Thema: [Kubuntu] Ein Dummie geht seinen Weg (ganz viele Fragen)

[Xardok]

Hey,
es ist soweit, die Semesterferien sind da und klein Xardi hat Zeit sich mit Linux auseinanderzusetzen.
Zuerst mal so ein paar Informationen, was ich bisher gemacht habe:
Live CD von Kubuntu 6.06.1 runtergeladen, gebrannt und mal angeschaut.
Dann installiert. Meine Festplatte war vorher in 3 Partitionen aufgeteilt. Eine Windows-Systempartition (NTFS) und 2 Daten-partitionen (Fat32). Eine der beiden Datenpartitionen habe ich platt gemacht, und eine swap und ext3 Partition erstellt und es dahin installiert.
Nach der Installation meldet sich Adept und lädt erstmal jede Menge runter, alles Sicherheitsupdates und so, jedenfalls hab ich ihn einfach mal machen lassen.

Jetzt fangen meine Fragen an:

1) Ich kann meine beiden anderen Partitionen nicht mounten, die Windows-Systempartition brauch ich auch gar nicht, aber die Datenpartition wäre schon wichtig. Beim Versuch die zu mounten (via Konqueror) kriege ich die Nachricht, dass die Partition weder in fstab noch in mtab zu finden sei. Hab ich mal reingeschaut...ist auch so. Muss ich die da jetzt selber eintragen, wenn ja wie? Hier mal meine fstab (da sollte es doch rein oder?)

Code: [Auswählen]

# /etc/fstab: static file system information.
#
# <file system> <mount point>   <type>  <options>       <dump>  <pass>
proc            /proc           proc    defaults        0       0
/dev/hda7       /               ext3    defaults,errors=remount-ro 0       1
/dev/hda6       none            swap    sw              0       0
/dev/hdc        /media/cdrom0   udf,iso9660 user,noauto     0       0

2. Der Midnight Commander wurde ja in dem Befehlszeilen-Tipp-Thread sehr angepriesen, woher krieg ich den? Bei Adept find ich den nicht.
3. Kann man auch Opera irgendwie bekommen? Adept bietet mir nur Firefox an, ich gehöre an sich aber eher zu den Fans von Opera (bzw bin dran gewohnt)
4. Was muss man so in Richtung Sicherheit unternehmen? Firewall? Virenscanner? etc...was braucht man? Was gibt es?

Das wären jetzt mal ein paar Fragen, ich werde garantiert noch viele haben. Danke schonmal im Vorraus!

PS: Ist es möglich auf dieses System irgendwie irgendwann (also wenn ich mal ein bisschen mehr durchblick habe) auch mal Beryl draufzupacken?

[Karl Lauer]

Mal schnell zu 1. geantwortet:

leg mal ein Verzeichnis an in dem die Windoof Platte gemountet werden soll. z.b. /media/windoof_d

dann editiere die fstab als root und trage in diese zb folgendes ein:

/dev/hda2       /media/windoof_d     vfat    rw,user,auto,utf8,uid=1000,gid=1000  0  0

wobei hda2 nur mal so von mir vermutet ist. Musst halt raus finden was deine Partition heisst.
Danach speichern und booten. Und mal schauen ob was Du in /media/windoof_d findest.

hth

[Karl Lauer]

Doppelpost

den Midnight commander müsstest Du im Adept unter mc finden. Wobei der Krusader unter KDE auch nicht so übel ist, wenn man auf graphische oberfläche steht

http://wiki.ubuntuusers.de/_attachments/Dateimanager/krusader.png

Diesmal ein Edit:

Zu Opera verweise ich mal nach hier

[Bitpicker]

Zu 1.: beim Partitionieren hättest du vermutlich Mountpunkte für die Windows-Partitionen angeben müssen; eigentlich passiert das automatisch, soweit ich weiß, aber womöglich hast du sie auch weggemacht, damit die Partitionen nicht vernichtet werden.

Jedenfalls musst du zunächst Verzeichnisse in /mnt anlegen, in die du die Systeme einhängen willst, z.B. /winXP und /win_daten. Dann trägst du die Partitionen in die fstab ein, wobei ich einmal annehme, dass deine Windows-Partition /dev/hda1 ist und die Datenpartition /dev/hda5 (also die erste erweiterte Partition).
Am einfachsten ist das Eintragen vielleicht, wenn du noch einmal die LiveCD bootest, die die Partitionen ja automatisch erkennen und in die fstab eintragen sollte, und dann anschließend die Partition, auf der dein Kubuntu installiert ist, mountest und die relevanten Zeilen aus der fstab des Live-Systems in die fstab im Verzeichnis etc/fstab der so gemounteten Partition kopierst. Da gibt's dann keine Vertipper und kein Gerate, welche Device-Datei jetzt zuständig ist.

Zu 2. Der Midnight Commander ist bei Ubuntu anscheinend Teil des Universe-Repositoriums, das nicht standardmäßig aktiviert ist. Du musst mit Root-Rechten in die Datei /etc/apt/sources.list gehen; da ist wohl eine mit # beginnende Zeile, die sich auf 'universe' bezieht (es gibt z.B. auch eine für 'multiverse'). Wenn du das # entfernst, dürfte mc im Paketmanager auftauchen.

Zu 3. Da Opera nicht Open Source ist, ist er wahrscheinlich im Multiverse-Repositorium (aktivieren wie oben angeführt), du kannst ihn aber auch einfach bei Opera runterladen. Du bist ja nicht gezwungen, nur Ubuntu-Pakete zu benutzen, und Opera kommt vermutlich ohnehin ohne Abhängigkeitsprobleme, da nur binär erhältlich.

Zu 4.: Du brauchst nichts zu unternehmen, obwohl eine Firewall nicht unbedingt eine schlechte Idee ist. Wenn du einen DSL-Router mit Firewall hast, reicht das vollkommen. Virenscanner sind überflüssig, außer du willst deine Windows-Partition von Ubuntu aus scannen können, in welchem Fall du clamav installieren könntest. Es ist sinnvoll, Windows von Linux aus zu scannen, weil die Viren dann nicht aktiv sein und Stealth-Techniken nutzen können, um sich zu verstecken. Spam-Filter kann dein E-Mail-Client vermutlich, und gegen Social Hacking hilft nur Brain 1.0 .

Zum PS: Ja, das geht.

Robin

[Haukrinn]

Ergänzungen zu 4.:

Ganz sinnlos sind solche Maßnahmen nicht.

Wenn Du über Samba Verzeichnisse Deines Linuxrechners für Windowsnetzwerke freigibst, ist eine aktivierte Firewall schon mal nicht verkehrt. Da es aber dem Normalbenutzer und jedem anderen Menschen mit einem Funken Verstand eigentlich nicht zuzumuten ist, direkt an den iptables herum zu fummeln, empfiehlt sich hier der Einsatz einer schicken GUI. Mein Favorit: firestarter. Firestarter liegt unter ubuntu im multiverse.

Gegen SPAM hilft z.B. Spamassassin ganz prima (sobald Du ihn erst einmal ein wenig trainiert hast) und dieser kooperiert auch mit den gängigsten EMail-Clients (z.B. Evolution oder Kontact). Spamassassin sollte sich über adept sofort finden lassen. Kann sogar sein, dass der standardmäßig mit installiert ist...

ClamAV ist wie schon gesagt prima, um Windowspartitionen zu scannen. Aber auch eingehende EMails (oder welche, die auf einem IMAP-Account liegen) kann man damit prüfen.

[Xardok]

Hmm, ok, läuft alles nicht ganz rund.
Meine Daten hab ich jetzt einhängen können, leider nur auf die von Haukrinn oben angegeben Variante, da auch bei der Live CD die Festplatten nicht gemounted wurden. Beim Booten der Live CD kommt irgendwann auch ein Hinweis: "Mount: Function not implemented"
(was bitpickers Vermutung über die Mountpunkte angeht hast du übrigens recht, ich hatte Angst mir was kaputt zu machen, deswegen hab ich's weggeklickt)
Jedenfalls kann ich jetzt auf meine Daten zugreifen, allerdings will er mir keine MP3s abspielen, und bei Videos auch nicht den Ton.
Allerdings kriege ich diese Klimpertöne von Kubuntu schon mitgeteilt, also grundsätzlich ist ihm irgendwie bewusst wie er Sound macht.
Haben diese Parameter da oben vlt was damit zu tun? Bzw wofür stehen die überhaupt? utf8 und rw versteh ich ja noch, aber der rest?

Zum Midnightcommander:
meine sources.list sieht im moment folgendermaßen aus:

Code: [Auswählen]

deb http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper main restricted
deb-src http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper main restricted

## Major bug fix updates produced after the final release of the
## distribution.
deb http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper-updates main restricted
deb-src http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper-updates main restricted

## Uncomment the following two lines to add software from the 'universe'
## repository.
## N.B. software from this repository is ENTIRELY UNSUPPORTED by the Ubuntu
## team, and may not be under a free licence. Please satisfy yourself as to
## your rights to use the software. Also, please note that software in
## universe WILL NOT receive any review or updates from the Ubuntu security
## team.
deb http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper universe
deb-src http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper universe

## Uncomment the following two lines to add software from the 'backports'
## repository.
## N.B. software from this repository may not have been tested as
## extensively as that contained in the main release, although it includes
## newer versions of some applications which may provide useful features.
## Also, please note that software in backports WILL NOT receive any review
## or updates from the Ubuntu security team.
deb http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper-backports main restricted universe multiverse
deb-src http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper-backports main restricted universe multiverse

deb http://security.ubuntu.com/ubuntu dapper-security main restricted
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu dapper-security main restricted
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu dapper-security universe
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu dapper-security universe
aber den Midnightcommander krieg ich nicht angezeigt, außerdem existieren auch keine einträge für ein Multiverse.

Noch ne allgemeine Frage: Wenn ich auf der Ubuntuuser.de Seite anleitungen finde (wie z.B. die oben verlinkte für Opera). Ist es da egal welche Ubunut Version ich benutze? Also Ubuntu, Kubuntu oder Xubuntu..

[Bitpicker]

Also, mp3 usw. sind Dinge, die bei so gut wie keiner Distri automatisch mit installiert werden, damit keine lizenzrechtlichen Probleme auftreten. Diese Funktionalität sowie diverse Videocodecs usw. usf. musst du noch nachinstallieren, dazu dient Easyubuntu. Das mit dem Midnight Commander muss ich selbst mal eruieren; dass er nicht direkt verfügbar ist, hat mich auch schon öfter gestört. Das universe-Repo ist bei dir jedenfalls schon freigeschaltet.

Soweit sich Anleitungen nicht auf GUI-Elemente beziehen oder deren Funktionen benutzen, sollten sie durchaus austauschbar sein.

Robin

[Karl Lauer]

*hüstel* haukrinn hatte nichts zum mounten geschrieben *hüstel*

mal Hinweise zu den Parametern:

• ro und rw : Das Dateisytem wird als Read-Only (nur Lesen) oder als Read-Write (Lesen und Schreiben) eingebunden. Bei NTFS-Partitionen ist die Angabe ro Pflicht!
• user : Jeder Benutzer darf das Dateisystem ein- und ausbinden.
• auto und noauto : Mit auto wird die Partition bereits beim Systemstart eingebunden. Mit noauto muss sie später manuell eingebunden werden. Dies ist nützlich, wenn man Partitionen nur manchmal benötigt und manuell einbinden will.
• gid=1000 und uid=1000 : Hiermit wird zugewiesen, dass die Gruppe (gid) mit der ID 1000 beziehungsweise der Benutzer (uid) mit der ID 1000 Eigentümer der Partition sind/ist. Diese dürfen dann davon lesen und gegebenenfalls darauf schreiben. Weitere Identitäten erhält man mittels des Befehls id im Terminal. Unter Dapper ist z.B. gid=046 angegeben, was für die Gruppe plugdev steht.
• umask=000 : Hiermit setzt man die Rechte der Laufwerke, wobei gesagt wird, was verboten ist. So steht "000" für vollen Zugriff für Besitzer, die Gruppe und den Rest, "004" verweigert Außenstehenden z.B. Lese- und Schreibzugriff.
• shortname=mixed : Namen in reinen GROSSBUCHSTABEN werden auch so angezeigt und nicht klein geschrieben (FAT32).

[Haukrinn]

Zum Midnightcommander: [...]

Mach mal folgendes:
1. Besorge Dir eine root shell (z.B. mittels sudo su)
2. Gib ein apt-cache search midnight

Bekommst Du den Midnight Commander in der Ausgabe von 2. angezeigt (ich bin mir ziemlich sicher, daß man den unter Ubuntu auch ohne universe und multiverse bekommt)? Wenn, ja, dann merke Dir den Paketnamen (ich nehme mal an mc)und rufe auf

3. apt-get install mc

Wenn Du für andere Dinge Zugriff auf Multiverse haben willst (ich würde das empfehlen), dann editier als root einfach Deine sources.list. Kopiere die universe-Einträge und ändere in den Kopien einfach universe zu multiverse, Nach einem

4. apt-get update

solltest Du dann auf alles Zugriff haben, auch vom adept aus.

[Bitpicker]

Moment, soweit ich weiß aktiviert multiverse nicht automatisch auch universe. Bei einigen Einträgen in der oben zitierten sources.list sind auch explizit beide aufgeführt.

Robin

[Bitpicker]

Zu mc: ich habe gerade mal mein Edgy gebootet, und siehe da, es zeigt mir in der Software-Installation, die man über das 'Anwendungen'-Menü erreicht, trotz aller aktivierter Repositorien keinen mc an, aber über die Synaptic-Paketverwaltung in 'System' kann mc gefunden und installiert werden.

Zu Easyubuntu: auf der Webseite http://easyubuntu.freecontrib.org/ kann easyubuntu heruntergeladen werden. Es wird über die Paketverwaltung installiert. Danach sollte man die auf der Downloadseite angegebene Befehlszeile ausführen (merke: einfach mit der Maus markieren und dann an einer Befehlszeile mittels Klick auf die mittlere Taste / das Mausrad einfügen spart das Abtippen), da sonst Fehlermeldungen bzgl. fehlender Signaturen kommen können.

Easyubuntu macht nicht viel mehr als die interessanten kommerziellen oder anderweitig mit problematischen Lizenzen belegten Softwareteile leicht installierbar zu machen, die man vielleicht haben möchte: mp3, Java, Microsoft-Schriften, Grafikkartentreiber...

Ich würde empfehlen, die gewünschten Pakete einzeln zu installieren, denn ich habe die Erfahrung gemacht, dass beim Markieren mehrerer Pakete leicht Fehler auftreten, die zum Abbruch der Installation führen.

Robin

[Xardok]

Ok, danke vielmals für eure Hilfen,
den MC habe ich mittlerweile, mein Fehler lag simplerweise darin, dass ich vergessen habe (bzw nicht wusste dass ich das tun muss) in Adept auf "Änderungen holen" zu klicken, damit er die neuen Einträge in der sources.list auch anguckt.,,Na ja, Anfängerfehler
Habe jetzt also meine ersten beiden Probleme gelöst, jetzt beschäftige ich mich mit Opera und EasyUbuntu..
Was sind denn eurer Meinung nach die besten Media-Wiedergabe Programme?

[Bitpicker]

Der Witz ist, dass die Programme relativ egal sind, da sie nur Oberflächen für die ein, zwei Tools sind, die die eigentliche Wiedergabe steuern; so wie bei Windows auch mehrere Programme auf die gleichen Codecs zugreifen. Du kannst also schauen, ob dir Totem oder mplayer (oder was auch immer bei Kubuntu installiert wird) optisch und funktional mehr zusagen und dir dann eins aussuchen, die anderen kannst du wieder deinstallieren.

Robin

[Xardok]

Wie finde ich heraus wie Prozesse heißen, bzw ob sie irgendwelche Probleme haben? Mir ist eben mein Adept abgeschmiert und jetzt will ich Easy Ubuntu installieren und er sagt, dass könne ich nicht weil ein anderes Programm das blockiert..

[Mensch der Zukunft]

Kenne ich, es liegt wohl daran, dass Adept eine Flag setzt, damit nur eine Instanz von ihm läuft, die aber nicht gelöscht wird wenn es abstürzt. Du müsstest es beheben können, indem du in der Konsole

Code: [Auswählen]

dpkg --configureeingibst.

[Bitpicker]

Am besten geht das über htop, das du dir vermutlich noch installieren musst. Htop ist ein Befehlszeilenprogramm, das dir die laufenden Programme in einer einfachen Oberfläche anzeigt, so ähnlich wie beim Midnight Commander. Da musst du im Falle eines abgestürzten Programmes nur nach dessen Eintrag suchen und kannst ihm dann über F9 eine Menge verschiedener Kill-Signale senden. Was die verschiedenen Signale bedeuten, kannst du der man page für kill entnehmen.

Robin

[Xardok]

Nochmal zwei Fragen, wovon eine allerdings vermutlich nicht so einfach zu beantworten ist.

1) Wie lass ich firefox mit root rechten laufen, damit er Erweiterungen installieren kann?
bei sudo firefox sagt er mir

Code: [Auswählen]

(firefox-bin:6195): Gtk-WARNING **: cannot open display:
2) Das hier ist ein Laptop mit so nem tollen touchpad..wobei mich tierisch nervt, dass ein antippen des Feldes ein klick ist (wenn man beim tippen kurz darauf kommt springt man sofort ganz woanders hin).
In Windows konnt ich das in den Treibern ausstellen...hier weiß ich nicht wie...hat da jemand ne Idee?

[Haukrinn]

Nochmal zwei Fragen, wovon eine allerdings vermutlich nicht so einfach zu beantworten ist.

1) Wie lass ich firefox mit root rechten laufen, damit er Erweiterungen installieren kann?
bei sudo firefox sagt er mir

Code: [Auswählen]

(firefox-bin:6195): Gtk-WARNING **: cannot open display:

Du kannst mittels

Code: [Auswählen]

xhost +localhostden XServer für root freigeben. Aber warum installierst Du die AddOns nicht einfach für den lokalen Benutzer?

2) Das hier ist ein Laptop mit so nem tollen touchpad..wobei mich tierisch nervt, dass ein antippen des Feldes ein klick ist (wenn man beim tippen kurz darauf kommt springt man sofort ganz woanders hin).
In Windows konnt ich das in den Treibern ausstellen...hier weiß ich nicht wie...hat da jemand ne Idee?

Du kannst Dein Touchpad beinahe beliebig konfigurieren, wenn Du den synaptics-Treiber (nicht mit dem apt-tool synaptic verwechseln ) installiert hast. Für KDE gibt es mit ksynaptics auch eine schicke GUI, die sich direkt ins KDE Kontrollzentrum integriert. Ansonsten kannst Du natürlich synaptics auch über die xorg.conf konfigurieren. Viel Spass dabei, die meisten Parameter sind nämlich wenig bis gar nicht dokumentiert... 

[Bitpicker]

Firefox sollte niemals mit Rootrechten laufen, denn sonst hätte er im Falle der Ausnutzung einer Sicherheitslücke auch Vollzugriff auf das System. Erweiterungen lassen sich grundsätzlich lokal installieren. Wenn nicht, hast du einen Konfigurationsfehler.

Robin

[Xardok]

Hmm, ok, wie installier ich Add-Ons denn lokal? Als ich irgendwo im Internet gesucht habe, wie man Add-Ons überhaupt installiert stand dort, man soll die *xpi Dateien in das "extension" Verzeichnis vom firefox legen und dann firefox starten.

Hab ich also gemacht (in /usr/lib/firefox/extensions wenn ich mich richtig erinnere, bin gerade mit Win unterwegs) und er fragt mich auch ob er's installieren soll, aber er tut's nicht, weil ich wie ich annehme er keine Rechte dazu hat (allerdings gibt er mir auch keine Fehlermeldung diesbezüglich)

Den Synaptics Treiber finde ich über adept? Oder muss ich den irgendwie anders mir besorgen?

[Haukrinn]

Hmm, ok, wie installier ich Add-Ons denn lokal? Als ich irgendwo im Internet gesucht habe, wie man Add-Ons überhaupt installiert stand dort, man soll die *xpi Dateien in das "extension" Verzeichnis vom firefox legen und dann firefox starten.

*ARGL*
Firefox starten und dann im Menü Tools->Add Ons und im erscheinden Fenster auf "Get AddOns" klicken?

Hab ich also gemacht (in /usr/lib/firefox/extensions wenn ich mich richtig erinnere, bin gerade mit Win unterwegs) und er fragt mich auch ob er's installieren soll, aber er tut's nicht, weil ich wie ich annehme er keine Rechte dazu hat (allerdings gibt er mir auch keine Fehlermeldung diesbezüglich)

Wie auch, wenn Firefox nur mit Nutzerrechten läuft, Du den Krempel aber mit root-Rechten in ein Verzeichnis schiebst, auf das nur root Zugriff haben sollte?

Den Synaptics Treiber finde ich über adept?

Ja, der ist drin.

[Xardok]

*ARGL*
Firefox starten und dann im Menü Tools->Add Ons und im erscheinden Fenster auf "Get AddOns" klicken?

Oha, war mal alles wieder viel einfacher als ich dachte....Ich hatte die Datei runtergeladen und dann wusst ich nicht wohin damit. Wer soll denn auch darauf kommen, das man da einfach links draufklicken muss

[Bitpicker]

Vor allem haben die Add-Ons nichts in /usr/lib/irgendwas zu suchen. Sie gehören in das verstecke Mozilla-Verzeichnis in deinem Homeverzeichnis. Da landen sie auch bei automatischer Installation.

Robin

[Xardok]

Ist ja schon gut...hab's ja schon verstanden...

Ksynaptics tut übrigens nicht das was es soll. Treiber sind zwar installiert und das Programm auch, aber Änderungen die ich da mache wirken sich einfach nicht aus..
Habe allerdings auch noch nicht neugestartet...

und ich habe gerade irgendwas an den eingestellten Schriftarten geändert, jetzt sieht alles blöd aus. Muss wohl nochmal die Live CD booten um zu sehen wie's vorher war

Danke auf jeden Fall für eure Hilfe

[Xardok]

PS: Ist es möglich auf dieses System irgendwie irgendwann (also wenn ich mal ein bisschen mehr durchblick habe) auch mal Beryl draufzupacken?

Joa, daran habe ich mich jetzt begeben und schreibe diesen post gerade zum dritten mal, weil mir 2 x schon das Post schreiben mit Beryl nicht geklappt hat bzw ich glaube ich irgendwelche Tastenkombinationen getroffen habe beim Tippen die nicht gut waren...Na ja, jetzt hab ich Beryl erstmal aus.

Also: Erstmal ein paar Angaben:
Distri: Kubuntu Dapper Drake
Grafikkarte: ATI Mobility Radeon 9600/9700

Ich habe mich eigentlich fast auschließlich ans Wiki auf Ubuntuusers.de gehalten, das hat zu folgendem geführt:
1. Dadurch das ich Dapper Drake habe, geht's ein bisschen schwerer als sonst und ich kann nur XGL benutzen.
2. Ich kann auch nicht den normalen Radeon Treiber benutzen, sondern muss einen Treiber namens fglrx benutzen.

Das hat aber soweit alles geklappt...aber ein paar Probleme habe ich dennoch:

1. Meine xorg.conf (der Teil der mich interessiert) sieht jetzt folgendermaßen aus:

Code: [Auswählen]

Section "Device"
Identifier  "ATI Technologies, Inc. RV350 NP [Mobility Radeon 9600/9700 M10/M11]"
Driver      "ati"
BusID       "PCI:1:0:0"
Option      "TripleBuffer" "true" # Wegen Fehlender Fensterrahmen in Beryl
EndSection

Section "Device"
Identifier  "aticonfig-Device[0]"
Driver      "fglrx"
EndSection
Und es irritiert mich erstens ein bisschen, das da zwei Einträge names Device sind und zweitens dünkt es mich, dass ich den oberen driver Eintrag auf fglrx ändern muss (meine ich irgendwo gelesen zu haben, habe es auch gemacht, aber scheinbar hat es sich wieder rückgängig gemacht)..was meint ihr?

2. Wenn ich XGL beim Starten (also beim einloggen-interface) auswähle und als Windowmanager den ganz normalen KWin von KDE, dann läuft der seeeeeeeeeehr lahm. Ist das normal? Wenn ich dann Beryl starte rennt er wieder..

3. (und das ist eigentlich das nervigste bis jetzt)
Unter Beryl sind einige Funktionen abhanden gekommen. Vermissen tue ich gerade schmerzlich eine funktionierenden Alt Gr Taste (da merkt man mal wie oft man die verwendet..kein @ kein [, },~, etc..)
außerdem Funktioniert auf die Supertaste aka Windowstaste nicht mehr, weswegen sich mir auch noch einige Funktionen von Beryl verschlossen haben..

4. Was könnte ich gedrückt haben, bzw welche auslöser könnte es sonst noch haben, dass ich mitten beim Tippen aus der laufenden Session rausgeschmissen werde und wieder im Einloggen Screen lande?

So wenn ihr mir bei einigen dieser Dinge helfen könntet (insbesondere Punkt 3) wäre ich euch sehr dankbar---
ich geh jetzt mal weiter Testen.

[Bitpicker]

Zunächst empfehle ich als weitere Quelle für Beryl-Fragen das Beryl-Wiki: http://wiki.beryl-project.org/wiki/Main_Page

Wenn man dort unter 'Ubuntu' nach Anleitungen schaut, steht da ziemlich als erstes:

Beryl is not supported on Ubuntu Dapper. Please consider upgrading to a newer version of Ubuntu instead.

Ein Upgrade auf Edgy wäre also vermutlich die eleganteste Lösung.

Es irritiert mich erstens ein bisschen, das da zwei Einträge names Device sind und zweitens dünkt es mich, dass ich den oberen driver Eintrag auf fglrx ändern muss (meine ich irgendwo gelesen zu haben, habe es auch gemacht, aber scheinbar hat es sich wieder rückgängig gemacht)..was meint ihr?

Du kannst so viele Device-Einträge haben, wie du willst, ausschlaggebend ist, welche Verkettung aktiv ist. Schau zunächst mal nach der Sektion für das Server Layout. Da steht ein Eintrag 'Screen', daneben der Name des zu verwendenden Bildschirms. Weiterhin stehen da Hinweise auf die verschiedenen Input Devices, was im Zusammenhang mit deinem Tastaturproblem vielleicht interessant ist.

Es kann mehrere Sektionen 'Screen' geben, aber nur einen mit dem Identifier, der im Server Layout eingestellt ist. In dieser Sektion wiederum steht ein Device für die Grafikkarte; das kann in deinem Fall einer der beiden in deinem Auszug genannten Identifier sein. Nur die zugehörige Sektion dürfte relevant sein. Wenn der Eintrag also auf aticonfig-Device[0] zeigt, läuft der fglrx-Treiber, im anderen Fall der ati-Treiber.

2. Wenn ich XGL beim Starten (also beim einloggen-interface) auswähle und als Windowmanager den ganz normalen KWin von KDE, dann läuft der seeeeeeeeeehr lahm. Ist das normal? Wenn ich dann Beryl starte rennt er wieder..

KWin ist nicht dazu gedacht, auf XGL zu laufen. Das ist der normale Fenstermanager von KDE, den Beryl nur dann verwenden sollte, wenn der eigene Fenstermanager (Emerald, Aquamarine oder Heliodor) nicht funktioniert - sozusagen als Fallback. Übrigens muss Beryl nicht auf KDE aufsetzen, du kannst es einfach für sich alleine benutzen und dann z.B. den KDE-Kicker per Autostart nachladen.

Was die Tastaturprobleme angeht, sind die relevanten Einträge zur Tastatur in der xorg.conf interessant, also die InputDevice-Sektion mit dem Identifier, der im Server Layout genannt wird.

Zur letzten Frage: Abstürze bedeuten entweder eine fehlerhafte Konfiguration oder sind ein Produkt der Tatsache, dass Beryl Beta-Software ist und Bugs haben kann und zudem unter Dapper nicht unterstützt wird.

Robin

[Xardok]

Hui, also hab ich mal wieder ganz viel Falsch gemacht
Meine xorg.conf werde ich mir also mal etwas genauer anschauen...bin gerade allerdings mit Win unterwegs..(es gibt keine programme die mir unter Win ermöglichen Linux-Dateisysteme zu lesen oder?)

Übrigens muss Beryl nicht auf KDE aufsetzen, du kannst es einfach für sich alleine benutzen und dann z.B. den KDE-Kicker per Autostart nachladen.

Kannst du mir dazu vlt ein bisschen mehr erzählen? Ich habe mich nämlich gefragt ob das nicht geht, aber das Wiki hat nichts davon erwähnt also dachte ich mal es geht auch nicht..
Bei mir sieht es im moment so aus, dass ich beim Einloggen eine XGL-Session auswähle und in den Autostart (~/.kde/autostart) dann eine Verknüpfung mit beryl und beryl-manager liegen habe (hoffe ich jedenfalls, ich habe die Dateien aus /usr/bin verknüpft..)
Aber er startet dann halt immer zuerst KWin und dann erst Beryl..ich kann mir auch abgesehen von der längeren Ladezeit am anfang auch Resourcen kostet (oder wird KWin automatisch beendet wenn ich Beryl starte?)

[Bitpicker]

Den Kwin-Start solltest du irgendwo abschalten können, ich kann dir aber nicht sagen, wo, da ich selbst kein KDE benutze.

Der Hauptunterschied zwischen meinem System und den meisten ist der, dass ich keinen grafischen Loginmanager verwende. Dadurch bin ich wesentlich flexibler mit den Startskripten. Deshlab kann ich dir leider nicht sagen, wie du Beryl über einen solchen grafischen Loginmanager alleine startest, aber mit welchem Skript ich es mache, kann ich dir nachher mitteilen, wenn ich wieder zu Hause bin.

Man kann Linux-Dateisysteme, zumindest ext3, auch in Windows lesbar machen, aber natürlich nicht mit Bordmitteln: http://www.fs-driver.org/

Solltest du reiserfs verwenden, http://yareg.akucom.de/ für das grafische Frontend von http://p-nand-q.com/download/rfstool.html

Robin

[Haukrinn]

(es gibt keine programme die mir unter Win ermöglichen Linux-Dateisysteme zu lesen oder?)

Nein, gibt es nicht... (Psst) 

[Bitpicker]

So, nun zur Frage 'Beryl ohne KDE'.

Wie gesagt, ich benutze kein grafisches Login, sondern lasse mich nach dem Booten schnöde am Prompt absetzen. Nach dem Einloggen mit Username und Passwort starte ich über xinit dann ein Script für Beryl, das wie folgt aussieht:

Code: [Auswählen]

if test -z "$DBUS_SESSION_BUS_ADDRESS" ; then
    eval `dbus-launch --sh-syntax --exit-with-session`
fi

emerald &
beryl-manager &

# Start other applications here
#
# Example: set wallpaper + open a terminal
#
# feh --bg-scale ~/home/bitpicker/Dokumente/Bilder/Hintergruende/Less_Mess.jpg &
# urxvt -depth 32 -fg grey80 -bg rgba:0000/0000/0000/dddd &

# Now start something you need all the time, like a panel

exec /usr/local/sbin/rox-session
#exec rox -p Default -b Default -S
#exec xfce4-panel

Die letzte, nicht auskommentierte Zeile startet bei mir ROX als Panel, die letzten beiden Zeilen sind für andere Panels und aus Bequemlichkeit dringeblieben; an dieser Stelle könntest du den KDE Kicker starten. Die Option für Hintergrundbilder benötigt ein Programm namens feh, das du vermutlich in den Ubuntu-Repositorien finden kannst.

Der Aufruf dieses Skripts namens beryl erfolgt ganz einfach als:

Code: [Auswählen]

xinit beryl

wenn das Skript im Pfad liegt.

Robin

[Xardok]

Danke dafür, allerdings werde ich mich daran zuerst mal glaube ich nicht wagen..

Ich habe mir meine xorg.conf mal angeschaut, bin aber nicht so wirklich schlau daraus geworden. Insbesondere im Hinblick auf die Tastatur nicht. Denn:
Unter KDE und KWin funktionieren windows taste und alt-gr Taste ganz normal
Unter XGL und Beryl funktionieren diese beiden Tasten nicht, aber sonst alle (jedenfalls ist mir sonst keine Aufgefallen die nicht funktioniert)
Die Einträge in der xorg.conf sind auch unter den beiden Möglichkeiten die selben (können die überhaupt dynamisch gestaltet sein, d.h. sich unterscheiden bei verschiedenen Fenstermanagern?)

Hier mal meine xorg.conf. Wäre nett wenn mal jemand sich die Einträge zur Tastatur, Device und Screen angucken könnte..

Code: [Auswählen]

# /etc/X11/xorg.conf (xorg X Window System server configuration file)
#
# This file was generated by dexconf, the Debian X Configuration tool, using
# values from the debconf database.
#
# Edit this file with caution, and see the /etc/X11/xorg.conf manual page.
# (Type "man /etc/X11/xorg.conf" at the shell prompt.)
#
# This file is automatically updated on xserver-xorg package upgrades *only*
# if it has not been modified since the last upgrade of the xserver-xorg
# package.
#
# If you have edited this file but would like it to be automatically updated
# again, run the following command:
#   sudo dpkg-reconfigure -phigh xserver-xorg

Section "ServerLayout"
Identifier     "Default Layout"
Screen      0  "aticonfig-Screen[0]" 0 0
InputDevice    "Generic Keyboard"
InputDevice    "Configured Mouse"
InputDevice    "stylus" "SendCoreEvents"
InputDevice    "cursor" "SendCoreEvents"
InputDevice    "eraser" "SendCoreEvents"
InputDevice    "Synaptics Touchpad"
EndSection

Section "Files"

# path to defoma fonts
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/misc"
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/cyrillic"
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/100dpi/:unscaled"
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/75dpi/:unscaled"
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/Type1"
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/100dpi"
FontPath     "/usr/share/X11/fonts/75dpi"
FontPath     "/var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType"
EndSection

Section "Module"
Load  "i2c"
Load  "bitmap"
Load  "ddc"
Load  "dri"
Load  "extmod"
Load  "freetype"
Load  "glx"
Load  "int10"
Load  "type1"
Load  "vbe"
EndSection

Section "InputDevice"
Identifier  "Generic Keyboard"
Driver      "kbd"
Option     "CoreKeyboard"
Option     "XkbRules" "xorg"
Option     "XkbModel" "pc105"
Option     "XkbLayout" "de"
Option     "XkbVariant" "nodeadkeys"
EndSection

Section "InputDevice"
Identifier  "Configured Mouse"
Driver      "mouse"
Option     "CorePointer"
Option     "Device" "/dev/input/mice"
Option     "Protocol" "ExplorerPS/2"
Option     "ZAxisMapping" "4 5"
Option     "Emulate3Buttons" "true"
EndSection

Section "InputDevice"
Identifier  "Synaptics Touchpad"
Driver      "synaptics"
Option     "SendCoreEvents" "true"
Option     "Device" "/dev/psaux"
Option     "Protocol" "auto-dev"
Option     "HorizScrollDelta" "0"
EndSection

Section "InputDevice"

                                                      # /dev/input/event
                                                      # for USB
Identifier  "stylus"
Driver      "wacom"
Option     "Device" "/dev/wacom"          # Change to
Option     "Type" "stylus"
Option     "ForceDevice" "ISDV4"               # Tablet PC ONLY
EndSection

Section "InputDevice"

                                                      # /dev/input/event
                                                      # for USB
Identifier  "eraser"
Driver      "wacom"
Option     "Device" "/dev/wacom"          # Change to
Option     "Type" "eraser"
Option     "ForceDevice" "ISDV4"               # Tablet PC ONLY
EndSection

Section "InputDevice"

                                                      # /dev/input/event
                                                      # for USB
Identifier  "cursor"
Driver      "wacom"
Option     "Device" "/dev/wacom"          # Change to
Option     "Type" "cursor"
Option     "ForceDevice" "ISDV4"               # Tablet PC ONLY
EndSection

Section "Monitor"
Identifier   "Generic Monitor"
Option     "DPMS"
EndSection

Section "Monitor"
Identifier   "aticonfig-Monitor[0]"
Option     "VendorName" "ATI Proprietary Driver"
Option     "ModelName" "Generic Autodetecting Monitor"
Option     "DPMS" "true"
EndSection

Section "Device"
Identifier  "ATI Technologies, Inc. RV350 NP [Mobility Radeon 9600/9700 M10/M11]"
Driver      "ati"
BusID       "PCI:1:0:0"
Option      "TripleBuffer" "true" # Wegen Fehlender Fensterrahmen in Beryl
EndSection

Section "Device"
Identifier  "aticonfig-Device[0]"
Driver      "fglrx"
EndSection

Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Device     "ATI Technologies, Inc. RV350 NP [Mobility Radeon 9600/9700 M10/M11]"
Monitor    "Generic Monitor"
Option      "AddARGBGLXVisuals" "true" # Wegen Fehlender Fensterrahmen in Beryl
DefaultDepth     24
SubSection "Display"
Depth     1
Modes    "1280x800"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth     4
Modes    "1280x800"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth     8
Modes    "1280x800"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth     15
Modes    "1280x800"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth     16
Modes    "1280x800"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth     24
Modes    "1280x800"
EndSubSection
EndSection

Section "Screen"
Identifier "aticonfig-Screen[0]"
Device     "aticonfig-Device[0]"
Monitor    "aticonfig-Monitor[0]"
DefaultDepth     24
SubSection "Display"
Viewport   0 0
Depth     24
EndSubSection
EndSection

Section "DRI"
Mode         0666
EndSection

Danke

[Bitpicker]

Eigentlich ist eine dynamische Gestaltung ohne Skripting nicht möglich, das stimmt. Die Einstellungen sollten also für beide gleich sein. Nun hat Beryl ja eine Myriade an Einstellungsmöglichkeiten für Tastaturbefehle, falls da die AltGr Taste irgendwo mit einer Funktion belegt ist, ist die Normalfunktion womöglich eingeschränkt.

Zu deiner xorg.conf:

1. Was sind das für Nullen in dem Server-Layout-Eintrag zu aticonfig?

2. Zumindest unter nvidia-Anleitungen hieß es bisher immer, dass dri nicht geladen werden sollte, wenn glx geladen wird, die zugehörige Modulzeile würde ich also mal auskommentieren, wenn die Anleitungen, denen du gefolgt bist, sie nicht ausdrücklich fordern.

3. Da der aticonfig-Eintrag für die Grafikkarte verwendet wird, würde ich empfehlen, die BusID und TripleBuffer-Einträge aus der Device-Section ATI Tech... in die andere Section zu übertragen.

4. Wenn DRI nicht mehr geladen wird, muss auch die Section DRI auskommentiert werden. Stattdessen sollte ein Eintrag wie folgt hinzugefügt werden:

Code: [Auswählen]

Section "Extensions"
    Option "Composite" "Enable"
EndSection

Das ist soweit alles, was mir dazu einfällt.

Robin

[Xardok]

1. Was sind das für Nullen in dem Server-Layout-Eintrag zu aticonfig?

Ja, das hab ich mich auch schon gefragt

Zu Punkt 2 und 3 mach ich mal schlau und zu Punkt 3. Das hatte ich auch schon überlegt, werde ich mal machen...

Aber gerade habe ich ein ganz anderes Problem.. Habe mein Netzteil für den Laptop hier bei nem Kumpel vergessen

[Bitpicker]

Mach die Nullen auf jeden Fall mal weg.

Robin

[Xardok]

Hui...soderle,
ich habe es jetzt ENDLICH geschafft, dass meine Windows und Alt-gr Taste wieder funktionieren, und habe nebenbei auch noch rausgefunden, weswegen mir beim Schreiben eines Posts weiter oben (bzw noch auf Seite 1) der Beryl mehrmals abgeschmiert ist..
Aus irgendwelchen Gründen hat die seltsame Tastenkombination von Shift-Backspace (die man beim Tippen hufiger mal erwischen kann) dafür gesorgt..
Habe jetzt Workarounds mit xmodmap gefunden..(für das Alt-Gr und Shift-Backspace Problem)
Den Win-key habe ich durch den zusätzlichen Eintrag

Code: [Auswählen]

Option      "XkbOptions" "altwin:super_win"in meiner xorg.conf erreicht...

Es ist scheinbar nur ein Problem, was nur in der Kombination fglrx-Treiber + XGL auftritt (also hatte mit Beryl gar nix direkt zu tun, sondern mit XGL..)

Jetzt kann ich mich mit weiteren Problemen beschäftigen..

Kann vielleicht noch jemand dazu sagen, was DRI eigentlich ist? Ich bin im Moment nicht davon angetan da was zu ändern, weil eigentlich alles ganz gut geht gerade

[Bitpicker]

Dri unterstützt direct image rendering, und es mag durchaus sein, dass es für ATI-Karten eingeschaltet sein muss, um 3D-Funktionen zu nutzen. Ich musste es zwar ausschalten, um 3D-Support zu kriegen, aber ich habe auch eine nvidia. Wenn's also jetzt klappt, lass es bloß drin!

Wie man allerdings zufällig Shift und Backspace drücken kann, ist mir noch nicht so ganz klar...

Robin

[Xardok]

Och wenn du so schnell tippst, dich dann vertippst und schnell auf backspace haust aber eigentlich gerede einen GROOß-Buchstaben schreiben wolltest kann das schon passieren..

Gut..dann hab ich meine Einsteigerfragen glaube ich soweit abgehandelt..aber der nächste Thread folgt in ein paar Minuten

[Xardok]

Hey, hab doch noch eine vielleicht dumme Frage...
und zwar dreht es sich um die Paket-verwaltung. Ich vermute mal, als ich Beryl installiert habe ist irgendwas ein bisschen komisch gewesen..(was vlt an dem mangelnden Support für Dapper liegt )
Jedenfalls sagt er sowas, dass ein Packet Namens libcairo2 bzw libcairo2-dev aktualisierbar sei, aber wenn ich ihm sage er soll's aktualisieren, dann steht da in rot "ZERSTÖREN(aktualisieren)", wenn ich ihm sage er soll das machen kann er das aber auch nicht...
zu Problemen hat dass geführt bei der Installation von libgtk2.0...das hatte nämlich eine Dependency da drauf..
Googeln hat mir gebracht, dass ich die installation über die Konsole einfach erzwingen soll (mittels -f). Hat auch geklappt soweit, und danach hat er auch nicht mehr an dem libcairo2 Packet rumgemäkelt. Jetzt allerding wieder...
Was kann man da machen? Es nervt auch ein wenig immer angezeigt zu bekommen, dass aktualisierungen verfügbar sind, die man aber gar nicht installieren kann..

Problem nummer 2 mit der Pakteverwaltung: Er sagt checkinstall sei aktualisierbar, wenn ich es aktualisieren will, will er es aber deinstallieren und dafür ein Programm namens installwatch installieren..
Ist das die neue Version davon? Weil an sich brauche ich das checkinstall ja, wenn ich Sachen selber installiere.

[Bitpicker]

Dumme Fragen sind das nicht, aber eine definitive Lösung weiß ich leider auch nicht. Ich würde vermutlich versuchen, alle seltsamen Pakete zu deinstallieren und dann neu zu installieren, aber schlimmstenfalls deinstalliert das Paketmanagement wichtige Dinge mit, ohne die das System nicht mehr läuft, so dass du es wieder neu aufsetzen musst.

Du könntest auch erst mal versuchen, nur auf das Standardrepositorium zurückzugreifen; wenn die seltsamen Aktualisierungen aus Universe / Multiverse kommen, könnte das sie abschalten.

Ansonsten würde ich eine saubere Neuinstallation ins Auge fassen oder nächsten Monat auf Version 07.04 upgraden.

Robin

[Xardok]

Irgendwann, wenn ich genug rumexperementiert habe werde ich eh nochmal mein System neu aufsetzen, weil ich bestimmt schon einige Sachen seltsam oder komisch gemacht habe..(z.B. werde ich dann glaube ich auch ein Edgy nehmen, bzw was ist eigentlich dieses feisty? )

So aber lebe ich einfach noch ein bisschen damit (funktioniert ja an sich alles).. Wegen Installwatch bzw checkinstall werde ich mal schauen ob ich dazu was finde..

[Bitpicker]

Feisty ist das kommende Ubuntu, das nächsten Monat erscheint und einige Verbesserungen zu bieten hat, wie man hört. Z.B. einfachere Installation von mp3-Fähigkeit, weil es die erforderlichen Codecs bei Bedarf nachinstalliert.

Robin