Pen & Paper - Spielsysteme > Earthdawn

[Kurzinfo:] Kaer Wysos

<< < (2/2)

Kinshasa Beatboy:
Hallo JohnStorm,

das liest sich absolut super, vielen Dank für Deine Mühe! Die Abenteuervorschläge finde ich klasse! Zum Verständnis noch kurz einige Anmerkungen, weshalb das Kaer so ist, wie es ist und teilweise von den ED-Beschreibungen abweicht.


--- Zitat von: JohnStorm am 12.04.2008 | 04:51 ---Nur insgesamt hat die Konzeption dieses Hintergrundes ziemliche schwächen in der internen Spielwelt-Logik:Das Magienivau ist ja nicht soweit abgesunken, dass nichts mehr funktioniert. Elementaristen können die Lichtquartze wieder mit Magie füllen, das müssen sie, wenn mans regelkonform haben möchte, sowie so jedes Jahr machen, oder die Dinger sind aus, und in Kaer wäre es wohl schon ewig dunkel. Dann frage ich mich, wo ist der Drache? Warum hilft der nicht?
Ganz allgemein hat mir das Kaer zuviele Völker umso runtergekommen zu sein, ohne das der/ein Dämon massiv seine Gliedmaßen im Spiel hat, dann müsste aber erstmal im Kaer aufgeräumt werden, aber das könnten alle Adepten mit Astralsicht dann auch merken, da der Astralraum heftig verzerrt worden wäre, auch im Kaer.
Die Sache mit den Pilzen ist ja ganz nett (wohl angelehnt an Matrixn bzw. Soylent Green), aber es gibt kein Perpetuum Mobile - auch nicht in Earthdawn. => Könnte man ja als Grund nehmen, warum es immer knapper wird. Würde aber ziemlich schnell gehen, denn zB. eine Höhle mit 100m Durchmesser ernährt mit konventionellem (ohne Magie) Ackerbau (=>ED hat da ~ die Technik des Mittelalters) gerade mal 2 Menschen (ca. 4000m² pro Person), dann müsste ein 500-Bewohner-Kaer mindestens 250 Kaveren(kreisförmige) á 100m Durchmesser haben. Im Kaer wären ohne Magie innerhalb weniger Jahre ,wenn nicht Monate, alle verhungert. Die Krux an der Sache mit den Pilzen ist auch, dass die Umwandlung von Nahrungsenergie (Leichen) in andere Nahrungsenergie (Pilze) in wieder andere Nahrungsenergie (Namensgeber) nicht verlustfrei funktioniert, d.h. die vorhandene Nahrungsenergiemenge wird immer geringer, wahrscheinlich würde es mit reinem Kanibalismus langsamer gehen.
Die Passionen - um nur mal Jaspree und Garlen zu nennen - sind ja wieder/noch aktiv und helfen evtl. auch.
Welche Tiere hüten denn die Tiermeister? Alle pflanzenfressenden Tiere müssten schon lange eingegangen sein, da Pilze keine Pflanzen sind, und fleischfressende leben auch nicht von Pilzen, dann schon eher von den Tiermeistern ;-)
--- Ende Zitat ---

Wir halten uns weder inhaltlich noch regeltechnisch eng an die Vorlage, sondern nehmen ED als grobes Muster. Deshalb können Elementaristen und ihre Fähigkeiten beispielsweise durchaus mal von den ED-Regeln (die niemand aus unserer Runde gelesen hat) abweichen. Wir spielen eher so, dass das Konzept eines Elementaristen allen Beteiligten ungefähr klar ist, die Ausformulierung von Spezifika dann aber dem jeweils Agierenden (ob Spieler oder SL ist dabei egal) überlassen wird. Das lässt  ein wenig mehr Raum für Kreativität und Überraschungen auf Kosten eines Konzepts von Charakterklassenkonsistenz, das wir ohnehin nicht gut finden (so ist die klassische D&D-Methode eines umfassenden und global gültigen Konzepts der Charakterentwicklung aus meiner Sicht hochgradig langweilig und technokratisch; aber ist Geschmackssache, klar).

Der Drache hat ansonsten (in meiner Interpretation des Kaers) mit den Kaerbewohnern abgeschlossen. Der Deal lautete, dass die Errichtung des Kaer zusammen mit Heilung gegen die Siegel getauscht würden. Das ist geschehen und mit dem Rest haben sich die Bewohner des Kaers herumzuschlagen, denn solcherlei Firlefanz ist weit unter dem Niveau eines Drachen.

Dass nen Kaer unter den zwangsläufigen Extrembedinungen unterirdischer Isolation versorgungstechnisch, moralisch, intellektuell und religiös auch ohne Dämonen über die Jahrhunderte verdammt heftig verkümmern kann, finde ich naheliegend. Ein sauberes, funktionierendes und souveränes Kaerwesen würde ich da wesentlich eher für begründungsbedürftig halten.

Von den landwirtschaftlichen Bedingungen für unterirdische Pilzzucht hab ich zu wenig Ahnung. Mir als Spieler hat es gereicht, dass sich das Kaer darüber versorgt und ich hoffe, dass meine Spieler das ähnlich sehen werden. Woher die Nährstoffe für das Nachwachsen der Pilze kommen, lasse ich mal offen. Ist aber ein guter Punkt, danke! Wenn ich da ne gute Idee habe, schreit das natürlich geradezu nach einem Abenteuer ;-)

Die Passionen finde ich in der Welt relativ schwach und ohnehin schlecht verankert. Mein Eindruck ist, dass sich die Designer  die Welt von ED ausgedacht haben und zum schluß noch schnell die Passionen drübergekleistert wurden. Das schmeisse ich also weitgehend raus und ersetze die Passionen durch ein erheblich regionaler begrenztes Religionswesen. Im Kaer ist Religion lange vergessen/verkümmert und wurde durch eine Mischung aus Totenkult und dem beschriebenen Maskenwesen ersetzt. Draussen hat man ohne Passionen auch mehr Freiraum für schöne Einfälle, finde ich.

Für die Tiermeister finde ich die Reduktion auf Nutztierhaltung eigentlich ganz schön. Natürlich müssen die Nahrungsmittel (vornehmlich Pilze) für Futterzwecke irgendwie magisch verstärkt werden, aber unter der Annahme, dass das möglich ist, lassen sich die Tiermeister doch wunderbar einbauen. Auch die sind halt über die Jahrhunderte recht stark degeneriert.


--- Zitat von: JohnStorm am 12.04.2008 | 04:51 ---Aber nun ein paar Ideen für Plots:
- Diebstahl: Jemand hat Vorräte gestohlen. Just kurz darauf feiern die Windlinge ein rauschendes Fest. Waren die das vielleicht? Suche nach den wahren Schuldigen und Bestrafung.
- Der wahnsinnige Tiermeister: Nicht bessesen oder so, sondern einfach nur fanatisch; sein letztes Crojen ist am Verhungern, also beginnt er Leute zu entführen und zu schlachten.
- Atemnot: In einem der Viertel (was abgelegenes) fallen die Luftschwämme aus, die Luft wird ziemlich schlecht. Die Bewohner wollen sich mit (Waffen)gewalt einen Teil der anderen Luftschwämme aus anderen Bereichen holen. (Erst haben sie(ein paar Halbstarke - vielleicht ist eine/r ein Geschwister eines SC) es heimlich versucht, dann mit Gewalt.) Aufgabe Tumulte unterbinden, evtl. einen Weg finden die Luftschwämme zu reinigen. (durch Zufall sind die Pilze auch dafür gut! Die Schwämme in einem Sud aus Pilzen stundenlang kochen...)
- Der Seitenarm des unterirdischen Flussen bricht in einem Teil des Kaer ein, und bringt unverhofft einige Fische ins Kaer, die nun redlich geteilt werden müssen. Dann gibts einen Einsturz und die Nahrung versiegt ...
- Um an eine Waffe/Papier/Pergament(für Grimoire)/Ausbildung zu kommen, muss einer der SC   etwas (Schmuck/läpisches Erinnerungsstück/etc.) "zurückholen", was der Fordernde selbst einmal eingetauscht hat für Essen/Brautpreis/Ausbildung. Es ist seitdem durch mehrere Hände gegangen und am Ende muss es besorgt werden, wie auch immer - hängt von der Kreativität des SL ab.
- Die Trolle machen Stimmung gegen den Kaerrat und wollen eine Neu-Wahl
- Um die Situation ganz brenzlig zu machen, könnte eine der Pilzkavernen (die in der Nähe mit dem Fluss-Einruch) einstürzen, Essen ist kaum noch vorhanden. Dazu kommt, dass Brunnen/Wasserreservoir plötzlich nur noch rotes Wasser (Einspülung von roter Tonerde - harmlos, setzt sich ab, wenn man es ruhig hinstellt) hergibt.
- Oder beim Versuch eine der Pilzkavernen zu erweitern, verärgern die Bauleute einen mächtigen Erdelementar, der die Schutzsiegel zerstört, dabei einen Gang nach draußen gräbt und alle hinausdjagt aus dem Berg ;-))

Edit: Rechtschreibung verbessert. Ein paar Gedanken präzisiert und eingefügt.

--- Ende Zitat ---

Deine Ideen finde ich absolut spitze! Hut ab und massig Dank!

Ein:

--- Zitat ---Im Kaer ist Religion lange vergessen/verkümmert und wurde durch eine Mischung aus Totenkult und dem beschriebenen Maskenwesen ersetzt.
--- Ende Zitat ---
Was auch eine vollwertige Religion ist. Im Übrigen, wenn man einen ausgeprägten Totenkult hat, wird Kannibalismus auch recht wahrscheinlich.

Kinshasa Beatboy:
Das stimmt, Lieutenant!

JohnStorm:
Ich habe jetzt auch die PDFs gelesen und was ihr da spielt ist nicht Earthdawn, sondern irgendein Fantasy-Rollenspiel mit ein paar Ausleihungen aus Earthdawn.
Warum die Leute im Kaer überhaupt Angst haben vor einem läpischen Dämon frage ich mich?
Die Beschreibung der Taten und Fähigkeiten der Spieler in den PDFs läßt sie wie Kreis 15 Adepten (höchste Klasse und absolute Legende) erscheinen. Es liest sich eher wie ein echtes satirisches RISUS im Ähnlich-Earthdawn-Setting.

Also eine solche Verrohung und starke Änderung der Traditionen wie du sie postulierst, ist meiner Meinung schlicht in einem gemischten Kaer mit Elfen, Zwergen und Windlingen kaum möglich (nur weil es Fantasy ist, bleiben ja trotzdem große Teile der realen menschlichen Erfahrungen aus den Bereichen Physik, Chemie, Soziologie, etc. gültig).

500 Jahre Plage sind für Elfen gerade mal 3-4 Generationen(Was die Ur-ur-großeltern noch wußten!), für Zwerge 6-7 Generationen, für die Windlinge 5-6 Generationen, für Obsidianer gerade mal 1/2 Generation. T'skrang mit der Lahala-Struktur (vergleichbar mit den Ehrwürdigen Müttern aus dem Film Dune/besser den Büchern) sind da auch recht resistent.

Die Beschreibung der Verhältnisse würde für mich nur gehen, wenn ein relativ mächtiger Dämon super-aktiv in dem Kaer ist, aber der würde dann nicht zulassen, dass irgendwelche Adepten überhaupt existieren, die ihm gefährlich werden könnten oder die nicht von ihm korrumpiert werden. Empfehle mal das Abenteuer Namenlos zu lesen, da ist kurz beschrieben, wie ein einzelner korrumpierter Elf innerhalb kurzer Zeit mit Hilfe eines/seines Dämons das Kaer auslöscht (wenn ich recht erinnere in weniger als 50 Jahren).

Apropos Drache, Leviathane sind auch Drachen in ED, ebenso mächtig oder ohnmächtig wie dieser Blutschwinge, warum sollte der von paar Namensgebern beeindruckt sein, die nicht mal  1/10 solange leben(inklisive Obsidianer) wie er; und wenn er sich schon mit ihnen abgibt aus purer Gutherzigkeit, warum ihnen dann nicht verraten, dass die Plage vorbei ist?

Kinshasa Beatboy:

--- Zitat von: JohnStorm am 12.04.2008 | 13:33 ---Ich habe jetzt auch die PDFs gelesen und was ihr da spielt ist nicht Earthdawn, sondern irgendein Fantasy-Rollenspiel mit ein paar Ausleihungen aus Earthdawn.
Warum die Leute im Kaer überhaupt Angst haben vor einem läpischen Dämon frage ich mich?
Die Beschreibung der Taten und Fähigkeiten der Spieler in den PDFs läßt sie wie Kreis 15 Adepten (höchste Klasse und absolute Legende) erscheinen. Es liest sich eher wie ein echtes satirisches RISUS im Ähnlich-Earthdawn-Setting.

Also eine solche Verrohung und starke Änderung der Traditionen wie du sie postulierst, ist meiner Meinung schlicht in einem gemischten Kaer mit Elfen, Zwergen und Windlingen kaum möglich (nur weil es Fantasy ist, bleiben ja trotzdem große Teile der realen menschlichen Erfahrungen aus den Bereichen Physik, Chemie, Soziologie, etc. gültig).

500 Jahre Plage sind für Elfen gerade mal 3-4 Generationen(Was die Ur-ur-großeltern noch wußten!), für Zwerge 6-7 Generationen, für die Windlinge 5-6 Generationen, für Obsidianer gerade mal 1/2 Generation. T'skrang mit der Lahala-Struktur (vergleichbar mit den Ehrwürdigen Müttern aus dem Film Dune/besser den Büchern) sind da auch recht resistent.

Die Beschreibung der Verhältnisse würde für mich nur gehen, wenn ein relativ mächtiger Dämon super-aktiv in dem Kaer ist, aber der würde dann nicht zulassen, dass irgendwelche Adepten überhaupt existieren, die ihm gefährlich werden könnten oder die nicht von ihm korrumpiert werden. Empfehle mal das Abenteuer Namenlos zu lesen, da ist kurz beschrieben, wie ein einzelner korrumpierter Elf innerhalb kurzer Zeit mit Hilfe eines/seines Dämons das Kaer auslöscht (wenn ich recht erinnere in weniger als 50 Jahren).

Apropos Drache, Leviathane sind auch Drachen in ED, ebenso mächtig oder ohnmächtig wie dieser Blutschwinge, warum sollte der von paar Namensgebern beeindruckt sein, die nicht mal  1/10 solange leben(inklisive Obsidianer) wie er; und wenn er sich schon mit ihnen abgibt aus purer Gutherzigkeit, warum ihnen dann nicht verraten, dass die Plage vorbei ist?
--- Ende Zitat ---

Hatte ja bereits gesagt, dass wir uns nicht sklavisch an die Vorlage halten. Ob das dann noch Earthdawn heissen kann/darf oder nicht, scheinst Du besser zu wissen als ich. Die Machtfülle der Charaktere war in der Tat beträchtlich, vom SL so gewollt und von den Spielern lustvoll übernommen. Es handelte sich um die Speerspitze der Verteidiger des Kaers und die haben entsprechend gerockt. Ob das nun in der ED-internen Logik Kreis 4, 17 oder 38 entspricht, war uns herzlich egal  ;)

Unserer Gruppe ist es generell wichtiger, dass sich Spieler wie SL vom Ursprungsmaterial lösen können, um kreative Geschichten zu bahnen. Man kann alternativ gerne auch versuchen, aus einer mutmaßlich konsistenten Welt heraus seine Story zu entwickeln. Will das gar nicht bewerten.

Bei der Entwicklung/Veränderung/Verrohung von Traditionen irrst Du ansonsten aus meiner Sicht übrigens erheblich. Es ist nachgewiesenermaßen innerhalb weniger Tage auch ohne Magie und den Umzug in eine abgeriegelte Höhle möglich, insbesondere soziologische und psychologische Normen und Werte komplett zu verändern. Einige hundert Jahre würden sich demgemäß in meiner Erwartung sowohl in der realen Welt als auch bei Earthdawn in einer fundamentalen Weise auswirken und ich würde es im Gegenteil sehr begründungsbedürftig finden, wenn dem nicht so sein sollte. Lasse Dir aber natürlich gern eine andere Meinung und danke nochmals für Deine Vorschläge!

Navigation

[0] Themen-Index

[*] Vorherige Sete