Umfrage

Wie stehst Du aktuell zu Sex im Rollenspiel?

Das blende ich lieber aus.
Andeutungen, mehr braucht es wirklich nicht.
Ich habe kein Problem damit, auch auf diesem Gebiet Klartext zu sprechen.
Klartext, und auch ein paar Skillwürfe/Moves, die irgendwo zwischen Diplomatie und Akrobatik liegen.
Das Thema läuft bei uns ganz anders, und zwar...

Autor Thema: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?  (Gelesen 1254 mal)

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Online Zed

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In der Umfrage zu geregelter Gewalt wurde auch das Thema "gespielte Sexualität" gestreift.

These: Das Ausspielen von Sexualität ändert sich im Laufe eines Rollenspiellebens. Jugendliche sind bei den Rollenspielregeln eher experimentierfreudiger, Erwachsene eher zurückhaltend. Darum frage ich danach, wie Du aktuell zu dem Thema stehst. Du kannst natürlich auch berichten, ob/wie sich Dein Verhältnis zu ausgespieltem Sex verändert hat.

Ich fang mal an: Sex ist mir fürs Fantasy-Rollenspiel als Thema zu intim. Entgegen meiner These war das auch schon als Jugendlicher so. Als damaliger Spielleiter wurde mir die eine und die andere "intime" Situation von meinen Mitspielenden herangetragen, und ich habe zwar SC-NSC-Beziehungen zugelassen, aber deutlich gemacht, dass das Durchspielen der (intimen) Beziehung einzig in der Vorstellung des Spielers laufen kann und muss.

Als Erwachsener ist diese Situation gar nicht mehr an mich herangetragen worden, und ich als Spielleiter provoziere sie auch nicht. Nach wie vor würde ich Spielenden, die eine Beziehung zu NSCs suchen, nicht im Wege stehen, ihnen als SL aber auch keinen Beziehungsinput geben.

Darum stehe ich zwischen Antwort 1 und 2, und fühle mich mit Antwort 1 am wohlsten.

Offline Smoothie

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #1 am: 15.10.2024 | 17:30 »
bevor ich antworte, würde ich erstmal vorschlagen den Threadtitel auch in Sexualität zu ändern, wenn es darum gehen soll. Intimität hat ggf. was damit zu tun, muss aber nicht und ist nicht das gleiche.
Inzwischen bin ich geneigt zu glauben, dass an der DnD Satanic Panic in den 80ern was dran war. Allein, es waren nicht die Inhalte. Es waren die Regeln, die aus der Hölle kommen...

Offline Hereagain

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #2 am: 15.10.2024 | 17:34 »
Lines sind Veils.
Wird sich auch nicht mehr ändern.

Online Zed

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #3 am: 15.10.2024 | 18:00 »
bevor ich antworte, würde ich erstmal vorschlagen den Threadtitel auch in Sexualität zu ändern, wenn es darum gehen soll. Intimität hat ggf. was damit zu tun, muss aber nicht und ist nicht das gleiche.
Verstehe. Ich kann das als Threadersteller nicht ändern. Solange nimm gerne die genauere Frage nach ausgespieltem Sex.

Obwohl ich sogar mit einer Spielerin in meiner Gruppe mal zusammen war, würde ich übrigens partnerschaftliche Intimität im Fantasy-Rollenspiel nicht viel anders als Sex handhaben.

Online Zed

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #4 am: 15.10.2024 | 18:04 »
Lines sind Veils.
"Grenzen sind Schleier" - Ich kannte das Sprichwort noch nicht, und es klingt spannend: Kannst Du das etwas ausführen?

Offline Blizzard

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #5 am: 15.10.2024 | 18:08 »
Das Thema Sex spielt in meinen Runden und Abenteuern eigentlich kaum eine Rolle. Ich lege da weder als SL noch als Spieler sonderlich Wert drauf. Für mich stehen beim (P&P) Rollenspiel einfach andere Dinge im Vordergrund. Als Romanzen und/oder Sex.
Natürlich kommt da schon auch mal im Abenteuer ein Bordell im Hafenviertel vor (Klassiker) oder sowas. Aber dann doch eher, weil das vom Abenteuer so vorgegeben ist (als Location), oder weil SCs da hin wollen. Wenn das dann ausgespielt wird im Bordell, dann bleibt's aber bei einem mehr oder minder typischen Geplänkel mit der "Dame des Hauses" und evtl. wird vielleicht noch gefeilscht und/oder gleich gezahlt. Aber das war es dann auch. Mehr braucht man da eh nicht ausspielen (wollen), außer dass man vielleicht noch sagt, dass der SCs mit der Dame jetzt nach oben geht. Und das war's. Mehr braucht es echt nicht.

In dem Zusammenhang finde ich auch, dass es solche Bücher wie WdVnicht braucht. Komplett überflüssig das Teil ! - welch' eine Verschwendung von Ressourcen...
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Offline Selis

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #6 am: 15.10.2024 | 18:15 »
Ich spiele und leite Monsterhearts, da könnte es dazu kommen.
Allerdings irgendwo ist für mich Schluß, da wo die Pornographie anfängt oder es der Menge allgemein unangenehm wird.
Wenn die involvierten SpielerInnen damit weiter machen und ins Detail gehen wollen, können sie das gerne unter sich ausspielen.
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Online Zed

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #7 am: 15.10.2024 | 18:17 »
Natürlich kommt da schon auch mal im Abenteuer ein Bordell im Hafenviertel vor (Klassiker) oder sowas.
Und war das früher, als Du/Ihr jünger ward, noch anders, also wurde das häufiger oder expilziter ausgespielt?
« Letzte Änderung: 15.10.2024 | 18:21 von Zed »

Offline Schalter

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #8 am: 15.10.2024 | 18:30 »
Dazu fällt mir ein: Als ich selber Teenager war, kam in meiner damaligen Rollenspielgruppe das Thema auch auf. Einer der Spieler hat verkündet, man dürfe sich da nichts vormachen: "Sex im Rollenspiel ist Ersatzbefriedigung!" Wir anderen nickten wissend und erhaben, und ein paar rümpften auch ein bisschen die Nase. Ein anderer aus der Runde hat sofort entgegnet: "Ja, klar! Ich will Ersatzbefriedigung!" Der war weniger verklemmt als wir anderen. Damals habe ich gedacht, ja stimmt, so kann man auch damit umgehen.

Offline Selis

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #9 am: 15.10.2024 | 18:39 »
Man sollte auch an den Mehrwert für die gesamte Runde denken.
Ich hatte als (unfreiwillger) Zuhörer da schon Dinge, die ich einfach abstoßend fand und sich da zwei Personen nur in irgendwelchen Phantasien verloren. Muss nicht sein, finde ich.

Auf der anderen Seite, so lange die Charaktere Lebewesen und keine Dinge sind, werden sie vermutlich selbst gewisse Bedürfnisse mitbringen.
Ob es Bestandteil der Session ist, liegt vielleicht auch ein wenig am Setting selbst.
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Offline Isegrim

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #10 am: 15.10.2024 | 18:45 »
Ich will im RPG Abenteuer, da brauchts weder Liebeleien noch Sex, es sei denn, es gehört iwie zim Anenteuer dazu. Intime Details sind in jedem Fall überflüssige Zeitverschwendung.
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Offline Smoothie

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #11 am: 15.10.2024 | 18:45 »
mmh, als wir wirklich jung waren, kam das Thema eher gelegentlich als Klamauk vor. Wir waren alle viel zu unsicher, um da entspannt drüber reden zu können.

Später kam es relativ wenig vor, wenn dann in Andeutungen. Ging halt meistens um was anderes in unseren Spielen.

Ist aber auch Settingabhängig! Bei taktischen DnD Kämpfen spielt es logischerweise eher keine Rolle.
In Brindlewood Bay hatte ich es z.B. in einigen Runden, dass die alten Damen auch expliziter über das Liebesleben mit ihren verstorbenen Partnern gesprochen haben. In moderneren charakterzentrierten Rollenspielen ist Liebe schon häufiger Thema oder Motivation bei uns. Kann ja nicht immer nur Geld oder Rache sein. Sexualtität wird aber immer noch selten expliziter ausgespielt. Vermutlich weil sich nicht alle wohlfühlen damit und das hat natürlich Vorrang.

Beim genaueren drüber Nachdenken, find ichs aber schon komisch, dass es so eine kleine Rolle im Spiel hat, v.a. im Vergleich zur relativ großen Rolle, die es für viele im realen Leben hat. Ist vielleicht immer noch ein bisschen tabuisiert? Gerade in moderneren Spielen hätte ja ein sex-positiver Ansatz vielleicht seinen Reiz. Man könnte damit auch spannende Geschichten erzählen. Wenn alle sie hören wollen natürlich. 
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Offline Runenstahl

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #12 am: 15.10.2024 | 18:46 »
Beziehungen dürfen gerne vorkommen (egal bei welchem System oder Setting) aber mir reicht es wenn angedeutet wird das da jetzt was passiert ist bzw gerade passiert während die Story woanders weiterläuft. Sex-Szenen muss ich am Spieltisch nicht haben. Ich würde auch nicht wollen das genau beschrieben wird was gerade auf dem Donnerbalken passiert. Mir reicht es wenn der Charakter sagt er geht aufs Klo.
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Offline tartex

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #13 am: 15.10.2024 | 18:47 »
Mit meinen Freunden spiele ich das auch gerne an und aus. Von Schenkelklopfer bis versucht tiefgründig.

Mit Leuten die ich nicht gut kenne - den Großteil meiner Spieler heutzutage -, blende ich früher ab und aus, aber anspielen tue ich Intimitäten da genauso.
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Offline Blizzard

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #14 am: 15.10.2024 | 19:01 »
Und war das früher, als Du/Ihr jünger ward, noch anders, also wurde das häufiger oder expilziter ausgespielt?
Na vielen Dank auch- jetzt fühle ich mich mal so richtig alt. :korvin:  ~;D

Ich habe mit 16 angefangen mit Pen&Paper...das war überhaupt gar kein Thema in den Runden damals. Und das hat sich dann ein paar Jahre später, als ich nach längerer Pause wieder angefangen habe, glaube ich, nicht grundlegend oder großartig geändert. Damals war ich Spieler, mit Anfang 20 war ich auch hauptsächlich noch Spieler...und jetzt bin ich seit über 15 Jahren hauptsächlich SL. Hat sich da seither was geändert? Nicht wirklich, denke ich. Es ist ein Thema, auf das ich weitestgehend verzichten kann im RPG. Wenn das Thema alle paar Schaltjahre mal in einem Abenteuer auftaucht, dann ist das für mich ok. Es ist aber nichts, was ich zwingend öfters in Abenteuern bräuchte oder etwas, das für mich zwingend in einem (guten) Abenteuer vorkommen muss.
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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #15 am: 15.10.2024 | 19:32 »
Ich denke, für Leute, die ausdrücklich Sex-Rollenspiel betreiben wollen, gibt's heutzutage dank Internet schon genügend andere Optionen. ;)

Am Tisch käm's ein wenig auf die Gruppe und die beabsichtigte Kampagne an, aber mein typischer Standard-Komfortlevel wäre da wohl sinngemäß erst mal "romantische Beziehungen zwischen Charakteren okay, aber sobald die Schlafzimmertür zugeht, wird abgeblendet". Sollen die Sukkubi ruhig ein bißchen schmollen. };)

Offline unicum

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #16 am: 15.10.2024 | 19:34 »
Ich weis jezt nicht so recht ich find mich gerade nirgends.

Also in systemen in denen es "verführen" gibt und jemand eben eine demensprechende Figur spielt (Don juan, femme fatal, etc,..) wird eben gewürfelt und dann sage ich (also SL) halt bei einem entsprechenden Wurf "Ihr flieght hochbauf Wolke 7 und wieder runter" oder vieleicht "am nächsten Tag hast du ein unangenehmes Jucken,..." (also Spieler wäre mir das auch völlig ausreichend.

Oder fällt das unter 2?

Ansonsten,... ich hatte mal das zwei SC um eine NSC Dame geworben haben,... das war weit weg von Sex aber hatte schon etwas "merkwürdiges" das ich seither nicht mehr erlebt habe,

Aber nein explizite Beschreibungen wie ich sie vieleicht in liebesromanen oder pronorromane (Ich hab weder das eine noch das andere jemals gelesen und kann nur 'vermuten') erwarten würde zu finden - brauche ich jezt nicht wirkich am Spieltisch.

Offline Metamorphose

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #17 am: 15.10.2024 | 19:43 »
Als ich in DSA5 einstieg, war ich in einer Runde, bei der eine Ehefrau neben ihrem Mann mit ihrem Charakter mit meinem Beischlaf hatte. Sehr explizit wars, ausgehend von ihr und für mich sehr unangenehm. Ich war die erste Session dort in einer 6er-Runde. Rollenspieltrauma, war für mich zu herausfordernd und schräg.

Ich hab heutzutage nichts gegen explizite Szenen, es ergibt sich einfach nicht. Sprich: Ich suche nicht danach, wenn es sich aber ergibt und man kurz gecheckt hat obs für alle ok ist, ists auch für mich (meistens) ok. Gehört ja auch zum Leben dazu. Lines and Veils sind unerlässliche Tools für die Session Zero, deshalb kläre ich das eh dort.

Ich hab garnid gewusst, dass es WdV für DSA5 gibt. Würd ich glatt bestellen, wenns wirklich einen spielerischen Mehrwert gibt. Abenteuer mit Verführungen habe ich tatsächlich noch nie gespielt.

Grundsätzlich nehme ich das Thema auch in Keys auf. Da kann jeder das so ausführen und auswürfeln wie er*sie will. Grundsätzlich überlege ich mir eh, meine Idee der "Unangenehme Tabellen" fortzuführen, ein Ansatz, bei dem Spielende gewisse Handlungen unterschiedlich Detailliert erfahren (beispielsweise Kampfhandlungen).
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Offline 1of3

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #18 am: 15.10.2024 | 19:49 »
Kommt sehr drauf an, wie gut ich die Leute kenne.

Offline Selis

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #19 am: 15.10.2024 | 19:59 »
Sollen die Sukkubi ruhig ein bißchen schmollen. };)

Oh, das hab ich erlebt.
Ich wollte ursprünglich einen ganz normalen Vampir spielen, so frei nach den Buffy Vampiren angelegt.
Ein Freund sagte mir "Oh FATE? Da kannst Du sie spielen, wie Du sie dir vorstellst!"

Ging in Dresden Files nicht aber der White Court Vamp war noch das was ich mir am ehesten vorstellen konnte und nicht soo widerlich war.
Wurde betont "Du das sind SEX Vampire!!!"
Ich "Ah Succubi, kenn ich"

Und dann angepisst sein, das ich das Thema auch ins Spiel bringe.
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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #20 am: 15.10.2024 | 20:02 »
Als ich in DSA5 einstieg, war ich in einer Runde, bei der eine Ehefrau neben ihrem Mann mit ihrem Charakter mit meinem Beischlaf hatte. Sehr explizit wars, ausgehend von ihr und für mich sehr unangenehm.
  :o

@unicum
Stimmt, Skills auswürfeln (Antwort 4) und es dann bei Andeutungen belassen (Antwort 2) gibt es nicht. Rechnerisch wäre es eine 3...

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #21 am: 15.10.2024 | 20:28 »
Oh, das hab ich erlebt.
Ich wollte ursprünglich einen ganz normalen Vampir spielen, so frei nach den Buffy Vampiren angelegt.
Ein Freund sagte mir "Oh FATE? Da kannst Du sie spielen, wie Du sie dir vorstellst!"

Ging in Dresden Files nicht aber der White Court Vamp war noch das was ich mir am ehesten vorstellen konnte und nicht soo widerlich war.
Wurde betont "Du das sind SEX Vampire!!!"
Ich "Ah Succubi, kenn ich"

Und dann angepisst sein, das ich das Thema auch ins Spiel bringe.

Bei Dresden Files ist das tatsächlich so 'ne Sache. Diverse Übernatürliche (nicht mal bloß Vampire) nutzen Sex ja wirklich gerne als Lockmittel, um Menschen dann zu versklaven oder sonstige Dinge mit ihnen anzustellen, und selbst Lord Marcone hat als ganz normal menschlicher Boß des organisierten Verbrechens (mit ein paar Prinzipien) in Chicago diverse Bordelle und ähnliche Dienstleister unter seinen Fittichen. Nun halten sich zwar selbst die Romane in Sachen Details meist wenigstens halbwegs bedeckt, man vergibt sich also nichts, wenn man es ihnen dann im Spiel gleichtut...aber Sex ist da mMn wirklich kein Thema, das man insbesondere auf längere Sicht einfach komplett aus dem Setting streichen kann, das stimmt schon.

Offline Selis

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #22 am: 15.10.2024 | 20:32 »
Ich kam auch nicht mit einem Porno um die Ecke oder auch nur leicht beschriebenen Sachen, sondern nur mit einer recht harmlosen Beschreibung des Zustands aller Beteiligten am nächsten Morgen. Die detaillierte Beschreibung wollte ich gar nicht aber die hätte meinen Rausschmiss wohl deutlich beschleunigt (hätte mir ne Menge Ärger erspart)

Edit: kurz gesagt, wenn man sowas spielen darf, dann passieren auch solche Dinge. Die dann aber sicherlich auch bedeckter ablaufen können aber sie passieren
« Letzte Änderung: 15.10.2024 | 20:34 von Selis »
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Offline ghoul

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #23 am: 15.10.2024 | 21:25 »
Ich habe schon eine pornografische D&D3-Kampagne geleitet - mit dem Book of Erotic Fantasy d20.

Meistens (!) handle ich die Sex-Situationen dezenter ab. Allerdings habe ich Spielerinnen, die solche Situationen forcieren, so dass ich doch ab und zu in die Details gehen muss, um zu wissen, wie abgelenkt NSC X ist oder ob lokale Sexarbeiter gegen die unlautere Konkurrenz in ihrem Revier vorgehen werden etc.
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Offline Boba Fett

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #24 am: 15.10.2024 | 22:20 »
Das hängt davon ab, wer mit am Tisch sitzt und welche Art von Rollenspiel gespielt wird.
Meistens wandert die Kamera (also der Fokus) auf das imaginäre Lagerfeuer (oder das Kaminfeuer), weil das Andeuten allen genug Information ist.
Das resultiert mehr aus dem „wir spielen Abenteuer und darauf soll das Hauptaufenmerk liegen“ als darauf, dass die Mitspielenden da abblocken.
Irgendwer sagte bei uns mal „Man muss ja nicht alles ausspielen - dass die Charaktere zwischendurch mal aufs Klo verschwinden wird ja auch nur in den seltensten Fällen ausgespielt…“
Da alle anderen weise nickten, ist das in meiner Runde der Konsens geworden.
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #25 am: 15.10.2024 | 22:59 »
Irgendwer sagte bei uns mal „Man muss ja nicht alles ausspielen - dass die Charaktere zwischendurch mal aufs Klo verschwinden wird ja auch nur in den seltensten Fällen ausgespielt…“

Eben. :)

Ich meine, im Spiel interessant wird so ein Moment der inneren Auskehr ja doch erst, wenn gleichzeitig und zusätzlich noch etwas anderes passiert -- dieses Etwas ist dann das eigentlich Bedeutende, und daß es zufällig mit dem Austritt zusammenfällt, wird zu lediglich (mehr oder weniger peinlich) unglücklichem Timing. Und das ist ein Prinzip, das sich auf andere Situationen, die normalerweise auch nicht groß ausgespielt werden, direkt übertragen läßt.

Offline unicum

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #26 am: 15.10.2024 | 23:51 »
Irgendwer sagte bei uns mal „Man muss ja nicht alles ausspielen - dass die Charaktere zwischendurch mal aufs Klo verschwinden wird ja auch nur in den seltensten Fällen ausgespielt…“

Ich hab genau das einmal gesagt als ich auf einem Con dummerweise währnend des spielens eine halbe stunde weg musste,... "Mein Char geht aufs Klo,..." als ich dann wiedergekommen bin meinte der Sl das ich beim Kacken irgendein MacGuffin gefunden habe,... (auch weil während der zeit in der ich weg war nur diskutiert wurde 'was machen wir, wie geht es weiter' und der Sl wohl etwas einwerfen wollte als 'fingerzweig' (ob das jezt gutes oder schlechtes leiten ist mal dahingestellt # ).

Aber ja in der Regel wird so etwas nicht ausgespielt, ich hätt ja auch sagen können "ich gehe Jagen" oder so etwas  aber da ich auch wirklich erstmal aufs klo gegangen bin war die antwort für mich naheliegend.

# auf der andren Seite habe ich einige Jahre danach von einem SL gesagt bekommen das mich da eine frau versucht zu bezirzen und ich hab als Spieler gedacht lasse ich mich mal daruaf ein - ende vom lied es war eine Sukkubi welche mir mal so eine langfristigen Attributsmali reingedrückt hat. Daran ist dann auch mein charcterkonzept etwas zerbrochen da sich für mich die Prioritäten verschoben haben "Wie auftrag? erstmal musst ich wieder in der lage sein durchzuschlafen und meine paar Punkte Konstituion wiederzubekommen."
Eine andere Figur ist dann auch mal von einer Vampirin angenuckelt worden.

Also eigentlich muss ich sagen das ich zumindest bei den SL bei denen mir das passiert ist es wohl vermeiden würde Figuren zu spielen die vopm Figuren Konzept "nicht nein sagen können".

Aber ansonsten bleibt es dabei das ich es nicht brauche so etwas auszuspielen. Insbesondere die darstellung das an was sich meine Figur mit der Sukkubie erinnerte waren für mich so einen halben schritt über der Grenze,...

Offline unicum

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #27 am: 15.10.2024 | 23:53 »
Ich möchte an dieser Stelle anmerken ich habe sowohl das "Book of erotic Fantasy" (für D&D 3.0 oder 3.5?) und das DSA ding "Wege der Vereinigung". Gerade weil ich mir auch erhoft habe das da SL handreichungen sind wie man sowas ausspielen kann,...

Naja fehlanzeigte. Beides steht so in meinem "Rollenspielcuriositäten-Kabinet"

Offline Seraph

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #28 am: 16.10.2024 | 07:42 »
Intimität kann sehr dabei helfen, die Charaktere tiefgründiger kennen zu lernen (no pun intended). Beschreibungen von Zärtlichkeiten können genau so viel über einen (N)SC aussagen, wie ein Gespräch am Lagerfeuer. Es muss aber imho zum Setting passen.

Bei Vampire the Masquerade haben wir des Öfteren Intimitäten angespielt, als da wären:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
I had a dream, which was not all a dream.
The bright sun was extinguish'd, and the stars
Did wander darkling in the eternal space,
Rayless, and pathless, and the icy earth
Swung blind and blackening in the moonless air;
Morn came and went--and came, and brought no day,
And men forgot their passions in the dread

- Lord Byron: Darkness -

Offline ghoul

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #29 am: 16.10.2024 | 07:56 »
Naja fehlanzeigte. Beides steht so in meinem "Rollenspielcuriositäten-Kabinet"

Das BoEF d20 hat doch konkrete Regeln, wie man sowas spielt. Wahrscheinlichkeiten für und Dauer von Schwangerschaften je nach Spezies bspw. - sehr praktisch zum Nachschlagen.
Oder brauchst du auch Anweisungen, wie man den Einkauf beim Dorfschmied ausspielen kann?  ;)
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PESA diskutiert.

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Offline Raven Nash

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #30 am: 16.10.2024 | 08:02 »
Ich (und eigentlich der ganze Tisch) blende das Thema, inklusive "Romantik" lieber komplett aus. Mich persönlich nervt das schon bei Filmen und Büchern, weil's mich einfach nicht interessiert. Der Klischee-Barde, der alles verführt, was nicht bei 3 auf dem Baum ist, hätte bei mir keine lange Existenz in der Runde.
Grundsätzlich gehört das für mich in den Bereich "Downtime". Was da mit wem passiert, darf sich der betreffende Spieler gerne ausmalen, wie er lustig ist.

@Klo-Gang: Das verwende ich tatsächlich manchmal ganz bewusst. So wurde ein SC mal hinter einem Busch von einem Eiswolf angegriffen, was ziemlich eng wurde, bis die Gruppe zur Hilfe kam.  ;) Hat aber auch viele Lacher gebracht.
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Offline Shin Chan

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #31 am: 16.10.2024 | 08:48 »
Da hat doch maximal einer Spass dran, der Rest der Gruppe ist vermutlich peinlich berührt.

Uns reichen eine Andeutung.

Sehe das wie Raven und spule da bei Filmen immer vor.

Es reicht doch, wenn sie rummachen und dann kommt die Blende.

Jeder weiss ja, was dann läuft, wer mehr will kann einen anderen schlüpfrigen Film schauen (bei übertriebener Gewalt genauso, SAW und so Zeug, gibt mir gar nichts, schau doch gleich eine Doku über irgendwelche Morde).
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Offline Sphinx

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #32 am: 16.10.2024 | 09:08 »
Alles hinter zugezogenem Vorhang. Nicht weil es mich selbst stören würde, aber einfach um auf Nummer sicher zu gehen sodass sich niemand unwohl fühlt.
Wobei außer es aus 3 Person raus zu beschreiben und richtig auszuspielen fände ich auch sehr merkwürdig.

Auch wenn ein NPC einen SC interessant findet und an flirten würde, weis ich weile Spieler/Spielerin darauf eingehen und welche nicht (unabhängig vom Charakterkonzept). Also belasse ich es bei denen die auch so was ausspielen wollen.

Da hat sich (Spiele seit Anfang 20 Rollenspiel) bis heute nichts geändert (Ü40)
« Letzte Änderung: 16.10.2024 | 09:11 von Sphinx »

Offline JollyOrc

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #33 am: 16.10.2024 | 09:13 »
Ich denke, das hängt auch vom Spiel und Setting ab. In meinen EDO-Fantasy-Zero-to-Hero Spielen wird in der Regel nach "Ihr geht dann aufs Zimmer" abgeblendet.

Bei Monsterhearts wird schon mal die Fummelei und das Vorspiel behandelt, weil es für die Fiktion schon wichtig ist, welche Sorte Intimität es da gibt.

Athletikwürfe, genauere Beschreibungen von Stellungen etc. braucht es dann aber auch da nicht :)

Generell sind meine Spielfiguren aber durchaus Personen mit zwischenmenschlichen Bedürfnissen und verlieben sich und sind an Intimität interessiert, das Thema kommt also, wenn ich das Gefühl habe, dass das in der Gruppe passt, durchaus vor.
Fürs Protokoll: Ich bitte hiermit ausdrücklich darum, mich in der Zukunft auf schlechte oder gar aggressive Rhetorik meinerseits hinzuweisen. Sollte ich das dann wider Erwarten als persönlichen Angriff werten, bitte auf diesen Beitrag hier verweisen und mir meine eigenen Worte um die Ohren hauen! :)

Offline Taktikus

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #34 am: 16.10.2024 | 09:51 »
Ich stelle mir die Frage, warum ich spiele. Da wären taktisch kluge oder hinterlistige Entscheidungen, schlaue Problemlösungen, in Kämpfen das ideale Ergebnis holen, sowas eben. Sex interessiert mich schlicht nicht in dem Zusammenhang. Wenn wer das ausspielen will wg. mir, ich mache mir dann nen Kaffee solange oder esse was. Vielleicht kommt noch eine kurze Frotzelei über Jugendlichkeit oder Zwangsstörung, aber dann würde ich dann auch weiterspielen wollen, wenn denn alle ihren Spass gehabt und sich abreagiert haben.

Wichtig ist mir nur die unbedingte Freiwilligkeit aller Beteiligten ohne den geringsten Verdacht der Nötigung. Da wäre für mich sofort Schluss, eventuell auch mit der ganzen Gruppe, auch wenn ich/mein Char nicht direkt beteiligt wäre. Ansonsten sind alle erwachsen, und wenn sie die richtigen Stellen/Orte/Websites für sowas nicht kennen ... ihr Pech.

Offline Edgar Allan Poe

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #35 am: 16.10.2024 | 10:07 »
Ich hab mal auf "das blende ich lieber aus" geklickt ... wenngleich ich durchaus auch "Andeutungen" okay finde. Ausspielen will ich das nicht. Ich glaube nicht, dass das für eine spannende Abenteuer Geschichte nötig ist.

Leider habe ich bis heute auch keine richtig gute (!) Lovestory in einem Rollenspiel erlebt. Weder zwischen NSC und SC noch zwischen SC und SC. Die paar wenigen Versuche so etwas mal umzusetzen, sind am Ende immer in Albernheiten versunken ... oder wurden schlicht nicht aufgegriffen.
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Offline 1of3

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #36 am: 16.10.2024 | 10:12 »
Leider habe ich bis heute auch keine richtig gute (!) Lovestory in einem Rollenspiel erlebt. Weder zwischen NSC und SC noch zwischen SC und SC. Die paar wenigen Versuche so etwas mal umzusetzen, sind am Ende immer in Albernheiten versunken ... oder wurden schlicht nicht aufgegriffen.

Das hat wohl auch was mit dem Spiel zu tun. In unserer Masks-Runde passiert das regelmäßig, aber das gehört wohl auch dazu. Bzw. Leute, die darauf keinen Bock haben, spielen vielleicht ein anderes Spiel.

Offline Olibino

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #37 am: 16.10.2024 | 10:30 »
Das hängt sehr von der Gruppe und vom Genre ab. In einem Dungeon macht Intimität weniger Sinn als in einem Rollenspiel in der zivilisierten Welt. Und Rollenspiele müssen nicht immer um das Erleben von Abenteuern gehen. Es gibt auch Telenovela-artige Rollenspiele, bei denen Flirten und Liebesbeziehungen einfach dazugehören.

Zu 99% in denen ich es erlebt habe bleibt es im FSK 12 Bereich, also sobald es Richtung Schlafzimmer geht wird ausgeblendet. Ich habe es ein paar mal erlebt dass es weitergeht, so in den FSK 16 Bereich und fand das ganz schön.





Online Zed

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #38 am: 16.10.2024 | 10:50 »
Das hängt sehr von der Gruppe und vom Genre ab. In einem Dungeon macht Intimität weniger Sinn als in einem Rollenspiel in der zivilisierten Welt. Und Rollenspiele müssen nicht immer um das Erleben von Abenteuern gehen. Es gibt auch Telenovela-artige Rollenspiele, bei denen Flirten und Liebesbeziehungen einfach dazugehören.

Zu 99% in denen ich es erlebt habe bleibt es im FSK 12 Bereich, also sobald es Richtung Schlafzimmer geht wird ausgeblendet. Ich habe es ein paar mal erlebt dass es weitergeht, so in den FSK 16 Bereich und fand das ganz schön.
Die FSK-Einteilungen wären auch gute Antwortoptionen gewesen... Zu spät.

Interessant finde ich, dass hier einigermaßen Konsens zu sein scheint, dass es aufgrund der Systemwahl und/oder aufgrund der Vorabsprachen klar sein sollte, was hier der Gruppenkonsens ist und was nicht.

Noch einen Sicherheitsschritt weiter gehen die in jüngerer Zeit üblicher gewordenen Safetytools, deren Potential ist, unangenehme Situationen zu vermeiden, wie sie Metamorphose widerfahren ist.

Offline Edgar Allan Poe

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #39 am: 16.10.2024 | 10:55 »
Das hat wohl auch was mit dem Spiel zu tun. In unserer Masks-Runde passiert das regelmäßig, aber das gehört wohl auch dazu. Bzw. Leute, die darauf keinen Bock haben, spielen vielleicht ein anderes Spiel.

Ja, das ist gut möglich. Ich hab auch das Gefühl - Achtung Klischee - dass so etwas vor allem von weiblichen Spielern initiiert wird. Und die sind in meiner Bubble leider auch Mangelware. Dabei hätte ich wirklich gern einige Frauen am Tisch.
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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #40 am: 16.10.2024 | 11:12 »
Bei uns hat das auch nie wirklich stattgefunden. Zugegeben, waren wir auch früher eher ne typische 90er RPG Truppe. Die war extrem männlich geprägt (also nicht nur die anwesenden Spieler betreffend, sondern auch von den Themen her - Kampf, Bedrohung, Weltuntergang, ach ja und Kampf) von den Themen her. Das habe ich erst unlängst festgestellt, dass Frauen da insofern auch recht selten vorkommen. Eine Disneyrunde war das jedenfalls nicht. Natürlich sind da hin und wieder mal Frauen als besondere NSC vorgekommen, aber sie waren doch in der Unterzahl muss ich zugeben. Also doch schon alter, weißer, cis Mann mäßig. Darüber haben wir uns damals aber auch keine Gedanken gemacht. Aber auch als es dann mehr ins Rollenspiel ging, war das schon eher Star Wars like Romancen. Und ich meine Han Solo und Leia und nicht Anakin und Padme. Da wurde kurz geschildert dass da was funkt und zack waren sie ein Paar.

Und auch heute noch würde ich das nicht als Teil der Runde haben wollen. Ich mag Rollenspiel im Sinne von Interaktion mit NSC und untereinander mit einer gewissen Zielrichtung. Aber Tavernenspiel z.B. findet bei uns überhaupt nicht statt. Das wäre für uns und unsere wenige Zeit Zeitverschwendung bei der relevante Sachen auf der Strecke bleiben. Von daher wüsste ich auch nicht, inwiefern wir als Gruppe oder auch einzelner da einen Mehrwert draus ziehen würden wenn wir Intimitäten ausspielen würden. Insbesondere da wir ohnehin heroic fantasy spielen.
spielt: mit den Gedanken

Offline Raven Nash

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #41 am: 16.10.2024 | 11:24 »
Es gibt auch Telenovela-artige Rollenspiele, bei denen Flirten und Liebesbeziehungen einfach dazugehören.
Das ertrag ich ja schon im TV nicht - allein die Vorstellung, das als RPG zu haben... *schüttel*
Ja, das ist gut möglich. Ich hab auch das Gefühl - Achtung Klischee - dass so etwas vor allem von weiblichen Spielern initiiert wird. Und die sind in meiner Bubble leider auch Mangelware. Dabei hätte ich wirklich gern einige Frauen am Tisch.
Ich hab derzeit 3 Frauen am Tisch. Davon spielen aktuell 2 je einen 14 und einen 16jährigen Jungen.  ;D Sowas wie eine Lovestory ist noch von keiner der beiden langjährigen Spielerinnen auch nur angedeutet worden.  ;)
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Online Zed

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #42 am: 16.10.2024 | 11:28 »
Vielleicht hat mich eine Begegnung auf einem Con zu sehr "beeindruckt": Als um die 20jähriger war ich auf einer Con und in einer Spielrunde, bei der zwei 15/16jährige mitmachten. Sie durften ihre eigenen Charaktere zum Spielen benutzen. Zum einen verfügten sie dadurch über viele Boom-Eier (Handgranaten), die sie mit großer Freude einsetzten, als auch kicherten sie sich einen Ast weg (sic), als sie erzählten, wie eine ihrer Figuren in ihrer Heimrunde eine NSC "solange gef* hatte, bis sie geplatzt" war.

Trotz der vielleicht 5 Jahre Altersunterschied fühlte ich mich sehr alt am Tisch.

In diesem Fall können wir uns vielleicht einigen, dass die höhere Feinfühligkeit der Gesellschaft im Umgang mit sexuellen Themen ein guter Fortschritt ist.
« Letzte Änderung: 16.10.2024 | 11:32 von Zed »

Online nobody@home

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #43 am: 16.10.2024 | 11:28 »
Ich denke, "Sex am Tisch" hat auch seine rein praktischen Probleme. Wir erinnern uns an das Deckerproblem (Wortspiel nicht beabsichtigt) aus Shadowrun & Co? Nun, Sex ist normalerweise -- Orgien mal ausgeklammert -- etwas, was zwischen recht genau zwei Charakteren stattfindet. Und wenn das wirklich mal einigermaßen detailliert ausgespielt werden soll, was ja seine Zeit und ggf. SL-Aufmerksamkeit braucht...was machen dann die anderen Spieler in der Zwischenzeit? "Kiebitzen und störende Kommentare einwerfen" kann ja vermutlich der Weisheit letzter Schluß nicht sein...

Offline Boba Fett

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #44 am: 16.10.2024 | 11:30 »
Nachtrag zu oben...

Wenn man Intimität jetzt mal von der erotischen Seite ("Sexszenen") absieht, sind bei uns die meisten SC's geführten Charaktere untereinander "gute Freunde".
Wir hatten es in der vorletzten Kampagne, dass sich zwei SCs verliebt haben und dann (lange heimlich) eine Beziehung hatten. Die hat sich auch entwickelt und wurde auch von den Beteiligten vor den Mitspielenden geheim gehalten. Irgendwann hat sich die Spielerin dann mal im "Chat" im Kanal versehen.
Was war extrem "niedlich", weil die "typischen roten Ohren der Verlegenheit" sogar im Rollenspiel auftraten.
Hat mir gefallen, kam bisher aber nicht wieder vor. Insofern: Ja, passiert aber selten.
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline JollyOrc

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #45 am: 16.10.2024 | 11:40 »
a propos Orgie..

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Offline Harry

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #46 am: 16.10.2024 | 11:54 »
Ich finde Romanzen in der Regel einen Gewinn für viele Geschichten und freue mich, wenn eine bei mir am Tisch vorkommt. Und irgendwann, je nach Spielsituation, Setting und Mitspieler*innen-Zusammensetzung, fragt dann jemand: "Kaminfeuerzoom?" - und alle nicken, Vorhang, Szenenwechsel, weiterspielen.
"Komm auf die weiche Seite der Wurst!"

Offline unicum

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #47 am: 16.10.2024 | 12:51 »
Das BoEF d20 hat doch konkrete Regeln, wie man sowas spielt. Wahrscheinlichkeiten für und Dauer von Schwangerschaften je nach Spezies bspw. - sehr praktisch zum Nachschlagen.
Oder brauchst du auch Anweisungen, wie man den Einkauf beim Dorfschmied ausspielen kann?  ;)

Ja es hat Regeln für alles was man zwischen den Charactereren so auswürfeln kann, aber nicht viel was man da machen kann bezwecks der Leute die dabei am Tisch sitzen, also mehr das was hier jezt diskutiert wird.
Aber ich muss auch sagen das ich das nicht wirklich erwartet habe, ich glaub es steht irgendwas darin von das man sich mit den mitspielern unterhalten sollte, aber so genaus weis ich es nicht mehr - und das olle ding rauskrahmen (steht in einer Plastikbox im Keller) will ich auch nicht.


Offline Edgar Allan Poe

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #48 am: 16.10.2024 | 12:57 »
Ich hab derzeit 3 Frauen am Tisch. Davon spielen aktuell 2 je einen 14 und einen 16jährigen Jungen.  ;D Sowas wie eine Lovestory ist noch von keiner der beiden langjährigen Spielerinnen auch nur angedeutet worden.  ;)

Ja klar - wie gesagt: Ich habs ja extra als Klischee markiert.
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Offline Jiba

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #49 am: 16.10.2024 | 13:03 »
Finde ich wichtig, dass Boba das auch mal auf den Begriff "Intimität, aber kein Sex" eingeht. Denn, das alles ist ja schon ein Spektrum.

Verliebtheiten, innige Freundschaften und andere Intimitätsformen, in denen sich Charaktere auch verletzlich und emotional angefasst zeigen, sind in vielen meiner Gruppen immer schon Teil des Spiels gewesen - und zwar quasi seit ich Rollenspiel spiele. Forciert wurde das natürlich nie, das hat sich nach dem Willen meiner Mitspieler:innen ergeben. Da gab es unglückliche Schwärmereien, verbotene Liebschaften, leidenschaftliche Situationsships, platonisches Altes-Ehepaar-Gekabbel, Bromances und ambivalente Will-they-Won't-they-Verbindungen - mal von SCs untereinander, mal mit NSCs.

Ich nehme solche Dynamiken auch immer gerne in die Vorbereitung meiner Runden mit auf - da ergeben sich immer gute Ansatzpunkte, um etwas mehr Spannung reinzukriegen.

Und ich bin ehrlich: Für mich ist es sogar (Achtung, simulationistischer Begriff ausgerechnet von mir) realistischer, wenn innerhalb einer längeren Kampagne romantische, sexuelle, freundschaftliche und familiäre Gefühle entstehen und so explizit, wie die Gruppe es wünscht, ausgespielt werden (wobei "komplett ausblenden" hier auch nicht mein Fall wäre). Ist einfach nur menschlich, das drin zu haben. Selbst, wenn man vom Drama weggeht: Eine riesige Menge guter Abenteuergeschichten haben Techtelmechtels drin. Eine Agenten-, Mantel-und-Degen-, Pulp- oder Urban-Fantasy-Geschichte ohne ein bisschen Love? Da fehlt mir dann schon was am Genre.

Also ich bin ein klarer Befürworter, das zu integrieren. Gerne über Andeutungen, gerne über explizit werden. Aber komplett ohne? Da würde mir was fehlen.
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

Offline 1of3

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #50 am: 16.10.2024 | 13:31 »
Ja, das ist gut möglich. Ich hab auch das Gefühl - Achtung Klischee - dass so etwas vor allem von weiblichen Spielern initiiert wird.

Das ist gut möglich. Oder anders herum, die Wahrscheinlichkeit, dass Romantik thematisiert wird, sinkt, wenn die Runde überwiegend aus cis-hetero-Männchen besteht.

Ich denke, "Sex am Tisch" hat auch seine rein praktischen Probleme. Wir erinnern uns an das Deckerproblem (Wortspiel nicht beabsichtigt) aus Shadowrun & Co? Nun, Sex ist normalerweise -- Orgien mal ausgeklammert -- etwas, was zwischen recht genau zwei Charakteren stattfindet.

Das ist ein Problem mit der Performance.

Wenn du eine ausgiebige Szene mit wenig Leuten willst, muss das so fesselnd sein, dass die anderen dir zuhören wollen.

Offline Dreamdealer

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #51 am: 16.10.2024 | 14:01 »
Es gab vor Jahren mal eine lustige Situation in unserer Vampire Kampagne - die Daeva hatte zur Ablenkung zwei Reporter in einen Van gelockt,
alles gut, brauchte auch keiner genauen Beschreibung. Als sie aber dann meinte, sie würde von einem Trinken, habe ich nachgefragt, wie sie es
macht, dass der Zweite im Bunde es nicht mitbekommt. Die Spielerin wurde etwas rot hat dann ernsthaft ein paar Minuten lang mit Zettel und
Stift versucht "die flotte 3er-Trink-Stellung" auszuknoblen. Das Ergebnis waren irgendwelche verknoteten Strichmännchen - wir haben herzhaft
gelacht. Auf die Idee denen die Augen zu verbinden ist sie nicht gekommen... Danach wurden solchen Szenen einfach ausgeblendet.
Ein Tanzbein und ein Arschtreter!

Offline unicum

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Re: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?
« Antwort #52 am: 16.10.2024 | 14:22 »
Das ist gut möglich. Oder anders herum, die Wahrscheinlichkeit, dass Romantik thematisiert wird, sinkt, wenn die Runde überwiegend aus cis-hetero-Männchen besteht.

Ach wirklich?
Ich hatte mal 3 "Männchen" am tisch welche nicht ins "cis-hetero" schema fallen und ich glaube auf der Skala zwischen Romantik und Hardcore wäre da der Zeiger eher (auch) in die letzere Position gegangen.