Thema: [Vampire] Wahnsinn eines Malkavianers kreativ einbauen!

[Seraph]

Hallo zusammen,

in unserer ehemaligen, evtl. bald wieder auflebenden Vampire-Runde hatten wir eine (manische) Malkavianerin. Ich finde diesen Clan und ihre schrägen Charakter sehr spannend und habe damals gerne Traumszenen, kleine Introsequenzen zum Aufwärmen (in denen die Spieler dann Teenager spielten, die von Monstern weggeschnetzelt wurden) und Ähnliches mit eingebaut. Manche wahnwitzige Annahme der Malkavianerin ("Mein toter Vogel spricht zu mir! Ganz sicher!") habe ich im Laufe der Kampagne dann tatsächlich wahr werden lassen. Das hat für kreative Plots gesorgt und hat mir gut gefallen.

Jetzt überlege ich gerade, wie man einen Schritt weiter gehen und den Wahnsinn noch kreativer einbauen könnte. Malkavianer haben ja manchmal prophetische Kräfte, können Zukünftiges/Mögliches sehen etc. Ich denke gerade an Dinge wie:

- ich tausche mit der Spielerin der Malkavianerin für 15min den Platz. Sie erzählt (ohne dass andere ihr reinreden dürfen), was nun in der aktuellen Szene passiert. Sie hat komplette Entscheidungsgewalt. Nach den 15min tauschen wir wieder den Platz und "spulen zurück". Sie hat nun ihr prophetisches Wissen erlangt und wird wissen, was in der Szene passiert - sofern sie es denn zulassen und nicht beeinflussen möchte

- die Malkavianerin weiß, dass sie Teil eines Spiels ist und kann mit den Mitspielern (nicht den Mit-Charakteren!) kommunizieren, vielleicht sogar andere Würfel "verlangen"?

Das ist jetzt ganz frei aus der Hüfte geschüttelt und ist natürlich diskussionswürdig.
Was wären eure Vorschläge zu kreativem (Meta)-Feuerwerk, um den Wahnsinn des Chars auszuspielen?

VG
Seraph

[Jiba]

Die erste Idee gefällt mir deutlich besser als die zweite. Die zweite ist so abgedroschen. 

[Seraph]

Die erste Idee gefällt mir deutlich besser als die zweite. Die zweite ist so abgedroschen. 

Ich weiß, mir wäre das auch zu cheesy. Ist mir gerade nur als ganz plastisches Beispiel eingefallen, um zu verdeutlichen, worauf ich hinauswill.

[Teylen]

Das ist jetzt ganz frei aus der Hüfte geschüttelt und ist natürlich diskussionswürdig.
Was wären eure Vorschläge zu kreativem (Meta)-Feuerwerk, um den Wahnsinn des Chars auszuspielen?

Ich finde beide Ansätze recht schwierig und würde diese mit den anderen Spielern absprechen.
Bei der ersten Variante ist bekommt sie kurzfristig nicht nur die Spielleiter Position, sondern schreibt direkt vor was passieren wird, also wie sich andere Charaktere verhalten.
Heißt aus der Perspektive eines Mitspieler wirkt es auf mich so, als dürfte sie mir erst 15 Minuten ihren Railroad erzählen um dann 15 Minuten den erzählten Railroad durchzudrücken?
(Gerade wenn es jetzt keine Solo-Szene ist)

Bei der zweiten Variante klingt es danach als wenn die Spielerin dazu ermutigt wird den anderen Mitspielern ins Spiel reinzureden.
Jetzt nicht nur so normal, was nach meinem Umgangsverständnis fragwürdig ist, sondern auch so von der Position des Charakters aus.

Zumal, deiner Darstellung nach, das ganze jetzt auch nur für die Spielerin des Malkavianer SC gilt, und nicht für andere Spieler? Die wegen ihres Clannachteil kein cooles empowerment auf der Metaebene kriegen sondern eventuell sogar noch, naja, Nachteile haben.

Ich glaube bei der Variante eines Feuerwerk, würde ich es wie ein Hund (allgemein Tier) zu Silvester machen, und mich mit Herzbubbern irgendwo einrollen wo mich keiner findet und ich möglichst weit von weg bin ^^;

[Isegrim]

manchmal prophetische Kräfte,

Würd ich anders machen, denk ich. Vielleicht gibst du ihr in Situationen, die du auswählst, die Möglichkeit, eine grade gespielte Szene bis zu einem von ihr gewählten Punkt "zurückzuspulen", wenn sie will; also zu sagen "Ich mach in derundder Situation der grad gespielten Szene etwas anders oder nicht oder so".

[Seraph]

Ich finde beide Ansätze recht schwierig und würde diese mit den anderen Spielern absprechen.
Bei der ersten Variante ist bekommt sie kurzfristig nicht nur die Spielleiter Position, sondern schreibt direkt vor was passieren wird, also wie sich andere Charaktere verhalten.
Heißt aus der Perspektive eines Mitspieler wirkt es auf mich so, als dürfte sie mir erst 15 Minuten ihren Railroad erzählen um dann 15 Minuten den erzählten Railroad durchzudrücken?
(Gerade wenn es jetzt keine Solo-Szene ist)

Bei der zweiten Variante klingt es danach als wenn die Spielerin dazu ermutigt wird den anderen Mitspielern ins Spiel reinzureden.
Jetzt nicht nur so normal, was nach meinem Umgangsverständnis fragwürdig ist, sondern auch so von der Position des Charakters aus.

Zumal, deiner Darstellung nach, das ganze jetzt auch nur für die Spielerin des Malkavianer SC gilt, und nicht für andere Spieler? Die wegen ihres Clannachteil kein cooles empowerment auf der Metaebene kriegen sondern eventuell sogar noch, naja, Nachteile haben.

Ich glaube bei der Variante eines Feuerwerk, würde ich es wie ein Hund (allgemein Tier) zu Silvester machen, und mich mit Herzbubbern irgendwo einrollen wo mich keiner findet und ich möglichst weit von weg bin ^^;

Bitte glaube mir, wenn ich sage, dass wir da alle völlig entspannt sind und es keinen stört, wenn einer mal 30% mehr oder weniger Screentime hat. Wir spielen nur aus Spaß an der Freude

Würd ich anders machen, denk ich. Vielleicht gibst du ihr in Situationen, die du auswählst, die Möglichkeit, eine grade gespielte Szene bis zu einem von ihr gewählten Punkt "zurückzuspulen", wenn sie will; also zu sagen "Ich mach in derundder Situation der grad gespielten Szene etwas anders oder nicht oder so".

Ja, den Einwand verstehe ich, aaaaaaber hat das nicht den den (faden) Beigeschmack von Retconning? Ich meine, ist der Effekt nich viel cooler, wenn Spieler/SL/werauchimmer etwas voraussagt und das tritt dann genau so später ein, vllt auch erst ein, zwei Abende später, als ein Zurückspulen, weil man sich verrannt hat?

[Teylen]

Bitte glaube mir, wenn ich sage, dass wir da alle völlig entspannt sind und es keinen stört, wenn einer mal 30% mehr oder weniger Screentime hat. Wir spielen nur aus Spaß an der Freude

Naja, es ist ja nicht 'nur' Screentime, in Anführungszeichen weil die mir schon wichtig ist, oder die Handlungsmöglichkeiten wo man mit Malkavian halt auch SL sein darf. ^^;
Es betrifft, soweit ich die Beispiele verstanden, auch die Handlungsfreiheit der anderen Spieler bzw. deren Charaktere?

[Dreamdealer]

Ich finde die erste Idee wirklich großartig und werde sie irgendwann mal austesten! Würde die Zeit aber evtl. auf 5min reduzieren, denn kurz und knackig wird deutlich mehr Erzähl-Lücken lassen, der dann von den anderen Kreativ genutzt werden kann.

[Seraph]

Naja, es ist ja nicht 'nur' Screentime, in Anführungszeichen weil die mir schon wichtig ist, oder die Handlungsmöglichkeiten wo man mit Malkavian halt auch SL sein darf. ^^;
Es betrifft, soweit ich die Beispiele verstanden, auch die Handlungsfreiheit der anderen Spieler bzw. deren Charaktere?

Ja natürlich, aber bei uns wäre keiner böse, wenn Spieler A mal eben für 10min auch die Kontrolle über den Char von Spieler B übernehmen sollte. Erstens wird das ja nur alle Jubeljahre mal passieren (sonst hätte ich den Wahnsinn der Malkavs schon enorm inflationär eingesetzt...) und zweitens ist die Spielerin der Malkavianerin eine ganz liebe und geht da auf jeden Fall verantwortungsvoll mit um.

[Faras Damion]

Wenn du und deine Gruppe Spaß an Rätseln hat, könntest Du vor bestimmten Sessions kleine Prophezeiungen ausgeben. "Der Rabe betrügt die Nachtigall" "Hüte dich vor kaltem Stahl." "Suche die schönste Frau der Stadt."

Sprich mit ihr Szenen ab, bei denen sie austicken darf. Z.B. soll sie bei einer Besprechung mit wichtigen NPCs so agieren, dass alle beleidigt abhauen. Peinlich. Dann explodiert eine Bombe, die alle sonst getötet hätte.

Oder gibt ihr die Anweisung, einen Tag lang alle Personen mit roten Haaren anzugreifen. Das werden die anderen hoffentlich bald verhindern und den Sinn dahinter suchen.

Spiele mit allen eine Session, in der eine Katastrophe nach der anderen passiert.
Offenbare dann, dass das nur ein Vision war und starte neu mit der Möglichkeit diese zu verhindern.

Man könnte auch eine Session machen, in der alle Spielerinnen nicht ihre normale Charaktere spielen, sondern deren Totem-Tiere in einer Traumwelt.

[Macario]

Sehe das Thema grds so wie Teylen es auch eingangs beschrieb.

Mir persönlich wäre die Zeit-Vor-Rückspul-Visions-Variante auch viel zu sehr Powerplay-anrüchig. Das würde ich allein deswegen schon ablehnen. Ganz abgesehen davon, dass man zweimal die Szene durchspielen würde.
Bei uns in der Online-Chronik bekommen die Malks von der SL knackige Orakelsprüche und ab und an Visionen (die aber nicht zwingend der Spielrealität folgen oder diese direkt vorhersagen, wenn ich das richtig sehe). Ich sehe die Malk-Herausforderung (für SL und Spieler) vor allem in mehrdeutigen, raffinierten Orakelsprüchen/ Visionen/ Metaphern.  Ähnlich wie hier in Kurzform beschrieben

Wenn du und deine Gruppe Spaß an Rätseln hat, könntest Du vor bestimmten Sessions kleine Prophezeiungen ausgeben. "Der Rabe betrügt die Nachtigall" "Hüte dich vor kaltem Stahl." "Suche die schönste Frau der Stadt."

Ich finde das reicht vollkommen aus. Länge und Intensität der Session variierend.
Diese ganze Schiene "Ich rede mit meinem toten xy... in Form von Puppe whatever" wäre mir persönlich auch zu abgedroschen. Aber das sind ohnehin alles persönliche Vorlieben zum Spiel. Wenn Deine Gruppe Bock hat auf malkige quasi Zeitreisen - do it. Wenn der SC nen toten Hamster in der Tasche trägt, um darüber Hamster-Visionen zu bekommen - fein. Spielspaß ist ja am Ende, was Euch gefällt. Am Besten offen drüber sprechen in der Gruppe (was ja scheinbar hiermit z.T. auch passiert^^)

[Seraph]

Thread-Nekromantie: in den letzten zwei Runden schlug der Wahnsinn der Malkavianerin voll ein.
Die SC waren dabei eine Künstler-Gala zu organisieren, zu socializen und sich in der Camarilla nach oben zu arbeiten (zwei von ihnen sind Toreadoren).

Wir starteten mit dem FINALE der Gala, das komplett aus dem Ruder lief und in einer Blutraserei endete. Wichtige Vampire wurden evakuiert, der Prinz war sauer, totales Desaster eben...
Dann spielten wir rückwärts und arbeiteten uns stündlich bis zum Beginn der Gala vor. Zahlreiche Sachen liefen schief, irgendwer sabotierte die Gruppe, bestach die Angestellten, streute unschöne Gerüchte und hetzte eine stinksaure (und stinkende) Nosferatu-Dame auf die SC.

Komischerweise hat das keiner der vier Spieler auch nur ansatzweise hinterfragt  Lediglich eine der Toreadoren-Spielerinnen war etwas "traurig", dass ihre Gala nicht ablief, wie sie sich das vorgestellt hatte.
Der Abend endete mit einer Szene, als die Gruppe zur Gala fuhr.
Dann kam der Reveal - alles, was heute gespielt wurde, hatte die Malkavianerin in ihrem Handspiegel gesehen (sie hat ein magisches Artefakt), sozusagen prophetisch. Dann lief die Zeit wieder normal und die zweite Runde wurde vorwärts gespielt. Mit dem Wissen, was alles schief lief, konnten sie nun natürlich alles anders machen und grandios brillieren.
Sie stellten den Drahtzieher hinter allem (den Toreadoren-Primogen) und konnten ihn absetzen.

[8t88]

Das ist eine sehr schicke Idee

[Sternschnuppe]

Daumen hoch! 

[Seraph]

Danke euch!
Ich bin beim Vorbereiten ein bisschen bei Christopher Nolan, Memento und auch "Irreversibel" hängen geblieben und habe das spontan mit eingebaut. Hat geklappt.
Weitere "Malkavianer-Konzepte" müsste ich mir aber erst noch überlegen.

[Kappadozius]

In der Rolle des Erzählers hätte ich mir vermutlich bereits zu dem wichtigsten Details des Plots meine Gedanken im Vorfeld gemacht. In der annehmbaren Erwartung, dass jemand der prophetisch begabten Mitglieder des Klüngels mit Auspex oder Irrsinn versuchen werden, die drohenden Gefahren des Galaabends auszuloten, würde ich in weiser Voraussicht den Ausgang der hellseherischen Kräfte im optimalen Fall bereits auf Karteikärtchen vorhalten. Das klappt selbstverständlich nicht immer, jedoch hin und wieder ganz gut!

Den herrlichen Abend mit der Gala hätte ich dann in etwa so vorbereitet:

Kritischer Misserfolg:

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Du siehst mehrere Eindrücke in schneller Abfolge. Ein schemenhafter Schatten wabert wie eine Fata Morgana durch eine rauschenden Gala und umschlingt die Gäste der Gala wie eine Würgeschlange. Die Kreatur droht sie alle zu verzehren. Du spürst auf einmal das Gewicht eines durchbohrenden Blicks auf dir. Die Vision ruft schließlich verwirrende Bilder von Gewalt in dein Bewusstsein. Der Widerhall der Bilderflut schmerzt in deinem Kopf und zwingt dich in die Knie…

Misserfolg:

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Du siehst mehrere Eindrücke in schneller Abfolge. Eine schemenhafte Gestalt wabert wie eine Fata Morgana durch eine rauschenden Gala und umschlingt die Gäste der Gala wie eine Würgeschlange. Weiterhin beobachtest du die nebulöse Gestalt und musst hilflos dabei zusehen, wie einige Galagäste in ihren aufragenden Schatten treten und Gefahr laufen von ihm komplett verzehrt zu werden. Du spürst auf einmal das Gewicht eines durchbohrenden Blicks auf dir. Die Vision ruft schließlich verwirrende Bilder von Gewalt in dein Bewusstsein…

Minderer Erfolg:

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Du siehst mehrere Eindrücke in schneller Abfolge. Eine schemenhafte Gestalt wabert wie eine Fata Morgana durch eine rauschenden Gala und umschlingt die Gäste der Gala wie eine Würgeschlange. Weiterhin beobachtest du die nebulöse Gestalt und musst hilflos dabei zusehen, wie einige Galagäste in ihren aufragenden Schatten treten und Gefahr laufen von ihm komplett verzehrt zu werden. Besonders auffällig erscheint dir der Moment als eine abscheulichen Kreatur aus dem Schatten heraustritt. Du spürst auf einmal das Gewicht eines durchbohrenden Blicks auf dir. Die Vision ruft schließlich verwirrende Bilder von Gewalt in dein Bewusstsein und endet mit dem raubtierhaften Lächeln der geheimnisvollen Gestalt…

Durchschnittlicher Erfolg:

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Du siehst mehrere Eindrücke in schneller Abfolge. Eine schemenhafte, galant anmutende Gestalt wabert wie eine Fata Morgana durch eine rauschenden Gala und umschlingt ein paar der Sterblichen wie eine Würgeschlange. Weiterhin beobachtest du die nebulöse Gestalt und musst hilflos dabei zusehen, wie einige Galagäste in ihren aufragenden Schatten treten und Gefahr laufen von ihm komplett verzehrt zu werden. Besonders auffällig erscheint dir der Moment als das schöne, wabernde Wesen auf eine abscheulichen Kreatur trifft und dieser etwas Unverständliches in Ohr raunt. Du spürst auf einmal das Gewicht eines durchbohrenden Blicks auf dir. Die Vision ruft schließlich verwirrende Bilder von Gewalt in dein Bewusstsein und endet mit dem raubtierhaften Lächeln der geheimnisvollen Gestalt…

Perfekter Erfolg:

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Du siehst mehrere Eindrücke in schneller Abfolge. Eine schemenhafte, galant anmutende Gestalt wabert wie eine Fata Morgana durch eine rauschenden Gala und drückt ein paar Sterblichen etwas in die Hand. Erneut siehst du die nebulöse Gestalt, wie sie mit einigen Galagästen in unheimlicher Art und Weise vertraulich redet. Besonders auffällig erscheint dir der Moment als das schöne, wabernde Wesen einer abscheulichen Dame vom Clan Nosferatu etwas ins Ohr raunt und sie sich auf einmal dir zuwendet — ihr durchbohrenden Blick ruht auf dir. Die Vision ruft schließlich verwirrende Bilder von Gewalt in dein Bewusstsein und endet mit dem raubtierhaften Lächeln der geheimnisvollen Gestalt…

Die Idee, dass die Ereignisse mit dem Wissen aus dem ersten Versuch erneut gespielt werden bei, finde ich allerdings auch gar nicht übel!

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