluten Neulingen erklärt und es ging immer. Für Leute die natürlich mehr Bezugspunkte am Anfang haben wollen, ist dies ein Graus.

Edit: Ich halte Fiasko sehr wohl für möglich. Ich denke, wenn man eine Erklärung gut plant, reisst man da vieles Besonders bei Fiasko habe ich nie gross erklärt sondern halt mit den Leuten das Setting aufgebaut und dann gefragt wer sie sind, danach die Beziehungen zueinander und das dann abgefeiert. Die Szenen habe ich anhand eines Filmbeispiels erklärt, das ging alles recht fliessend. Die Würfelei habe ich mich erinnern kann einfach als Wahrscheinlichkeit für den Ausgang angegeben ohne es gross zu erklären.

[Waldschrat]

Ich glaube, das Beste ist, sich an "damals" zurückzuerinnern und sich zu fragen, was es war, das einem damals gefallen hat. Man müsste sich fragen, was genau einem damals so gut gefallen hat, dass man Jahrzehnte später immer noch dabei ist. Ich wette, dass das heute ganz genau so funktioniert.

Es ist der Produktzyklus. Die Spiele müssen sich immer wieder neu erfinden; werden von Mal zu Mal aber nicht unbedingt besser  .

[tartex]

Ich glaube, das Beste ist, sich an "damals" zurückzuerinnern und sich zu fragen, was es war, das einem damals gefallen hat. Man müsste sich fragen, was genau einem damals so gut gefallen hat, dass man Jahrzehnte später immer noch dabei ist. Ich wette, dass das heute ganz genau so funktioniert.

Außer, dass die Leute die seit Jahrzehnten dabei sind (wie ich), wahrscheinlich Vollnerds sind und deshalb ganz andere Interessenschwerpunkte haben mögen als jemand, der mal kurz mehr oder weniger zwangsverpflichtet wird.

[Waldschrat]

Außer, dass die Leute die seit Jahrzehnten dabei sind (wie ich), wahrscheinlich Vollnerds sind und deshalb ganz andere Interessenschwerpunkte haben mögen als jemand, der mal kurz mehr oder weniger zwangsverpflichtet wird.

Simmt!  Mich interessiert dieses Thema gerade unheimlich, da ich in einer Brettspielrunde bin, die aus meinen Cousins und deren Freunden besteht. Gespielt wird Decent, Nemesis und dergleichen. Für mich ist das oft recht zäh, nach 2 Stunden hat man sich um 10 cm vorangekämpft ... juhuu! Auch kommt es mir so vor, als erfinde man ein Setting um absurd komplizierte Regeln verkaufen zu können (statt andersrum). Da war mein Vorschlag, Anfang 2023 einmal pen&paper zu spielen. Das Spiel erleben und eintauchen statt regelfuxen!

Entweder ich spiele das Star Wars d6, das war tatsächlich mein ersten Spiel, oder "Der eine Ring"; hier habe ich heute bei Truant die Einsteierbox gekauft. Die AB´s darin scheinen mir nach verschiedenen Berichten etwas ungeeignet zu sein; am Anfang sollte es etwas reißerischer sein. Ich werde evtl. die uralten AB´s aus "Schrecken über dem Düsterwald" von Queens Games spielen.

Dieses Thema finde ich spannend!

.... es liegt mir fern irgendwelche modernen Spiele zu bashen oder klugzusch...... aber ich meine einfach, dass das "alte Zeugs super geeignet ist 

[Faras Damion]

Ich spiele in solchen Situationen immer "Beyond the Wall".
Diese "Düstere-Märchen-Atmosphäre" funktioniert von der alten Omi bis zum pupertierenden Teenager gut.
Und das gemeinsame Weltgenerieren ist ein nettes Gimmik.
Gleichzeitig passt es zu meinem SL-Stil mit viel Erzählen und wenig Würfeln.

[angband]

Also ich würde von Fiasco auch abraten, weil es sehr meta ist. Das Erzählrechteamanagement ist ziemlich verkopft, sperrig und unintuitiv. Ich würde so weit gehen, zu sagen, dass das was für Profis ist und eher als "Abwechslung" zu straightem Rollenspiel seinen Reiz hat. 

Großartig ist freilich - und darauf zielst du vermutlich ab, Crimmi, rate ich mal einfach - dieses locker-flockige Aufbauen von Spannungsverhältnissen zwischen den Figuren. Das ist schon echt mega cool. Und das würde sicher auch klappen mit Anfängern und macht Spaß. Aber das ist halt nur die halbe Miete.

Ich habe Fiasco schon mit sehr vielen unterschiedlichen Spielern gespielt. Es waren tendenziell eher "gestandene" Rollenspieler, die mit Fiasko nicht warm wurden, möglicherweise weil ihre Erwartungen an einen Rollenspielabend in eine völlig andere Richtung gingen.

So lange man nicht unnötige Komplexität im Spiel hat, sollte eigentlich alles mögliche funktionieren. Vor Jahren hab ich auf einer Kulturveranstaltung mal Game of Thrones geleitet für drei ü50 Damen, die weder GOT kannten, noch wussten was Rollenspiel ist. Und es war sehr spaßig.

Cthulhu funktioniert auch oft ganz gut wegen der Einfachheit von System und Spielwelt. Hab ich auch schon für dutzende komplette Noobs geleitet.

[klatschi]

Ich finde ein klassischer Dungeoncrawl ist irgendwie besser für die Brettspielrunde als so Pseudo-Improv-Theater zu verlangen, was nicht jedem liegen mag. Wer Bock hat kann ja Charakterspiel machen, aber keiner muss.

Ein Old-School-System, wo man in 3 Minuten einen Charakter auswürfelt und erstellt ist genau richtig.

Mache genau das jetzt dann mit einem ent-mausifizierten Mausritter. Mini Hexkarte und den Weg zum Dungeon, rein ins Verlies und schlägerei und exploration.

Die Mausritter-Ausarbeitung mit den Gegenstandskarten und Condition Cards ist dabei so simpel und genial dass auch nicht-Rollenspieler da schnell reinkommen sollten.

[sma]

Mache genau das jetzt dann mit einem ent-mausifizierten Mausritter. ...

Dann kennst du bestimmt auch Cairn. Und wenn wird die Grundmechanik gefällt, du aber keine Mäuse willst, empfehle ich auch einen Blick in Into the Odd Revised, weil das das Spiel ist, das alles andere inspiriert hat und es wunderschön layoutet und illustriert ist.

[klatschi]

Dann kennst du bestimmt auch Cairn. Und wenn wird die Grundmechanik gefällt, du aber keine Mäuse willst, empfehle ich auch einen Blick in Into the Odd Revised, weil das das Spiel ist, das alles andere inspiriert hat und es wunderschön layoutet und illustriert ist.

Danke für die Tipps.
Grundlegend finde ich die Idee von den Mäusen super, habe aber noch keine passenden Modelle dafür und deswegen einfach alles schnell umgemünzt ^^

[Sphinx]

Alien RPG hat mich positiv überrascht. Dank den Filmen sind nahezu alle mit im Boot und wissen wie das Setting zumindest grob aussieht.
Regeln zu erklären dauert weniger als 10 Minuten für die Spielerseite. Gibt nur eine gewisse Anzahl an W6 die man würfelt. 6 ist Erfolg, 1 ist Misserfolg, man braucht 2 erfolge um X zu schaffen.
Und wenn man die kleinen Einstiegs Abenteuer Spielt gibt es vorgefertigte Charaktere für eben diese mit nem kleinen Story text.
Es erfordert kein allzu großes Charakter Play um gut zu funktionieren und ist für unerfahren gut zu handeln. Vor allem weil die Charaktere eh schnell Cineastisch zerfetzt, zerfleischt und sonst irgendwie um die ecke gebracht werden.