Thema: Settingsuche: 4./5. Jahrhundert?

[tartex]

Hallo, an folgender Aufgabenstellung scheitere ich schon ewig:

ich suche Settings, die mit dem Europa des 4. und 5. Jahrhunderts vergleichbar sind - auf dem Gebiet des Römischen Reichs um genau zu sein - oder was kurz vorher noch das Römische Reich oder sein Äquivalent war.

Der Zeitraum nennt sich heutzutage wohl "frühe Spätantike".

Und nein: ich suche nichts über das Römische Reich des 2. Jahrhundert oder früher. Und auch nichts zum 7. Jahrhundert oder gar später.

Hat jemand einen Tipp für mich?

EDO wäre sogar vorzuziehen, muss aber nicht. Bzgl. Fantasy-Kontinent statt Europa genauso.

Danke!   

Kann doch nicht sein, dass 50 Jahre-Rollenspiel-Geschichte sowas nicht hervorgebracht hat.

[ghoul]

Pendragon?
OK, das war wohl zu offensichtlich.

[tartex]

Pendragon?
OK, das war wohl zu offensichtlich.

England ist halt halt nicht wirklich Europa für mich.

Und von der sehr speziellen Fokussierung her ist Pendragon ja eigentlich ein Forge-Spiel.

[ghoul]

Ach so. Immer dieser Austrozentrismus. 

[ghoul]

Und von der sehr speziellen Fokussierung her ist Pendragon ja eigentlich ein Forge-Spiel.

Zumindest wird darin geschmiedet.

[tartex]

Ach so. Immer dieser Austrozentrismus. 

Das Problem ist auch eher, dass das meiner Ansicht nach eher frühes 6. Jahrhundert ist und gar nicht 4.

Aber ist natürlich gut es genannte zu haben. 

Ich suche halt hauptsächlich so EDO-D&D-Standard, aber in einem Imperium in seinen eher letzten Atemzügen.

Bin auch schon selbst fleißig am Bauen, aber kann doch nicht sein, dass sich noch niemand die Mühe gemacht hat.

[ghoul]

Bin auch schon selbst fleißig am Bauen, aber kann doch nicht sein, dass sich noch niemand die Mühe gemacht hat.

Löblich! Die besten Settings sind selbstgebaute. 

[Raven Nash]

Bin auch schon selbst fleißig am Bauen, aber kann doch nicht sein, dass sich noch niemand die Mühe gemacht hat.

Doch, hundertfach wahrscheinlich. Weil jedes zerbröckelnde Imperium der Fantasy sich wohl genau daran orientiert.
Was sind denn die Eckpunkte? Völkerwanderung und damit einhergehender Druck auf die Außengrenzen, eine erstarkende neue Religion, die zur Spaltung des Reiches führt. Dürfte in zig verschiedenen Ausprägungen bereits verwurstet worden sein.
Einschließlich Tolkien übrigens, oder woran erinnert die Sache von der Spaltung der Reiche in eines im Norden und eines im Süden, plus den Einfällen der Wagenfahrer, usw.?  Für mich war Gondor immer sehr byzantinisch...

[Irian]

Total überraschend hat GURPS Rome darüber natürlich auch ein paar Worte verloren, aber naturgemäß nicht wirklich als zentrales Element (da es eher die ganze Zeit abdeckt), sondern nur als ein mögliches Setting am Rande ohne viele Details über eine bestimmte Region. Und es ist nicht D&D ;-)

[nobody@home]

Barbaricum für Fate Core. Spielt in einem alternativhistorischen Europa nach der Teilung des Römischen Reichs und während der Invasion der Hunnen...nur halt mit einem gewissen Steampunk-Anstrich. EDO oder überhaupt Fantasy im Sinne von "Setting mit richtig echter Magie!" ist das dann halt allen hunnischen Dampfpanzern zum Trotz weniger.

[Leonidas]

Mythras: Mythic Britain. Merlin im 5. Jh. Ist aber auch von der sächsichen Seite her bespielbar. Historischer/historisierender als Pendragon.

[Hinxe]

Lex Arcana ist im 5. Jhd. angesetzt. Allerdings ist das Römische Reich nicht im Niedergang begriffen.

Vielleicht trotzdem einen Blick wert?

[Chaos]

Ich könnte allenfalls Zenobia anbieten - das spielt im Nahen Osten im späten 3. Jahrhundert, während der "Krise des Dritten Jahrhunderts", wo das Römische Reich schon mächtig am Bröckeln ist.

[Isegrim]

Um was geht es dir denn bei diesem Setting?

DSA Dunklke Zeiten will so was wie "Spätantike während des Unterganges des römischen bosparanischen Reiches" sein.

[tartex]

Doch, hundertfach wahrscheinlich. Weil jedes zerbröckelnde Imperium der Fantasy sich wohl genau daran orientiert.

Cool! Was wären den ein paar konkrete Beispiele für Settings und Quellenbände, die sich auf das Territorium des gerade ernsthaft wackelnden Imperiums konzentrieren?

Es sollte halt nicht ganz die Peripherie (Beispiel Britannien) sein, sondern schon eher der äußere Kernbereich. Kernbereich ist natürlich auch super.

Gib mir einfach alles mit konkreten Beispielen! Freue mich eine ausführliche Liste zu erstellen und durchzuarbeiten.

[tartex]

Um was geht es dir denn bei diesem Setting?

Schwerpunkt für mich wäre die Innenperspektive: Bürger, denen das Reich unterm Arsch wegbricht.

[Oberkampf]

Liegt zwar auch an der Peripherie und dreht sich auch um Arthus, aber Keltia - The chronicles of Arthur Pendrag passt in die Zeit und dreht sich u.a. um den Untergang des römischen Britanniens.

[Grey]

@tartex: Ich bin mir nicht sicher, ob es das ist, was du suchst, aber für unsere Spielwelt für Heroen haben wir uns vom Flair der Völkerwanderungszeit inspirieren lassen, also im Prinzip vom 5. Jahrhundert.

Allerdings war unsere Vorlage nicht das historische 5. Jahrhundert, sondern die Artussagen-Version des 5. Jahrhunderts. Daher ähnelt es in vielen Details bewusst und mit voller Absicht dem Spätmittelalter (Plattenrüstungen, Heraldik, Minne ...). Wir haben halt ein Königreich, das teilweise dem Artussagen-Britannien ähnelt und im Clinch liegt mit (ähnlich modernen) "Kelten", "Germanen/Skandinaviern" und "Hunnen". Das Reich selbst ist aus der Provinz eines "römischen" Imperiums hervorgegangen. Es gibt eine "griechische" Insel der Weisen und einen aufstrebenden "Orient".

EDO spielt auch mit rein, da von den Nichtmenschen des vorangegangenen Zeitalters noch kleine Gruppen übrig sind. Sie hausen in Reservaten, den sogenannten "Domänen", die unter dem funktionierenden Kaiserreich von Magiern verwaltet wurden. Jetzt, da das Kaiserreich zerfällt, drängen sie vielerorts wieder hinaus in den flächendeckend von Menschen besiedelten Kontinent. Da die Menschen mit den Wirren des zerfallenden Imperiums beschäftigt sind, stehen sie den plötzlich auftauchenden Orkbanden relativ wehrlos gegenüber.

Schwerpunkt für mich wäre die Innenperspektive: Bürger, denen das Reich unterm Arsch wegbricht.

Das hättest du in diesem Setting in den "Söldnerreichen", dem ehemaligen Kern des Reiches. Gerade die sind allerdings bisher nur grob ausgearbeitet.

Falls du einfach mal reinschauen magst: In vier Tagen kommt die Ebook-Version des Regelwerks heraus. In den ersten vier Wochen zu einem schnupperfreundlichen Einführungspreis.

[Auribiel]

Schwerpunkt für mich wäre die Innenperspektive: Bürger, denen das Reich unterm Arsch wegbricht.

Wie wäre es denn mit "Von eigenem Gnaden" (DSA) als Ideenbaustelle? Den Bürgern ist auf jeden Fall das Reich unter dem Hintern weggebrochen. 

[tartex]

DSA Dunke Zeiten will so was wie "Spätantike während des Unterganges des römischen bosparanischen Reiches" sein.

Ist eigentlich ein sehr guter Tipp! Natürlich schwer legal zu kriegen, aber regelunabhängig ist da einiges für mich interessant.

Mir will nur nicht in den Kopf, dass weder die D&D3.X-Schwemme noch der D&D5-Boom jemals eine entsprechende Publikation hervorgebracht hat.

[Skyrock]

Kein vorgefertigtes Setting, aber Tassander hat mal eine Kampagne in der Ära geleitet, in Regensburg zu der Zeit als es noch ein Römerlager war. Viel von dem Hintergrundmaterial dafür kann man direkt klauen: https://tassander.wordpress.com/2018/08/08/historischer-hintergrund-der-gabreta-silva-kampagne-osr-acks/

[tartex]

Kein vorgefertigtes Setting, aber Tassander hat mal eine Kampagne in der Ära geleitet, in Regensburg zu der Zeit als es noch ein Römerlager war. Viel von dem Hintergrundmaterial dafür kann man direkt klauen:

Danke! Auch sehr interessant. Ich persönlich hätte ja keine Skrupel gehabt das Christentum da als chaotischen Kannibalen-Kult einzubauen. 

[Weltengeist]

Ursprünglich dachte ich, es ginge dir wirklich um ein halbauthentisches Setting für das echte römische Imperium, aber aufgrund der Paralleldiskussion im D&D5-Thread schimmert ja durch, dass du auch mit einer Fantasy-Version eines zerfallenden, pseudo-römischen Imperiums leben könntest.

Dazu fällt mir zunächst einmal Myranor ein, das (zumindest in der Version von "Unter dem Sternenpfeiler") deutlich vom alten Rom inspiriert ist und das tatsächlich nur noch ein Schatten seiner selbst ist. Es ist zwar eher von Innen heraus zerfallen und ist auch nicht sonderlich historisch, aber vielleicht einen Blick wert? Der Vorteil ist, dass es sehr gut ausgearbeitet ist und man viel Material dazu bekommt.

Ein vielleicht noch besseres Match im Bereich der Fantasy ist das Coryani Empire auf Arcanis (da wird sogar Latein gesprochen ). Und je nach Edition ist es sogar für D&D verfügbar (frühe Bücher D&D3, jetzt D&D5, nur dazwischen gab es ein eigenständiges Regelwerk)! Allerdings wäre mir jetzt kein eigener Quellenband bekannt; man muss sich die Infos aus verschiedenen Büchern und Webquellen zusammensuchen.

Ach ja, und ein weiteres zerfallendes pseudo-römisches Reich, das von Barbaren umgeben ist, wäre das Taskan Empire auf Tennla (für Mythras/BRP). Mir hat das damals ganz gut gefallen; es ist aber eher knapp gehalten.

[Settembrini]

Charlemagne' s Paladisn für AD&D2e ist erstaunlich gut dafür, regeltechnisch, kann ich bestätigen.

[Lyonesse]

Aber AD 710 ist vermutlich viel zu spät für dich, und außerdem ist es mal wieder Angleterre.