Thema: Was bedeutet "Punk"?

[YY]

Also hats vielleicht eine technische Komponente?

Eine technische und die damit zusammenhängende soziale Komponente - so bekommt man alles unter einen Hut.

Wie es in KhornedBeefs Link heißt:

"I personally think the very best punk works come from taking this technology, and working with how it would impact society."

Mit der Anmerkung meinerseits, dass das nicht das Rezept für die besten -punk-Sachen ist, sondern der Grundgedanke für alle.


Da passt dann einerseits Solarpunk mit rein und andererseits auch Kram wie Magic-/Mago- bzw. Aetherpunk, Steampunk - und Dungeonpunk wird (nicht nur da!) auch erwähnt

[tartex]

Mit der Anmerkung meinerseits, dass das nicht das Rezept für die besten -punk-Sachen ist, sondern der Grundgedanke für alle.

Und was machen wir mit Sachen, die sich nicht an deine formalen Kriterien halten und sich trotzdem "Punk" nennen?

Schicken wir die Punk-Polizei vorbei?

 

[takti der blonde?]

Und was machen wir mit Sachen, die sich nicht an deine formalen Kriterien halten und sich trotzdem "Punk" nennen?

Schicken wir die Punk-Polizei vorbei?

 

Taylor Swift ist Punk!

[tartex]

Taylor Swift ist Punk!

[nobody@home]

Schicken wir die Punk-Polizei vorbei?

Was müßte man sich, nebenbei gefragt, eigentlich so unter "Polizeipunk" vorstellen? Judge Dredd?

[Issi]

Kommt wohl aus dem Englischen und bedeutet ursprünglich soviel wie "Dreck" oder "Mist".
Redewendungen wie "Hier geht der Punk ab" deuten aber mMn. darauf hin, dass es sich eher um " Unkontrolliertes Chaos mit einem Tick Aggression" handelt.

Stichworte wie "Chaos, Aggression, Gewalt" - "Aufmischen- des Status Quo" passen wohl ganz gut.
Regeln brechen, auf den Kopf stellen.

Übertragen auf die Rollenspiel Welten, würde ich "Steampunk" als"Brechen mit dem Gewohnten" verstehen.
Die historische Welt wird auf den Kopf gestellt und entsprechend aufgemischt.
- Damit sie als Rollenspiel Welt interessant ist.
Oder es kann auch darauf hindeuten, dass das Grundthema des Spieles von Chaos und Gewalt lebt.
Wie bei Cyberpunk z.B. - wo die Welten eine gewisse Düsternis, Gewalt, Chaos und Hoffnungslosigkeit zelebrieren.

[YY]

Schicken wir die Punk-Polizei vorbei?

Ist ja hobbyfokussiert, macht also die Rollenspielpolizei nebenher mit.

[Hand of Doom]

Was haltet ihr von den "offiziellen" Definitionen von zb. Steampunk bzw. Dieselpunk auf Wikipedia? Hier verdeutlicht das Anhängsel "x-punk", das es sich um ein Unter-Genre des Genre Cyberpunk handelt.

Denn das "Punk" im Cyberpunk steht für mich eher für ein Leben im Schatten der Gesellschaft, Antihelden im Kampf gegen Kommerzialisierung und Konzerne, die die Macht übernommen haben.

"Cyberpunk ist ein Subgenre von Science-Fiction, das sich durch in einer Gegenkultur angesiedelten Antihelden auszeichnet, die in einer unmenschlichen, hochtechnisierten Zukunft gefangen sind."
> Enzyclopaedia Britannica

"Cyberpunk ist ein Subgenre von Science Fiction, das fortschrittliche Wissenschaft und Technik mit einer urbanen, dystopischen Zukunft verknüpft. Mächtige Großkonzerne und private Sicherheitskräfte stehen dabei einer düsteren, zwielichtigen Unterwelt gegenüber, die von illegalem Handel, Gangs, Drogen und Gewalt regiert wird. Politische Interessen, Korruption und soziale Unruhen ergänzen dieses Spannungsfeld."
> Neo-Dystopia

Alles Dinge, die ich in vielen Teilen mit einer popkulturellen Sicht auf die frühe Punk-Subkultur in Verbindung bringen kann. Nicht jedoch mit den üblichen Steam/Dieselpunk Settings.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steampunk
https://en.wikipedia.org/wiki/Dieselpunk
https://de.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk

[Feuersänger]

Jo, finde auch dass das nicht hinhaut. So gesehen ist Steampunk ja eher das genaue Gegenteil von Cyberpunk: da sind die Protagonisten doch meistens privilegiert, dass sie sich das ganze neumodische Spielzeug, das als der heisseste Scheiss gehandelt wird, auch leisten können.

[nobody@home]

Jo, finde auch dass das nicht hinhaut. So gesehen ist Steampunk ja eher das genaue Gegenteil von Cyberpunk: da sind die Protagonisten doch meistens privilegiert, dass sie sich das ganze neumodische Spielzeug, das als der heisseste Scheiss gehandelt wird, auch leisten können.

Na ja, auch Cyberpunk-Protagonisten kriegen meist noch relativ leicht Zeugs in die Hände, von dem die "richtigen" Underdogs der Gesellschaft nur träumen (oder sich nicht einmal mehr das trauen). Der Lack mag ein bißchen ab sein, aber funktionieren tut die "punkige" Second-Hand-Cyber-High-Tech immer noch einigermaßen.

[Oberkampf]

Soweit ich weiß, ist Punk ein englisches Wort für Zirkuselefant.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Außerdem gabs mal so ne Musikrichtung mit dem Namen, die klangen ungefähr so: https://www.youtube.com/watch?v=bh5a-bgL2BQ

Kann aber auch Chanson sein, kling sehr französisch.

[Teylen]

Cyberpunk
Steampunk
Dieselpunk

Und neuer auch Biopunk usw.

Ich muss sagen, dass ich das Wort immer mitgenommen habe und nicht drüber nachdachte. Irgendein Spinner bei FB meinte mal, dass Cyberpunk immer antikapitalistisch sei. Aber das sehe ich bei Steam- und Dieselpunk eher weniger.

Was bedeutet es also für ein Spiel, wenn es XXXpunk ist?

a) Die Charaktere tragen eine ordentliche Menge an entweder Schwarzen Klamotten die etwas alternativ ausschauen.
Bei Steampunk sind da ein halbes bis ganzes dutzend Rädchen dran und ein paar Rüschen.
Bei Dieselpunk sind da ein paar Rohre (bzw. Röhrchen) dran und ein paar Ölflecke.
Bei Cyberpunk muss ein Teil der Kleidung leuchten oder alternativ das ganze krass Neon sein, zudem werden die Frisuren aus den 80ern recycled or man kriegt einen upper/under/side cut.
Bei Biopunk läuft man umher als wäre man auf dem Weg zum original Woodstock-Festival falsch abgebogen, hat aber vorher noch ein wenig Technik beim aktuellen Star Trek geplündert.

b) Die Charaktere revoluzzen gegen irgendwas oder sind punkig
Bei Cyberpunk in der Regel "the man". Wobei es weniger anti-kapitalistisch ist als mehr der Versuch es irgendwie vom Runner zum CEO zu schaffen; oder zumindest aus der Armut raus. In spielen oftmals mit einer Power-Spirale nach oben.

Bei Steampunk läuft man durch eine pseudo-viktorianische Welt und ist voll gegen das Klassensystem, solange die eigene Gruppe nach genügend Abenteuern über dem Rest steht. Dieselpunk ist in etwa das gleiche, aber mit anderen Klamotten.

Bei Biopunk, kommt es auf die Richtung des Biopunk an:
Ist es Solarpunk wird eine optimistische Welt gezeichnet wo man es geschafft hat von der Moderne sich hin zu einer naturreichen Welt zu entwickeln die in sich gut läuft, eventuell kommen böse Umweltsünder daher, die ggf. bekämpft oder bekehrt werden [Avatat aus der Sichtweise der Na'vi fällt wohl in die Kategorie] Der Punk-Aspekt ist das man sich erdreistet sich so etwas trotz des allgemeinen Pessimismus vorzustellen.
Íst es eine Post-Apokalypse in der Leute und Monster wild rum-mutiert sind, ist der -Punk Aspekt sich trotz des allgemeinen Elends durchzubeissen/organisieren.
(Eventuell könnte auch Tank Girl da als Referenz gelten)


Ansonsten beschreiben die meisten Spiele, wo es irgendwo ranpappen, doch auch so zumindest etwas was sie so punkig an ihrer Umsetzung finden.