Thema: Elegante, schwarz-weisse Rollenspielbücher

[Metamorphose]

Grüezi Miteinander.

Kennt ihr RPG's, die vom Design her elegant und schwarz-weiss sind? Eventuell wo man mit wenig Stilmitteln viel erreicht hat?

Würd mich über ein paar Vorschläge freuen.

Grüsse

[schneeland]

Forbidden Lands wäre ein Kandidat. Wobei ich das zwar hübsch finde, aber meine Assoziation nicht sofort "elegant" wäre - da käme mir dann eher Vaesen in den Sinn, das allerdings Farbillustrationen hat.
Irgendwie hatte ich auch Whitehack und den Liminal Quickstart unter "elegant" abgespeichert, aber beim nochmal anschauen findet sich das nur halb bestätigt. Zudem hat letzterer auch wieder ein paar Farbillustrationen.

[Metamorphose]

Danke, dass hilft mir schon mal.

Ich hatte zuerst auch Itras By und Black Hack im Kopf, war aber nicht exakt das, was ich suche.

Wenn jemand noch etwas kennt, gerne schreiben

[Raindrop]

Abgesehen von farbigen Titelbildern? Finsterland! Da passt das Schwarz-Weiß sehr gut in die Zeit der ersten Schwarz-Weiß-Filme und zu dem sachlichen, selbstironischen Stil, mit dem sie eine mal bodenständige, dann aber im Detail bizarre Welt rüberbringen, finde ich.

Siehe finsterland.net

[tartex]

Ist OSE wegen dem Grünton schon zu bunt?

[rollsomedice]

Vielleicht bringt dich Malmsturm – Länder des Sturms auf die ein oder andere Idee?

[Klingenbrecher]

Malmsturm
Sword and Wizardry
Barbarians of Lemuria
Mythras
DCC

Richtig Edel sind die Bücher von Sixmorevodka. Die sind jetzt aber OOF jedoch die PDF´s bekommt man noch.

[Nodens Sohn]

Dungeonslayers: nicht unbedingt elegant, aber äußerst praktisch/nützlich gestaltet!

[Mr. Ohnesorge]

Mythras ist funktional im Layour, aber nicht elegant.

[aikar]

Die neue "Der eine Ring"-Edition ist großteils schwarz weiß (bzw. eigentlich braun-weiß) illustriert.
Akzentfarbe (Rahmen und so) auf der Seite sind in rot und hin und wieder ist mal ein vollfarbiges Bild als Kapiteltrenner, aber der Großteil der Illustrationen ist nicht koloriert. Und es ist wunderschön.

Richtig Edel sind die Bücher von Sixmorevodka. Die sind jetzt aber OOF jedoch die PDF´s bekommt man noch.

Degenesis Rebirth, für dessen Artwork sie bekannt wurden, ist ja vollfarbig. S/W war nur die erste Degenesis-Edition und die kam noch im Sighpress-Verlag raus.

[Turgon]

„Engel“ ist auch schwarz-weiß und hat außerordentlich gute Illustrationen und ein gutes Layout.

[ghoul]

Vampire: The Masquerade, 2nd Edition.

[kizdiank]

Das Layout des englischen Monsterhearts 2 finde ich vorbildlich, simpel und elegant. Die Innengrafiken sind rein schwarz-weiß ohne Graustufen.

Das Cover fällt da aus dem Rahmen, in den Reference Sheets and Core Skins gibt es Beispiele für die Illustrationen.

[Boba Fett]

Ich finde ja immer noch Cyberpunk 2020 nennenswert auch wenn es uralt ist.

[Tomas Wanderer]

Classic Travellers LBBs, Perfektion.

[aikar]

Ist OSE wegen dem Grünton schon zu bunt?

Wenn solche leichten Akzentfarben OK sind, ist auch Beyond the Wall einen Blick wert.

[Skaeg]

Classic Travellers LBBs, Perfektion.

Ich muss sagen: Ich finde die späteren Ausgaben von Classic Traveller (Book und Starter) besser, der Keith-Illustrationen wegen. Ganz ohne jede Illustration wie in den LBBs ist schon sehr spartanisch.

[Tomas Wanderer]

Ich muss sagen: Ich finde die späteren Ausgaben von Classic Traveller (Book und Starter) besser, der Keith-Illustrationen wegen. Ganz ohne jede Illustration wie in den LBBs ist schon sehr spartanisch.

Ich hatte die LBBs genannt, weil man dort deutlicher erkennen kann, wie Text eine Ästhetik (als eine Form der 'Aufteilung des Sinnlichen' gedacht) vermittelt, wie z.B. durch die universal profils. Das soll die Qualität der nachfolgenden Bücher und deren Illustrationen nicht schmälern.

[Tintenteufel]

Manche erwarten jetzt sicher von mir, dass ich das CRB vom Shadowdark RPG nenne, und das finde ich auch echt schick, aaaber hier finde ich passt eher das Gesamtregelwerk der Übersetzung von Swords & Wizardry!

[Doc-Byte]

Kennt ihr RPG's, die vom Design her elegant und schwarz-weiss sind?

Ein aktuelles Beispiel fällt mir spontan zwar nicht ein, dafür aber ein ganz altes:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Hach, da werd' ich glatt nostalgisch...

[First Orko]

Malmsturm
...am Liebsten noch die alte Version mit Goldschnitt! Der unvergleichlichen S&S-Metal-Stil zusammen mit den dicken, offenporigen, beinfarbenen Seiten ist schon etwas, was Malmsturm von vielen anderen Büchern abhebt.

Opus Anima
... mit den stilvollen, atmosphärischen Bleistift-Zeichnungen und den großen Kontrast-Zierblöcken, die Kapitel und Abschnitte trennen, hat mich schon beim ersten Durchblättern in den Bann gezogen.

Ironsworn
.. kombiniert ein sehr nüchternes, dabei aber durchdachtes und extrem pragmatisches Layout mit sehr passend ausgewählten, bearbeiteten und in das Seitenlayout eingearbeiteten Stockbilder.

[Metamorphose]

Danke bisher, toll was hier alles zusammenkommt. Ein nicht zu vernachlässigbarer Punkt war für mich, dass man mit wenig viel erzeugt. Also eher weniger illus, mehr mit typographie oder einzelnen glanzpunkten

Ich bin aber sehr zufrieden bisher mit den Vorschlägen. Danke!

[rollsomedice]

Gute Typographie sieht niemand, fällt aber auf und ist viel Arbeit

[KapitänOffensichtlich]

Eleganz ist ein ziemlich subjektiver Begriff... Würde auch zu Malmsturm tendieren. Mag aber auch die WoD bis vor der V20-Zeit sowohl alte als auch neue.

[Ahab]

Against the Darkmaster ist auch atmosphärisch passend in schwarzweiß gehalten. Nur die Cover nicht.

[dicemice]

Lamentations of the Flame Princess würde mir noch einfallen, da gibt es, wenn dann nur vereinzelt Seiten mit farbigen Drucken

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Das alte Star-Wars-Regelbuch von West End Games in der ersten Auflage sowie das begleitende allgemeine Sourcebook, das war mit sparsamen Mitteln schon sehr stylish:

[Belfionn]

Vielleicht nicht direkt elegant, aber doch recht cool und mit zum Setting passenden Schriftarten und Illus finde ich noch Hollow Earth Expedition und Deadlands (classic). Die Kapitelanfänge in HEX finde ich zum Beispiel sehr stimmungsvoll.

(Beide haben ein paar bunte Seiten, wie ich gerade merke, aber die hatte ich gar nicht mehr in Erinnerung. Das S/W überwiegt da deutlich. Und sonderlich innovatives Design haben sie nicht. Klassische zwei Spalten, hier und da eine Illu zur Auflockerung. )

[nobody@home]

"Eleganz" ist sicher ein Stück weit subjektiv. Ich finde allerdings die einschlägigen Fate-Grundregelbücher (also Fate Core, Turbo-Fate, Fate Kompakt, das Fate-Handbuch bzw. auch ihre englischen Gegenstücke) rein von der Gestaltung her recht gut lesbar, und schlimmstenfalls benutzen sie dabei eine Extrafarbe zur Auflockerung (und das nur in den deutschen Fassungen, die englischen sind definitiv s/w).

[Goladir]

Frostbitten and Mutilated (von Zak S.)
https://www.drivethrurpg.com/product/236397/Frostbitten--Mutilated

[rollsomedice]

"Eleganz" ist sicher ein Stück weit subjektiv. Ich finde allerdings die einschlägigen Fate-Grundregelbücher (also Fate Core, Turbo-Fate, Fate Kompakt, das Fate-Handbuch bzw. auch ihre englischen Gegenstücke) rein von der Gestaltung her recht gut lesbar, und schlimmstenfalls benutzen sie dabei eine Extrafarbe zur Auflockerung (und das nur in den deutschen Fassungen, die englischen sind definitiv s/w).

Danke für das Lob

[YY]

Das alte WEG Star Wars macht seine Sache wirklich gut - da bleibt bei mir nach dem Zuschlagen oft ein diffuses "das sieht richtig gut aus"-Gefühl hängen, ohne dass ich auf irgendwas konkret den Finger legen könnte.

Ganz ohne jede Illustration wie in den LBBs ist schon sehr spartanisch.

Hat für Hard SF den Vorteil, dass es zeitlos ist - weniger in Sachen "echter" Veraltung als im Hinblick auf die Artwork-Moden in der SF, grad wenn es (auch) ein generisches Regelwerk sein soll.

Spätestens für ein konkretes oder auch nur impliziertes Setting braucht man aber irgendwann eine eigene Ästhetik.

Ich finde ja immer noch Cyberpunk 2020 nennenswert auch wenn es uralt ist.

CP2020 ist an mehreren Stellen eine handwerkliche Katastrophe und trotzdem geil.
Ich glaube, da kann man nur scheitern beim Versuch, das zu reproduzieren (Mr. Pondsmith hat es mMn mit CP Red auch nicht geschafft...).

[KapitänOffensichtlich]

Momentan entsteht da ja in Deutschland was in Richtung Urban Fantasy, das optisch eine kleine (wenn auch modernisierte, aber definitiv schwarz-weiße) Homage an die alten WoD-Bücher ist.

[bobibob bobsen]

Ich finde Vaesen paßt auch gut in die Kategorie.

[Infernal Teddy]

Momentan entsteht da ja in Deutschland was in Richtung Urban Fantasy, das optisch eine kleine (wenn auch modernisierte, aber definitiv schwarz-weiße) Homage an die alten WoD-Bücher ist.

Tell us more?

[aikar]

Tell us more?

Wäre ich auch interessiert, höre ich zum ersten mal.

[Niniane]

Ich finde Vaesen paßt auch gut in die Kategorie.

Also meine Vaesen-Ausgabe ist vierfarbig...

[PzVIE]

Vaesen hat IMHO ein sehr gutes Layout, ist aber alles andere als schwarz/weiß

[rollsomedice]

Momentan entsteht da ja in Deutschland was in Richtung Urban Fantasy, das optisch eine kleine (wenn auch modernisierte, aber definitiv schwarz-weiße) Homage an die alten WoD-Bücher ist.

huch? erzähl mal mehr

[Skaeg]

Ich hatte die LBBs genannt, weil man dort deutlicher erkennen kann, wie Text eine Ästhetik (als eine Form der 'Aufteilung des Sinnlichen' gedacht) vermittelt, wie z.B. durch die universal profils.

Da stimme ich absolut zu.

[KapitänOffensichtlich]

Tell us more?

Gibt es ein dafür passendes Unterforum für Spielevorstellungen aus dem Bereich Urban Fantasy?

[schneeland]

Gibt es ein dafür passendes Unterforum für Spielevorstellungen aus dem Bereich Urban Fantasy?

Ein spezielles Themenforum für Urban Fantasy haben wir nicht. Aber wenn's Dein eigenes System ist, könntest Du es in Pen & Paper - Eigenentwicklungen vorstellen. Falls nicht, passt es in ein (Unter-)Forum zum System (also z.B. OD&D/AD&D/Klone & OSR für ein OSR-System) oder in Weitere Pen & Paper Systeme.

[KapitänOffensichtlich]

Besten Dank! Dann setz ich mich da demnächst mal dran.

[KapitänOffensichtlich]

Auf mehrfachen Wunsch:

https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125780.0.html

Leider ohne Beispiel-Illus. Das ist mir hier im Forum etwas zu hakelig und ich will nicht in gar zu private Gefilde verlinken 

[HEXer]

Malmsturm
...am Liebsten noch die alte Version mit Goldschnitt! Der unvergleichlichen S&S-Metal-Stil zusammen mit den dicken, offenporigen, beinfarbenen Seiten ist schon etwas, was Malmsturm von vielen anderen Büchern abhebt.

Opus Anima
... mit den stilvollen, atmosphärischen Bleistift-Zeichnungen und den großen Kontrast-Zierblöcken, die Kapitel und Abschnitte trennen, hat mich schon beim ersten Durchblättern in den Bann gezogen.

Danke bisher, toll was hier alles zusammenkommt. Ein nicht zu vernachlässigbarer Punkt war für mich, dass man mit wenig viel erzeugt. Also eher weniger illus, mehr mit typographie oder einzelnen glanzpunkten

Ich bin aber sehr zufrieden bisher mit den Vorschlägen. Danke!

Da möchte ich gerne nochmal ein Pluseins geben. Ich habe bedauert, dass die zweite Edition von Malmsturm mehrfarbig wurde - die erste war sehr sehr gut.

Noch besser finde ich allerdings Opus Anima. Gerade wenn man neben den Illustrationen auch ans Seitenlayout und die Typographie geht. Bisher im Schwarzweiß-Bereich an Rollenspielbüchern unerreicht, finde ich.

[KapitänOffensichtlich]

Da möchte ich gerne nochmal ein Pluseins geben. Ich habe bedauert, dass die zweite Edition von Malmsturm mehrfarbig wurde - die erste war sehr sehr gut.

War ein Grund für mich den Schritt zur neuen Edition nicht mitzugehen.

[rollsomedice]

Das ist Schade.


Waren ja nur zwei Schmuckfarben. Für die Überschriften und um eine weitere Ebene der Auszeichnung des Textes zu nutzen. Weltenband und die beiden Nachfolgebände sind ja schwarz weiß

[KapitänOffensichtlich]

"Problematisch" war aber auch, dass die ersten beiden Bücher einfach sooooo geil waren, dass ich nichts neues wollte.

[rollsomedice]

Danke sehr. Ich finde ja das die zweite sowohl inhaltlich, layouttechnisch und illustrativ deutlich mehr zu bieten hat.

[Infernal Teddy]

Danke sehr. Ich finde ja das die zweite sowohl inhaltlich, layouttechnisch und illustrativ deutlich mehr zu bieten hat.

Dem würde ich zustimmen

[Sphyxis]

Malmsturm zweite Edition hattte doch diese Rot- und Gelbtöne auf schwarzem Grund? Das finde ich unheimlich schwer zu lesen! leider so in den Grundregelwerken.

Kein Superlayout, aber ich mag die schwarzweißBilder in Urban Shadows erste Edition sehr sehr gerne. richtig cool gemacht; auch wenn es die nur für die Charakterbücher im Buch gibt.

[First Orko]

Malmsturm zweite Edition hattte doch diese Rot- und Gelbtöne auf schwarzem Grund? Das finde ich unheimlich schwer zu lesen! leider so in den Grundregelwerken.

Ja - ich finde das neue Farbschema grundsätzlich zwar durchaus ansprechend, die Verwendung ist aber teilweise wirklich unergonomisch. Das Inhaltsverzeichnis mit schmaler Schrift in rot auf schwarzen Grund funktioniert überhaupt nicht! 

[Alexandro]

Silver Age Sentinels hat eine sehr schöne s/w-Gestaltung.

Solange eine sparsam eingesetzte dritte Farbe (blau bzw. türkis) erlaubt ist - die größtenteils auch nur im Text Verwendung findet, nicht in den Illus - würde ich noch Fate Core und Aces in Space nennen.

[schneeland]

Nachdem sich die letzten Beiträge v.a. auf das von KapitänOffensichtlich verlinkte "Gejagte Jäger"-System selbst bezogen, habe ich sie in den entsprechenden Thread in "Weitere Pen & Paper Systeme" ausgelagert. Bitte die Diskussion bei Interesse dort weiter verfolgen und hier wieder weitere Beispiele für gelungen S/W-Gestaltung anführen.