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Fahrzeuge in SW

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knörzbot:

--- Zitat von: Falcon am  1.04.2008 | 21:42 ---das Zielen mit Geschützen hängt natürlich auch von der Entfernung ab, auf 800m ist es relativ egal ob man den Weltrekord in 100m laufen hat oder nicht.


--- Ende Zitat ---
Äh, ja klar wie bei jeder Feuerwaffe. Größere Entfernung = schwieriger zu treffen, weil minimale Fehler beim Zielen mit zunehmender Entfernung große Abweichungen zur Folge haben. Aber dafür haben Granaten ja einen Burst Radius.
Von einem beweglichen Ziel hatte ich gar nicht gesprochen...  wtf?

Die Frage ist, wie klein dieses Small Catapult ist...
3d6 ist vergleichbar mit einer Shotgun auf kurze Entfernung. Für mich persönlich passt das. Ich denke nicht, dass dieses kleine Katapult irgendwelche Riesenfindlinge durch die Gegend schleudert (schon gar nicht wenns auf einem Schiff installiert ist).
Fahrzeugwaffen sind nicht zwangsläufig auch Heavy Weapons. Ein auf einem Fahrzeug installiertes M60 kann keinen Kampfpanzer knacken.
Ein MG zu einer Heavy Weapon zu machen funzt auch nicht. Eben wegen der Kampfpanzersache.
Sieht nach einer ganzen Menge Arbeit aus... bin ich zu faul für. Ein Setting wo es mir so sehr auf "Realismus" ankommt würde ich persönlich sowieso nicht unbedingt mit SW spielen.

Falcon:
äh ja, weiss auch nicht wie ich von Größe auf Geschwindigkeit gekommen bin.

Also Größe wird in SW ja als Malus eingerechnet, Winzigkeit leider(?) nicht. Aber man kann ja dieselbe Differenz die man als Bonus gegen große Kreaturen/Fahrzeuge kriegt dem Großen als Malus geben. Fände ich zumindest logisch.

@nicht alles ist heavy Weapon. Ja, daß ist schon klar. Die Fähigkeit würde ich "regelkonform" bei normalen Geschützwaffen belassen.

so viel arbeit ist das gar nicht. Schwierig finde ich nur gesunde Werte für Fahrzeugetoughness, Panzerung und Schaden festzulegen.
Wenn man sich an SW hält schwanken die ganz normal zwischen 10 und 20 inklusive Panzerung, was ich bei meiner Multiplier Regel für Schwere Waffen wohl so belassen könnte, alles ohne Panzerung ist dann eben arm dran. Charaktere haben eh nie so dicke Rüstungen, da ist 10schon obere Grenze. Da reicht es also, daß schwere Waffen nur etwas höheren Schaden machen um gegen Chars richtig effektiv zu sein, auch ohne Multiplier falls diese Rüstung haben und gleichzeitig gegen Fahrzeuge vernünftig ausbalanciert zu sein.
Wichtig ist mir im Grunde nur das Personen gegen dicke Waffen richtig Probleme haben, wie es sein sollte und bis auf diese kleine Änderung bleibt es ja das SW Wertesystem, wo ein Auto ca. so viel Toughness hat wie ein Ritter

Zu Hoch darf man Fahrzeugtoughness ja nicht machen, weil man ja schon noch Schaden mit normalen MGs und sowas anrichten will.


habe da schon Eigenbauregeln gesehen die dann mit Toughnesswerten um 60arbeiten (weil: ist ja ein Fahrzeug, gell?) , davon 40Rüstung, den Schiffswaffen z.b. dann AP70 und mehr geben, aber nur 2w6 Schaden.
Das geht natürlich auf wenn man dann nur Fahrzeug vs. Fahrzeug spielt aber sobald man das mit Personen mixt geht alles den Bach runter (gegen ungepanzert Person => 2W6 Schaden, ziemlich mickrig für ein Plasmageschütz). Das halte ich also für keine gute Lösung.
Irgendwann hört Realismus ignorieren auch einfach auf. Das ist weit jenseits von Realismusansprüchen sondern nur der Versuch es aus dem völligen Irrsinn zu retten.


Und bei Steinschleudern gegen normalgepanzerte Fahrzeuge wirds wohl bei der SL Willkür bleiben. Ich sehe keinen Grund sowas zuzulassen (hängt natürlich auch vom Fahrzeug ab).

Robert:
Da ist mir gradå beim Durchlesen was auægefallen:
Iabt ihr!auch so!massive Sprünge, von WK II Panzårn zum M1 bzw. T80?
15 Frontpanzerung gegen 60 wtf?
Waffen mit AP 12 gegen welche mit AP 68 wtf?

Hab ich evtl. ein Rev. Rules mit Eruckfehmern?

ragnar:
Ich habe eigentlich nur Erfahrungen mit den Fahrzeugregeln aus der ersten Edition gemacht (und @Robert die Werte die du nennst stehen so auch 1-zu-1 in dieser Auflage (da ich aber die Revised nicht (mehr) besitze, habe ich keine Ahnung ob deine Ausgabe was besonderes/fehlerhaftes ist oder ob das so sein soll)).

MGs lagen bei 2w8+1, die meisten "richtigen" Fahrzeugwaffen lagen da im Bereich von 3w8-4w10 (mit Panzerbrechend jenseits von allem was Personenpanzerungen in der Zeit haben können), das war gegen Charaktere tödlich genug und wenn der Charakter das dennoch überlebt und sei's der dicke fette Felsen der per Katapult geschleudert wurde, war's halt kein Volltreffer (Mit einer Waffe die für Fahrzeuge/Gebäude ausgestattet ist, trifft man (und sei's nur in meiner Vorstellung) einzelne Personen eher schlecht).

In die Richtung hat das eigentlich ganz gut geklappt. Anders herum (Charakter gegen Fahrzeuge), hatte ich eigentlich auch kein Problem. Es kam einfach niemand auf die Idee mit einem Bogen ein Segelbot zu versenken ;)

Ich hätte wahrscheinlich vom Spieler verlangt das er uns erklärt was da getroffen wird, damit überhaupt "Schaden" entstehen kann (Mal als Segellaie:"Falls ich treffe, treffe ich wohl ein tragendes Seil. Irgendwas wird dann schon runterfallen und Schiff oder Segel mit seiner Wucht beschädigenden"), aber abgesehen davon habe ich damit kein Problem (Ein Pfeil kann einen Plattenpanzerung durchschlagen, warum nicht auch die Motohaube eines Autos und irgendwas interessantes darunter?)

knörzbot:

--- Zitat von: Robert am  2.04.2008 | 19:27 ---Da ist mir grade beim Durchlesen was aufgefallen:
Habt ihr auch so massive Sprünge, von WK II Panzern zum M1 bzw. T80?
15 Frontpanzerung gegen 60 wtf?
Waffen mit AP 12 gegen welche mit AP 68 wtf?

Hab ich evtl. ein Rev. Rules mit Druckfehlern?

--- Ende Zitat ---
Ich bin zwar kein Waffenexperte aber ich glaube tatsächlich, das die Unterschiede zwischen Kampfpanzern aus WK 2 und heutigen Panzern so dramatisch sind.

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