Thema: Umsetzung für Shadowrun 4?

[Spicy McHaggis]

Heyho! Bin beim stöbern auf ein IMO recht stylisches Bild gestossen und frage mich jetzt, wie man das Teil werte- und flufftechnisch am besten in SR 4 abbilden kann. Es geht mir dabei ums Bild und nicht wirklich um den Text (SR hat ja keine tragbaren Fusionsreaktoren... ). Was für Ideen habt ihr da so zu?

http://cyberpunk2021.free.fr/thumbs/tbhd_Flyingdebris_-_Komodo.jpg

Gruß
Patrick

[Skyrock]

Am einfachsten wäre das Teil wohl als sehr langsames Einsitzer-Fahrzeug mit Lebenserhaltungssystemen/hermetischer Verriegelung sowie entsprechenden Waffenaufsätzen zu modellieren.

[Tantalos]

Im Riggerbuch von SR3 waren doch auch Walker-Komponenten drin, oder irre ich mich?

[Spicy McHaggis]

Meine erste Idee war eine schwere Milspec Version... Panzerung 14/12 oder so... außerdem muß mann sich über Datenbuchse und Riggerkontrolle mit dem Teil verbinden, damit man keine Bewegungsabzüge kriegt. Aber das waren nur erste Ideen. Oder es könnte wirklich eine Walkerdrohne werden.

[Tantalos]

Ich würde dann schon die Variante mit den Anthropoformen Drohnen nehmen... auch wenn da eigentlich kein Mensch reinpasst.
Fahrzeuge mit Beinen gibt es bei SR3 so wohl nicht. WEurden die ganzen Mechaspieler ausgeschlossen...

[Spicy McHaggis]

Ich würde dann schon die Variante mit den Anthropoformen Drohnen nehmen... auch wenn da eigentlich kein Mensch reinpasst.

Versteh das nicht ganz. Wenns ne Drohne wird, soll da ja auch keiner rein?

[Tantalos]

Drohne heißt ja im Prinzip unbemannt. ZUmindest wenn ich das noch richtiog weiß. Es gibt also Limousinengroße unbemannte Läüferdrohnen, aber DU willst da ja offensichtlich wen reinsetzen, oder?

[Spicy McHaggis]

Drohne heißt ja im Prinzip unbemannt. ZUmindest wenn ich das noch richtiog weiß. Es gibt also Limousinengroße unbemannte Läüferdrohnen, aber DU willst da ja offensichtlich wen reinsetzen, oder?

Öhm... nein, wenns eine Drohne wird nicht... sollte es allerdings "nur" eine Highend-Panzerung werden, dann wohl schon.

[Sir Mythos]

Fluff-Technisch würde ich das Ding als Experiment einbringen... so quasi als Prototyp. Und dann entsprechend Anpassen (evtl. Troll-Größe, halb selbstständige KI). Das sollen die Chummer dann stehlen (viel Spaß beim Transport... wird ja nicht selbst mitkommen). Werte sind dann irrelevant...

[Tantalos]

Fluff-Technisch würde ich das Ding als Experiment einbringen... so quasi als Prototyp. Und dann entsprechend Anpassen (evtl. Troll-Größe, halb selbstständige KI). Das sollen die Chummer dann stehlen (viel Spaß beim Transport... wird ja nicht selbst mitkommen). Werte sind dann irrelevant...

Solche Lösungen mag ich nicht. Das ist immer so nach dem Motto "Ich bieg mir die Regeln wie ich will".
DAnn mach lieber kleine Modifikationen, dass zum Beispiel stäörkere Servomotoren im Milspec sind, odedr die Läufervariante...

[Ein]

Ehrlich gesagt wäre es interessant, wie groß das ganze ich, denn ich könnte mir auch vorstellen, dass es keine Rüstung ist, sondern ein Mecha von 4m Höhe. Das würde natürlich komplett unterschiedliche Ansätze erfordern.

[Spicy McHaggis]

Größe so 2,5 Meter?

[Burncrow]

Es gab doch im Arsenal eine Unterwasser-Mecha-Variante... hat da mal jemand geguckt?

[Ein]

@Spicy
In dem Fall würde ich es ähnlich der schweren Milspec aufziehen und zusätzlich wohl einen Stärke-Bonus vergeben. Allerdings würde ich verlangen, dass ein Riggerinterface vorhanden ist.

[Gawain]

Moin,

ich würde auch eine Variante der Milspec vorschlagen. Die Kontrolle per Wifi mit runtergeregelter Signalstufe oder nach außen abgeschirmten Innenwänden - damit nicht jeder Honk sie übernehmen kann - dürfte nach SR 4 ja kein Problem sein, da kann man eventuell sogar auf die Buchse verzichten. Die Flugfähigkeit könnte man eventuell so gestalten, dass es sich um eine hinten "angebaute" Flügeldrohne handelt, die den ganzen Anzug tragen kann. Bei Flugbedarf springt der Pilot in die Drohne und kann die Flugfähigkeiten plus die Waffenarme und ähnliches kontrollieren während die Beine quasi in ausgetreckter Position festfrieren.

Die Entwicklung einer solchen Milspec-Variante stelle ich mir als Hilfsmittel in Extrembedigungen vor, da wäre zum Beispiel tiefste Kälte (Antarktis) oder große Hitze (in der Nähe von Vulkanen oder so), besondere Bedingungen (0-G) oder Unterwassereinsätze (Proteus) denkbar. Die Piloten wären dann hochausgebidelte Spezialisten (müssen neben ihren Tätigkeiten auch die Riggerfähigkeiten etc haben - es sei denn die Drohne läuft über Talentsoft).

Ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, dass solch ein Gerät entwickelt wurde als es während des Jahr des Kometen so ein Haufen magisches Metall zu finden gab, teils an recht unzugänglichen Stellen. Da könnte ein Konzern die Entwicklung eines
solchen Projekts, dass irgendwo verstaubte forciert haben und als der "Gold-Rush" wieder abebbte, da hatte man das Ding fertig und wollte es nun auch einsetzen. So nutzte man es kurzerhand als Arbeitstier in Extremzonen. Oder ähnliches...

Nochmal zurück zu den Werten: Milspec, definitiv "gehärtete Panzerung"  dann muss man mit den
Würfelzahlen vielleicht auch nicht so elendiglich hoch gehen. Versiegelungen für die gewünschte Umgebung, interne Lufttank, irgendeine Vorrichtung um sich erleichtern zu können , als Bewaffnung Sturmgewehr oder LMG bzw. entsprechend Werkzeug nach Einsatzgebiet.

Ich stelle mir das ganze Ding entweder in der Luft oder am Boden recht langsam und etwas träge vor, einfach damit sie im Rahmen (welchem auch immer) bleiben.

Konkrete Vorschläge für Werte vllt später.

Soviel zu meinem spontanen Brainstorming

Grüße,
Gawain

[Tantalos]

Ihr redet alle von verbesserten Anzügen, wenn es im Prinzip solche unbemannten Drohnen schon gibt.
Ich vertrete immer noch die ANsicht es als Läuferdrohne zu realisieren, hat auch den Vorteil der aufmontierten Waffen und halbierten Rückstoß.

Oder man nehme Sir M's "Plotmagie", was ja auch Gawains Vorschlag ausmacht.

[Ein]

Ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass Spicy was bemanntes wollte.

[Spicy McHaggis]

Erstmal ging es mir darum eine Diskussion anzuregen, da ich mir unschlüssig war/bin was die sinnvolle Einbindbarkeit in die Welt von SR anging. Mir hat das Bild gefallen und ich wollte einfach schauen, ob sich dafür ein brauchbares Konzept finden lässt... Bin völlig offen, für die Vorschläge die am Ende bei rauskommen. 

[Chiungalla]

Also ich würde mich fragen, warum man da in den Zeiten von SR 4 überhaupt noch wen reinsetzen sollte, wenn die Bewegungen eh schon von der Hydraulik geleistet werden müssten.
Da hat ein Rigger halt doch deutlich bessere Möglichkeiten, und warum der sich da reinsetzen sollte... riskiert er ja nur unnötig seinen Hintern.

Ich würde auch sagen, dass ist ne ungefähr Trollgroße Läuferdrone.
Modell gepanzerte Waffenplattform mit ner Menge Sensorik.
Für den Nahkampf wirds wohl etwas schwerfällig sein, aber sollte es da jemanden treffen ist auch vorbei.

Einzig finde ich dann für eine solche Drohne das offensichtliche Cockpit störend, aber das kann ja eine Wartungsluke mit integrierter Sensorik sein.

[Gawain]

Der einzige Grund da noch jemanden reinzusetzen, wäre wenn die Läuferdrohnentechnologie bei SR noch nicht so ausgereift wäre oder aber ausirgendwelchen Gründen man menschliche Besatzung vorzieht. (Ein Grund könnte sein, dass der Einsatz in extremen Bedingungen Störungen im WiFi bedingt und Kabel da sowieso ausfallen, damit wäre die direkte Kontrolle bei solch teurem Gerät vllt vorzuziehen. *schulterzuck*)

Mir persönlich gefiele es besser da noch wen reinzusetzen, auch wenn es keinen wirklich vernünftigen Grund dafür gibt. (Aber ich bin ja auch alter BattleTech-Zocker und mag Kampfrüstungen)

Für den Nahkampf wäre sie aber sicher ungeeignet.

Wie gesagt, ich kann mir auch gut vorstellen das Ganze als Drohne zu realisieren. Dann eben als Mischform zwischen Läufer und Anthroform (oder wie das hieß ).

Meine Vorschläge waren ausschließlich von persönlichen Vorlieben geleitet. Davon abgesehen, denke ich, dass man das Ding praktischer in einem Abenteuer einbauen kann, wenn jemand drinsitzt oder die Runner in solche Anzüge reinmüssen oder so.

[Chiungalla]

Ich denke das WiFi-Signal lässt sich doch sicher irgendwie stören.
Alleine deshalb würde sich ein Pilot schon lohnen.

[Sir Mythos]

Der einzige Grund da noch jemanden reinzusetzen, wäre wenn die Läuferdrohnentechnologie bei SR noch nicht so ausgereift wäre oder aber ausirgendwelchen Gründen man menschliche Besatzung vorzieht. (Ein Grund könnte sein, dass der Einsatz in extremen Bedingungen Störungen im WiFi bedingt und Kabel da sowieso ausfallen, damit wäre die direkte Kontrolle bei solch teurem Gerät vllt vorzuziehen. *schulterzuck*)

Grund könnte das mögliche Eindringen von Leuten in die Verbindung sein... und ich glaube, ich möchte nicht so nen Ding auf meiner Seite haben, dass sich möglicherweise, nur weil der andere Hacker besser ist, auf einmal umdreht und mich beschießt.

[Chiungalla]

Die Frage wäre ja noch, was das für eine Knarre ist.
Echt brutaler Fahrzeuglaser? Würde die Packs auf dem Rücken erklären eventuell.

Und dann wäre die nächste Frage, ob die Plattform sich mit nur einer Waffe lohnt...

[Tantalos]

Also ich würde mich fragen, warum man da in den Zeiten von SR 4 überhaupt noch wen reinsetzen sollte, wenn die Bewegungen eh schon von der Hydraulik geleistet werden müssten.
Da hat ein Rigger halt doch deutlich bessere Möglichkeiten, und warum der sich da reinsetzen sollte... riskiert er ja nur unnötig seinen Hintern.

Mir fallen da spontan eine Menge Gründe ein, einen davon hast Du später genannt, nämlich das gehackt WiFi-Signal.
Dazu kiommt noch das in der SR-Physik ein gut ausgebildeter Soldat immer noch besser schießt als jede Software.
Zum Thema mit den Waffen kann ich nur sagen, dass unabhängige Waffen auch unabhängie Feuerwaffensoftware und >Türme oder sowas brauchen. Auf eine Drohne könnte man aber fiese Waffen draufschrauben und alternativ einsetzen... also Minican und Granatenwerfeer oder gar Panther oder so...

[Spicy McHaggis]

@Pilot/Drohne: So teuer sind ja Riggerkontrollen nicht mehr in SR, also könnte man einen Piloten der das Ding störungfrei riggen kann, recht leicht unterbringen und verliert nicht gleich noch allzu hochwertige Spezialisten.

Aber ich finde die Drohnenvariante momentan einfach sinniger. Ich stelle mir dabei Szenen vor, wie ein Ares Dragon im Nachtflug kurz aufsetzt und 4 Teile absetzt. Dann übernimmt eine Controllcrew,die in einer, in großer Höhe kreisenden Awacs sitzt.

@Waffe: Ich denke es wird eine Kombination von Schwerem Maschinengewehr und Granatwerfer oder Sturmkanone. Der Backpack könnte Munition, Lebenserhaltung (wenn es einen Piloten gibt) und Antrieb/Batterie sein