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Doctor Who

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Selganor [n/a]:

--- Zitat von: Teylen am 12.06.2024 | 11:11 ---Wer war die rothaarige Sängerin die neben den Beatles versuchte einen Song aufzunehmen? Cilla Black?

--- Ende Zitat ---
Evtl. hast du ja diese Lied von ihr schon gehört wenn du "Doktoren" auch nach ihrer aktiven Zeit noch "verfolgt" hast...

In Bezug auf die Suizid-Diskussion.
Uhm. Ruby hat gerade in Boom davor sehr leichtfertig bzw. unbesorgt und ohne zu zögern "Tod durch Tretmine" in Kauf genommen. ^^;
[/quote]
Ich denke mal es geht darum, dass sie dem Doctor die Urne übergeben wollte statt sie zu werfen...
Wenn wir jetzt mal Realitätsprobleme vor Ruby's Zeit beiseite lassen.... (Ncuti konnte wohl beim Spiel gegen den Toymaker keinen Ball fangen, daher hat er den Ball immer schon in der Hand sobald zu ihm geschnitten wurde ;) )
Wenn es wirklich so wichtig ist, dass der Gegenstand gut beim Doctor ankommt würde ich die auch übergeben statt zu werfen und zu hoffen, dass es klappt (ich kenne auch zu viele Leute die weder werfen noch fangen können).

Aber was wäre mit Ruby passiert wenn der Doktor auf der Mine gestorben wäre aber sie nicht? Sie ist irgendwo irgendwann gestrandet, hat keine Ahnung wie geschweigedenn ob sie wieder nach Hause kommen kann. In so einer Situation kann die Option mit dem Doctor zu sterben auch einen gewissen Reiz haben.


--- Zitat von: Teylen am 12.06.2024 | 13:36 ---Habe nun zu "Dot and Bubble" aufgeschlossen und verstehe die Aufregung nicht so ganz.
Anders als bei Black Mirror gibt es eine Lösung für das Problem die direkt umsetzbar ist und anders als bei Serien wie Wall-E sind die Menschen nicht so mutiert das sie grundlegende Sachen nicht können. Die Charakterisierung von der Protagonistin war soweit stimmig, vor dem Hintergrund was man ihr ihr Leben lang über die Funktionsweise der Welt erzählt hat.

--- Ende Zitat ---
Von welchem Problem mit einer nicht so direkten Lösung redest du?

Und welche Funktionsweise der Welt?

Die Bewohner von Finetime sind ja NUR in ihrer Bubble unterwegs, selbst wenn sie im selben Raum sind kontaktieren sie sich "online" statt einfach so miteinander zu reden. Von der Welt außerhalb ihrer Bubble haben sie kaum irgendwas mitgekriegt.


--- Zitat ---Ich denke auch das die Chance bestand, dass wenn der Doctor und Roby vernünftiger erklärt hätten weshalb der Plan der Kids/Teens/Tweens nicht funktioniert, sie vielleicht an Bord gekommen wären.

--- Ende Zitat ---
"Stupid girl" (anders hat Lindy Ruby ja nie bezeichnet) und was den Doctor angeht, mal ein Zitat:
"Guys, I... I know this is wrong, and when this is over, he is gonna be so disciplined... I can't wait... but just give him a shot, okay? - I think he's not as stupid as he looks."
Lindy weiss, dass es falsch ist auf den Doctor zu hören, wenn "this is over" wird er bestraft werden (und sie kann nicht darauf warten) aber immerhin denkt sie, dass er nicht so dumm ist wie er aussieht..."

Ich glaube nicht, dass Finetime Bewohner ("Because it is our God-given duty to maintain the standards of Finetime.") irgendwem außerhalb ihrer Bubble/Familie auch nur nahegekommen wären wenn sie eine Wahl haben ("If you'll turn away, ladies. Before you're contaminated.")


--- Zitat ---Nach ihrem Wissenstand ist es halt so das sie glauben das außerhalb der Stadt eine unberührte Natur liegt wo sie sich zurecht finden könnten. Mit der Person die wegen dem Kontaktversuch mehr wusste halt ausgeschaltet.

--- Ende Zitat ---

Das Wissen über den Wald war ja überragend:

--- Zitat ---We're told, from day one,
"Never touch the Wild Woods."
The whole of Finetime is surrounded by this woodland-forest thing.
It's, like, really natural.
But we have force fields.
We're shielded off.
--- Ende Zitat ---

Sir Mythos:

--- Zitat von: Teylen am 12.06.2024 | 13:36 ---Nach ihrem Wissenstand ist es halt so das sie glauben das außerhalb der Stadt eine unberührte Natur liegt wo sie sich zurecht finden könnten. Mit der Person die wegen dem Kontaktversuch mehr wusste halt ausgeschaltet.

--- Ende Zitat ---

So wie ich das verstanden habe ist außerhalb der Stadt-Bubble auch unberührte Natur.
Das was vernichtet war ist die "Homeworld" - was für mich nach nem anderen Planeten klang.
Und das die vernichtet war, wussten die Kids am Ende schon - zumindest hab ich es so empfunden.

Teylen:

--- Zitat von: Selganor [n/a] am 13.06.2024 | 18:27 ---Von welchem Problem mit einer nicht so direkten Lösung redest du?
--- Ende Zitat ---
Die Personen können die Dot und Bubble direkt abschalten und sich normal durch die Welt bewegen.
Sie machen das wegen der sozialen Prägung nicht, es ist aber eine Option und gerade die Hauptfigur hat es auch vergleichsweise schnell hinbekommen.

Bei Black Mirror, wenn man zum Beispiel einen Mörder-Roboter-Hund hat der hinter einem her ist, kann man das Problem nicht einfach abschalten.
Bei Episoden wie der mit den menschlichen Stromerzeugern und der Dauerwerbung kann der Charakter nicht einfach aus der Gesellschaft raus.
Es gibt keine Möglichkeit für die Leute in dem "Es gibt Zombies, ... am Ende ist es eine TV-Show"-Szenario da irgendwie zu entkommen.
Bei Wall-E wiederum gibt es an sich keine glaubwürdige Möglichkeit das die Menschen, die keinen Moment in ihrem Leben gegangen sind, einfach aus den Transport-Wägen aufstehen.

In den Technik-Dystopien, jetzt bei Black Mirror sehr viel expliziter als bei z.B. Wall-E, ist das Problem welches durch die Technik ausgelöst bzw. verursacht wurde unumgänglich.
Bei Doctor Who wiederum, jetzt zumindest in Dot and Bubble, allerdings afair auch bei anderen Sachen mit "Ui, Technik, Problem!" gibt es einen Ausweg.

Die Bewohner von Finetime, wenn sie die Bubble abgeschaltet haben, können sie normal umher gehen.
Mit einer kleinen Eingewöhnungsphase dahingehend halt nicht mehr die Richtungen wie "Vorwärts" angezeigt zu bekommen.
Zumal nach meinem Verständnis der Star tatsächlich schon vor dem Besuch des Doktors Dot & Bubble ab und an ausgeschaltet hat.


--- Zitat ---Lindy weiss, dass es falsch ist auf den Doctor zu hören, wenn "this is over" wird er bestraft werden (und sie kann nicht darauf warten) aber immerhin denkt sie, dass er nicht so dumm ist wie er aussieht..."
--- Ende Zitat ---
Ja, Lindy erkennt letztlich an das der Doctor und Ruby dahingehend recht haben das die menschenfressenden Schnecken ein Problem sind, dass sie weder Ruby noch den Doctor blocken kann - was sie selbst nach der Schnecken-Erkenntnis versucht - und das der Doctor und der Star die einzigen Möglichkeiten sind der direkten Gefahr zu entkommen sowie soviele Freunde wie möglich zu retten. Wobei sie dabei durchgehend beleidigend und abschätzig gegenüber den beiden bleibt.

Weshalb ich verwirrt war, weshalb der Doctor annahm das Lindy oder einer ihrer Kollegen spontan und ohne große Angabe von weiteren Gründen mit ihnen mitkommt.
Und klar, es stimmt auch, dass sie weder nach und erst recht nicht vor dem Doctor Leute in ihre Bubble reingelassen hätten.


--- Zitat ---Das Wissen über den Wald war ja überragend:
--- Ende Zitat ---
Ja, es wurde recht deutlich aufgezeigt das die keinerlei Ahnung von einem Wald, der Natur und Wildernis haben.
Ich vermutete das sie ihre Idee vom Überleben von so von den CW-Serien-Verschnitten oder Geschichten ihrer Welt haben.

Weshalb ich dahingehend erwartet hättet, dass der Doctor und Ruby ihnen vielleicht ein paar Natur-Aufnahmen von draußen zeigt, um zu veranschaulichen weshalb und das sie mitkommen müssen. Wobei ich schon annahm das ihr kleinen Schiff im, im Grunde, Abwasserkanal, direkt auf einen kleinen Wasserfall zufährt. Es sieht halt aus wie verschiedene Achterbahnen/Attraktionen mit denen ich fuhr, und da ist so da wo es leuchtet ein Teil der abwärts geht.

Wobei sie halt von all dem kein eigenes Konzept haben.


--- Zitat von: Sir Mythos am 13.06.2024 | 22:20 ---So wie ich das verstanden habe ist außerhalb der Stadt-Bubble auch unberührte Natur.
Das was vernichtet war ist die "Homeworld" - was für mich nach nem anderen Planeten klang.
Und das die vernichtet war, wussten die Kids am Ende schon - zumindest hab ich es so empfunden.
--- Ende Zitat ---
Ich war mir in Bezug auf zumindest Lindy nicht ganz sicher.


Allgemein als Ergänzung, was mich mehr überrascht hat, war das Doctor Who eine eher subtile Anspielung auf "I have no mouth, but I must scream" ("Ich will schreien und habe keinen Mund") gemacht hat. Zumindest so wie ich es verstand.

Der Grund weshalb die Eltern alle hinüber sind wird nicht richtig erwähnt.
Der Doctor erwähnt das die Schnecken keine Aliens und kein natürliches Produkt sind.
Der Doctor erklärt das die Dot & Bubble System-KI einen abgrundtiefen Hass auf die Kids entwickelt hat.
Danach gibt es ein paar mal "do you understand what it means" (iirc) ohne explizite Erklärung.
Was für mich die Vermutung nahegelegt hat das die reichen Eltern ihre Kids in Finetime gerettet haben, eine KI angeschaltet, und die KI dann die Kids so gehasst hat das es Schnecken-Monster entwarf welche die Kids ab einem bestimmten Zeitpunkt in alphabethischer Reihenfolge fressen. (Wenn es auf dem Roman basiert wäre die KI dahingehend bewusst grausam und würde ggf. auch eine Generation von Kids nachzüchten, um sie wieder durch den Fleischwolf zu drehen).

Teylen:

--- Zitat von: Selganor [n/a] am 13.06.2024 | 18:27 ---Evtl. hast du ja diese Lied von ihr schon gehört wenn du "Doktoren" auch nach ihrer aktiven Zeit noch "verfolgt" hast...
--- Ende Zitat ---
Das sagt mir jetzt nichts.
Was eher mich dunkel an etwas erinnert was ich früher mal hörte ist "Anyone Who Had a Heart" und ihre Stimme mit dem Klavier ist schon recht einprägsam ^^

Teylen:
Ergänzung zu der Folge.
Ich fand die Analyse von Council of Geeks recht interessant bzw. spannend: 'Dot and Bubble' shook me - Doctor Who review

Sie erklärt, nach all den anderen Punkten die auch hier angesprochen wurden, weshalb sie Lindy und ihre Leute für zu tiefst rassistisch hält bzw. als white supremacist sieht.
Was meines Erachtens durchaus Sinn ergibt. Gerade in Bezug auf das "Bubble Sharing" kam ich nicht umhin zu bemerken das man später einen Fall von zwei Personen in einer Bubble hat.

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