Autor Thema: Magier im Low-Magic Setting  (Gelesen 3828 mal)

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Offline Skele-Surtur

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Magier im Low-Magic Setting
« am: 22.09.2010 | 18:30 »
Rein hypothetisch angenommen, ich wollte mal wieder 3.5 leiten - Gott beware! - und ich würde aber Low-Magic leiten wollen - wohl gemerkt nicht no-magic, sondern low-magic.
Wäre es dazu sinnvoll, die fullcaster anders zu gestalten, als sie im PHB stehen? Und wenn ja, wie?
Welche D20-Produkte bieten da Lösungen und wie handhaben sie das prinzipiell?

Das Charakterkonzept "Typ, der hauptsächlich Zauber wirkt" soll also noch vorhanden sein, aber erstens auf niedrigen Stufen nicht gar so abkacken und auf hohen Stufen nicht gar so abartig krass sein. Auch das generelle Problemlösen mittels Magie (Zone of Truth) würde ich gerne minimieren, ohne die Caster zu kastrieren.
Selbiges sollte neben den Arkanisten auch für Divine Caster gelten. Was tun?
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

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Offline Stahlfaust

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #1 am: 22.09.2010 | 18:38 »
Es gab da mal so ein "Alternatives-D&D"-Konzept irgendwo im Netz. Es ging darum, dass die Charaktere nur bis Stufe 6 aufsteigen, danach erhalten sie für jede weiteren 5000 EP nur noch ein Feat, sonst nix mehr. D.h. Caster haben auch maximal Grad 3.
Gedacht ist das ganze dafür um mächtige Magie und magische Gegenstände selten zu halten (also quasi low-magic). Bestimmt hat hier jemand auf dem Forum noch einen Link für dich  ;D
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Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #2 am: 22.09.2010 | 22:54 »
Okay, das wäre eine Möglichkeit. Sonst noch jemand eine Idee?
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LöwenHerz

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #3 am: 22.09.2010 | 23:01 »
Nur die Hybriden zulassen. Barden, Paladine und Waldläufer.

Oder nur im Multiclassing. Damit wäre beispielsweise auf Stufe 10 Schluss, was also maximal Grad 5 Sprüche zur Folge hätte.

Eine andere Idee wäre, den Spielern schlicht magiewirkende Charaktere zu verbieten. Aber dann wärest Du ja ein böser SL-Tyrann ;)

Die andere Idee mit den sau-teuren Ressourcen hatten wir ja schon. Geht es denn um die gleiche Kampagne. Du leugnest zwar, jemals wieder 3.5 zu leiten... aber so recht glauben tue ich das nicht  ~;D

Offline Scylla

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #4 am: 22.09.2010 | 23:07 »
Hm. Kommt auch ein wenig drauf an, ob du das Setting low-magic machen willst, oder mit low-magic Charaktere, oder beides.

Ich würde das vorschlagen:

Spellcaster dürfen nicht als Grundklassen genommen werden, sondern nur als Multiclass-Klassen. Das hat folgende Auswirkungen:
1. Werden die Kerle auf hohen Stufen nciht übermäßig krass
2. Es gibt keine Charaktere, die auf niederen Stufen HP-mäßig abstinken
3. Das Magieniveau insgesamt geht runter.

Wie wäre das?

EDIT: LöwenHerz war schneller. Dennoch, zwei Poster, ein Gedanke. Ned schlecht, was  ;)

EDIT II: Mein besonderer Tipp: Leite lieber D4, da hättest du auch einen Mitspieler mehr  ;D
« Letzte Änderung: 22.09.2010 | 23:09 von Wondrous Item »

Offline Selganor [n/a]

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #5 am: 22.09.2010 | 23:12 »
Eine andere Option waere es wie in der "Masque of the Red Death"-Kampagne (zwar noch fuer AD&D2nd)

Wenn du Magie groesstenteils aus Kaempfen raushalten willst (aber als "Ritualmagie" noch dabei haben willst) einfach Casting Times merklich verlaengern.

Statt 1 Action braucht man 1 Minute (oder 10 Runden) um einen Spruch zu wirken.
Damit ist die Magie aus dem unmittelbaren Kampf erstmal ziemlich raus und wird wahrscheinlich nur noch zum "boosten" verwendet (evtl. muss man die Dauern davon auch noch reduzieren), aber sie ist immerhin vorhanden.
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #6 am: 22.09.2010 | 23:17 »
Geht es denn um die gleiche Kampagne. Du leugnest zwar, jemals wieder 3.5 zu leiten... aber so recht glauben tue ich das nicht  ~;D
Ich gebe zu, dass ich ein wenig am Wanken bin. Was mir gerade vorschwebt ist so was Warlock-mäßiges für die Spellcaster. Zaubern, so oft man will, aber eben recht beschränkt in der Auswahl umd der maximalen Wirkung. *Grübel*
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Offline Naldantis

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #7 am: 22.09.2010 | 23:17 »
Es gab da mal so ein "Alternatives-D&D"-Konzept irgendwo im Netz. Es ging darum, dass die Charaktere nur bis Stufe 6 aufsteigen, danach erhalten sie für jede weiteren 5000 EP nur noch ein Feat, sonst nix mehr. D.h. Caster haben auch maximal Grad 3.
Gedacht ist das ganze dafür um mächtige Magie und magische Gegenstände selten zu halten (also quasi low-magic). Bestimmt hat hier jemand auf dem Forum noch einen Link für dich  ;D

...wäre das nciht ein 'nerf-all'-Mod statt ein 'low-magic'-Mod?

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #8 am: 22.09.2010 | 23:23 »
Ich glaube auch nicht, dass meine potentiellen Spieler das so mittragen würden. ;)
Gerade spuken mir diverse Konzepte im Kopf rum, wie man die Charaktere trotz mangelnder magischer Ausrüstung etwas ankurbeln kann, damit sie mit den fiesen Monstern (die es ja trotzdem geben soll) fertig werden. ::)
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #9 am: 22.09.2010 | 23:25 »
Hast du dir mal Iron Heroes angeschaut?
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #10 am: 22.09.2010 | 23:30 »
Nope. Viel (gutes) von gehört, aber irgendwie verdrängt. Nur bin ich derzeit nicht bereit, größere Summen auszugeben. Wenn die Iron Kingdoms nicht gerade zu Ausverkaufspreisen verschleudert werden, bastel ich wohl doch weiter an einem 3.5-basierten Homebrew.
Oder ich benutze tatsächlich 4e. Aber ich bin in letzter Zeit einfach ständig dabei die alten 3.5-Sachen durchzublättern und da packt mich immer wieder das Bastelfieber... es ist doch ein Fluch.  ::)
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Offline SeelenJägerTee

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #11 am: 22.09.2010 | 23:36 »
Ich gebe zu, dass ich ein wenig am Wanken bin. Was mir gerade vorschwebt ist so was Warlock-mäßiges für die Spellcaster. Zaubern, so oft man will, aber eben recht beschränkt in der Auswahl umd der maximalen Wirkung. *Grübel*
Das wird aber dann nicht "Lowmagic".
Du hast ja quasi 2 Achsen "Abundance of magic" und "Power of macic". Wenn die Caster so oft zaubern können wie sie wollen, dann hast du eine sehr hohe Häufigkeit der Magie, die Mächtigkeit kann natürlich gering sein.
Oder um es mal kurz zu sagen, wenn sich jemand geschnitten hat rennt er zum Priester, der murmelt ein paar Worte (schwacher Heilzauber) und gut ist. Der Priester kann zwar keine Toten erwecken aber es wird mit Sicherheit einen Kult geben der freie Heilung für alle anbietet.
Das heißt Magie wäre für alle Bewohner der Welt normal und nicht besonders ... magisch.

Offline Erdgeist

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #12 am: 22.09.2010 | 23:43 »
Das Midnight Setting ist ja im Prinzip aus Heldensicht auch eher low-magic. Kenn mich aber nicht viel damit aus, weil ich nur Kurzabenteuer auf niedrigen Stufen gespielt habe; weiß also nicht, wie es später aussieht.

Ich könnt nochmal nachschauen, wie da die Magier geregelt sind, solltest du es noch nicht kennen.

Offline Selganor [n/a]

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #13 am: 22.09.2010 | 23:49 »
Iron Heroes ist nicht gleich Iron Kingdoms.

Iron Heroes ist das alternative Regelwerk von Mike Mearls das er in dem Jahr geschrieben hat in dem Monte Cook Ptolus zusammengestellt und druckreif gemacht hat.

Da gibt es zwar auch eine "Magiebenutzer-Klasse", aber die wirkt doch eher "drangepappt", der Rest der Klassen definiert sich ueber ihre Kampfstile, wobei jede Klasse Tricks hat um auch ohne Ausruestung auf ungefaehr denselben "Powerlevel" zu kommen wie vergleichbar stufige D&D-Charaktere mit magischen Gegenstaenden (wobei bestimmte Effekte "unmagisch" doch eher selten bis nicht vorhanden sind)

Mehr Infos z.B. unter http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Heroes
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #14 am: 22.09.2010 | 23:56 »
Das wird aber dann nicht "Lowmagic".
Du hast ja quasi 2 Achsen "Abundance of magic" und "Power of macic". Wenn die Caster so oft zaubern können wie sie wollen, dann hast du eine sehr hohe Häufigkeit der Magie, die Mächtigkeit kann natürlich gering sein.
Oder um es mal kurz zu sagen, wenn sich jemand geschnitten hat rennt er zum Priester, der murmelt ein paar Worte (schwacher Heilzauber) und gut ist. Der Priester kann zwar keine Toten erwecken aber es wird mit Sicherheit einen Kult geben der freie Heilung für alle anbietet.
Das heißt Magie wäre für alle Bewohner der Welt normal und nicht besonders ... magisch.
Ja, das ist genau das Problem. Magie soll ja in der Welt present sein, aber eben nicht omnipresent. Es ist völlig in Ordnung, wenn in Städten bekannte Magier leben, die auch kleine Tricks machen können, auch nützliche und sogar beeindruckende Dinge, aber eben keine Feuerballexplosionen, Versteinern und Leute in Schnittlauch verwandeln.

Ich will, dass Magier ihre Zauber auch einsetzen können. Der Spieler soll nicht "out of (magic) ammo" gehen, weil ich es für belohnender halte, einen Charakter zu spielen, der seine Fähigkeiten auch einsetzen kann.
Auf der anderen Seite möchte ich aber auch "haushalten mit Ressourcen" nicht ausblenden.
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Offline Scylla

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #15 am: 23.09.2010 | 00:03 »
Dann unterscheide doch einfach zwischen NPC und SC Zaubern. Fakt ist doch, dass du, wenn du solche Brutzler wie Feuerball oder so ganz rausnimmst, und nur sowas wie Ritualmagie mit einer Minute Casting Zeit zulässt, einen Zauberer spielt. Wer spielt denn in 3.5 einen Lvl 1-4 Zauberer, der nur einmal im Kampf zaubert (denn länger als 6 Runden dauert der Kampf eh nicht...)?

Ich fand Löwenherz´ Vorschläge gut.

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #16 am: 23.09.2010 | 00:13 »
ich sag ja nicht, dass die Vorschläge nicht gut wären und ich habe sie auch noch nicht verworfen.
Kleinere Zauber At-Will wie in 4e passen aber besser zu meinem Verständnis von Zauberern, darum ist es mit einem Class Level Cap nicht getan.  :-\
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Offline Scylla

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #17 am: 23.09.2010 | 01:30 »
Dann bleib doch gleich bei 4e, bevor du mit Gewalt ein System umbiegen musst, dass nicht für das geschaffen wurde für das, was du vorhast. Ja, ich weiß, sehr subjektiv von mir  ;D Da bleibt natürlich wieder das Problem des unbefriedigten Basteldranges, das sehe ich ein. Zwickmühle  :-X

Ich für meinen Teil würde eh keinen Spellcaster in D 3.5 mehr zocken, die ganzen riesigen Zauberlisten aus den vielen Büchern sind mir irgendwie zuwider geworden.  :P Wohl eher Krieger oder Rogue, eh meine Lieblingsklasse. Vielleicht sogar mal ganz simpel (wenn auch nicht produktiv): einfach durchsteigern...

LöwenHerz

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #18 am: 23.09.2010 | 07:35 »
Die Pathfinder Regelwerke sind ja über die PRD oder die OGC frei zugänglich. Schaue Dir da doch einmal die nicht-magiewirkenden Grundklassen an. Die haben allesamt einen kleinen Boost bekommen und das Gleichgewicht zwischen allen Klassen ist zumindest deutlich besser, als in der 3.5E.

4E erschließt sich mir als Tipp eher weniger, da ich es für genauso magielastig halte, wie die 3.5E. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung dazu.

Meine Sorge bei Deiner Idee ist, dass Heilung ein sehr, sehr kostbares Gut wäre und für eine junge Gruppe halbwegs unerschwinglich würde, wenn man die Fullcaster eliminieren würde.
Ohne einen "Wand of Cure Light Wounds" oder einene Kleriker ist eine Gruppe recht schnell ausgelaugt. Und damit würde eine scheinbar kleine Veränderung große Folgen nach sich ziehen...

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #19 am: 23.09.2010 | 09:28 »
Für das HP-Problem habe ich schon eine Lösung in Sicht, nicht unähnlich dem Vitality System, mit schnell regenerierenden "weichen HP" und schwer zu regenerierenden "harten HP". Eine kleine Aufwertung des Heal-Skills hilft auch. Das Problem kann ich bei meinen Überlegungen also vorerst außer Acht lassen.
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Offline Wormys_Queue

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #20 am: 23.09.2010 | 09:29 »
Da gibt es zwar auch eine "Magiebenutzer-Klasse", aber die wirkt doch eher "drangepappt"

Hat er doch letztens sogar zugegeben. Die ist nur drin, weil Monte das zu ihm gesagt hat :D

Zitat
The nice thing about Iron Heroes was - for it to really aim at what could be a narrow audience. When I was working on the game, originally it wasn't going to have a spellcaster dude - and Monte just said "look, people are going to want to play Wizards" - as soon as you say Fantasy, someone wants to play the spellcaster. Monte's a sharp guy, so if he's saying this to you - well, first he's my boss, so I have to take him seriously anyways. But he knows gaming really well.
Think the rulebook has all the answers? Then let's see that rulebook run a campaign! - Mike Mearls
Wormy's Worlds - aktueller Beitrag: If I could turn back time

Offline Selganor [n/a]

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #21 am: 23.09.2010 | 09:40 »
Die aktuellste Version von Iron Heroes gibt's noch immer fuer $15.- bei RPGNow als PDF. Vielleicht loest das ja gleich mehrere deiner Probleme
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Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #22 am: 23.09.2010 | 10:00 »
Und wenn man einfach teure oder seltene Reagenzien für jeden Zauberspruch zur Pflicht macht?
Da ist Magie dann möglich, wann immer es die Spieler wirklich wollen, aber sie müssen auf die Ressourcen achten. Und bei bahnbrechender Super-Magie sind diese eben so gut wie nicht erhältlich.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #23 am: 23.09.2010 | 10:04 »
Das hat den Nebeneffekt, dass NPC-Spruecheklopfer teuren Zusatzloot (Reagenzien fuer die Sprueche die sie nicht mehr sprechen konnten sowie deren "Reserven") haben.
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Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #24 am: 23.09.2010 | 10:27 »
Das wäre ja vollkommen in Ordnung.
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Offline Scylla

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #25 am: 23.09.2010 | 10:39 »
Für das HP-Problem habe ich schon eine Lösung in Sicht, nicht unähnlich dem Vitality System, mit schnell regenerierenden "weichen HP" und schwer zu regenerierenden "harten HP". Eine kleine Aufwertung des Heal-Skills hilft auch. Das Problem kann ich bei meinen Überlegungen also vorerst außer Acht lassen.
Im Unearthed Arcana werden da ja auch ein paar Vorschläge gemacht. Hast du was ähnliches vor wie das D20 Starwars-System mit "Hard" Hitpoints (Con Mod.) und "Soft" Hitpoints (können über Heal-Checks, Pausen u.ä. leicht regeneriert werden)?

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #26 am: 23.09.2010 | 10:44 »
Ja, das UA spielt durchaus eine Rolle in meinen Überlegungen.
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Offline DasTaschentuch

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #27 am: 23.09.2010 | 10:55 »
Ich wollt mal folgendes leiten (mangels Spielern nie passiert): Die Charas hören von einem Ort an dem Magie (wow echte Magie! Staunet) gelehrt wird. Also machen sie sich auf diese Akademie zu suchen (=Einstiegsabenteuer). Erfolgreich angekommen kann jeder Chara sich hinstezen und sich Spells beibringen lassen. Das dauert aber und die helden müssen immer wieder los um Aufträge (Miniabenteuer) für die Akademie zu erledigen. Die Zeit reicht grade so zwischen den Abenteuern um einen neuen Spell zu lernen (die man dann ggf sehr oft am Tag einsetzen kann). Im Lauf der zeit bekommen die Charas immer mehr Magie aber nur langsam. Die Spells gibts quasi gratis dazu,die Charas steigen weiterhin in ihrer alten Klasse auf. Wenn man lang genug spielt kann man dann auch mal eine Magier-Prestigeklasse dazu nehmen. Für ein Low-Fantasy Setting würd ich alle Sprüche über grad 3 einfach ersatzlos streichen.

Offline Shao-Mo

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #28 am: 23.09.2010 | 12:13 »
Also ich wollte mich auch mal am 3.5er Setting vergreifen und mehrere Dinge ändern und das überschneidet sich mit den Ideen von dir, deshalb schreib ich mal kurz was bei mir heraus kam und was ich wollte:

Was ich ändern wollte (anhand vom Unearthed Arcana):
1. Vitality/Wound-Points
2.1 Rüstung als Schadensredzierung (Armor as Damage Reduction)
2.2 Klassenbezogener Rüstungsbonus (Defense Bonus)
3. Zauber pro Tag ins Zauberpunkte umändern (Spell Points)


zu 1.
Bei Vitality und Wund-Punkten haben sich die Spieler beschwert, das sie sich dann weniger wie Helden fühlen, weil es sehr gefährlich wird. Wir spielen deshalb nciht mehr Rolemaster. Aufgrund von äctionlastigen Kämpfen, die sie aber mit ihren Fähigkeiten haben wollten, würde dieses Konzept dem Wunsch entgegen stehen. Vielleicht haben es die Spieler auch nicht richtig verstanden (ohne Gewähr). Hängt von Spielern zu Spielern ab.
Tipp: Füge eine Fähigkeit oder sowas ein, welche den Bestätigungswurf bei Kritischen Treffern erschwert (z.B. bei Zähigkeit)

zu 2. Wenn man die Rüstung als Schadensreduzierung verwendet, dann sinkt die Rüstungsklasse rapide, deshalb würde ich das nur in Verbinung mit einem Klassenbezogenen Rüstungsbonus kombinieren
zu 2.1 Sehr realistisch, ist dann vielleicht auch der Grund für Magier mal eine Rüstung zu tragen. Ich hatte allerdings überlegt dann die Schadensreduzierung gegen bestimmte Waffentypen zu erhöhen. Aufgrund der Arbeit hab ich es dann aber gelassen. Hängt auch davon ab, wie detailiert du es haben möchtest. Ich fand 4/- für eine Vollplatte jetzt etwas gering. Aber hey, vielleicht gibt es ja Schmiede die das besser können (Magische Gegenstände) ^^

zu 2.2.
Der Klassenbonus muss sein. Im Forum wird ja gerade über einen Klassenbonus diskutiert (ob er vielleicht nicht als halber BAB oder ähnliches verwendet werden sollte). Hier hat man als Spielleiter auch die Möglichkeit etwas einzugreifen, so das ein Spieler die Chance hat seinen Verteidigungswert über seinem BAB zu halten, weil er eher Defensiv kämpft etc. ... viele Möglichkeiten. Musst du abwägen was du willst.
Tipp: Klassen-Dipping für den Rüstungsbonus unterbinden oder zuslassen. Auf jede Fälle daran denken.

zu 3.
Zauber pro Tag wollte ich abschaffen und den Magiewirkern mehr Freiheit zu bieten. Im Buch ist ein Beispiel wie man die Zauber pro Tag in Punkte umwandelt. Analog zu den Psi-Fähigkeiten. Dann kannst du auch Magie-Tränke einführen (1w6 mehr Magiepunkte woohoo ^^) Vielleicht bei Low-magic etwas selten... Hier ist allerdings das Problem, das man später die Möglichkeit hat, viele höhere Zauber rauszuwerfen, anstatt z.B: die Punkte für niedere Zauber zu verwenden. Aber ok, ist dann halt so. Je nachdem wie hoch du mit deinen Zauber gehen willst.
Tip: Ich würde hier ebenfalls etwas wie Erschöpfung einführen, wenn die Magier/Kleriker "leer" sind.



Ich glaube, ... mitlerweile würde ich sogar so weit gehen und Pathfinder als Basis nehmen und anfangen dort diese Änderungen drauf anzuwenden. Ich denke die Kombination hat einiges. Auch bei den Fertigkeiten, Vor und Nachteile sowie der Vriationsvielfalt.



Alles in allem hatte ich das Gefühl, man kommt DSA etwas näher ^^ (Ansichtssache) hat ein dynamisches System und es ist immer noch D20. Meinen Spielern war es zu kompliziert, vielleicht hast du ja mehr Glück.

Es gibt für Harnmaster auch ein Conversion-Guide für DnD. Aber den Link find ich gerade nicht. Die wollten auch low-Magic haben.
« Letzte Änderung: 23.09.2010 | 12:17 von Shao-Mo »
AND WHAT HAVE WE GOT ON THIS THING, A *CUISINART*?

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #29 am: 23.09.2010 | 15:18 »
Danke für die ausführliche Beschreibung, Shao-Mo. Ich werde deine Erfahrungen und Taschentuchs Idee in meine Überlegungen mit einbeziehen.
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Offline Erdgeist

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #30 am: 23.09.2010 | 15:35 »
Surtur, magst du noch antworten, ob dir das Magiesystem von Midnight bekannt ist? Ich würd es zusammenfassen, weil es in eine ähnliche Richtung geht, wie hier schon teils vorgeschlagen, aber wenn du es schon kennst, spare ich mir die Schreiberei. :)

Offline Skele-Surtur

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« Antwort #31 am: 23.09.2010 | 18:06 »
Surtur, magst du noch antworten, ob dir das Magiesystem von Midnight bekannt ist? Ich würd es zusammenfassen, weil es in eine ähnliche Richtung geht, wie hier schon teils vorgeschlagen, aber wenn du es schon kennst, spare ich mir die Schreiberei. :)
Nein, das System kenne ich noch garnicht. Wenn du es kurz umreißen würdest, wäre das super!
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Offline Erdgeist

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #32 am: 23.09.2010 | 20:31 »
Ok, hab's mir gar nochmal durchgelesen. Magier sind da nicht ganz so low-magic, wie ich es in Erinnerung hatte, aber die Regeln bieten gute Ansätze, es entsprechend zu gestalten.

Zusammengefasst: Magier und Hexenmeister sind in einer Klasse, Channeler genannt, vermengt. Er lernt Zauber prinzipiell wie Magier, muss sie aber nicht vorbereiten, sondern kann täglich eine Menge gleich 3+Attributsmodifikator an 0.Grad Zauber wirken. Alle übrigen Zauber bedienen sich einer Zauberenergie, von der er täglich Punkte gleich dem Attributsmodifikator+Klassenstufe besitzt. Jeder Zauber frisst Energie in Höhe seines Grades. Hat der Channeler nicht genügend Energie über, geht es in gleicher Höhe als temporärer Schaden von der Konstitution ab.
Magische Gegenstände können die Zauberenergie erhöhen, sowie der Menge, die die Zauber eines Grades verbrauchen, senken.

Um Zauber zu beherrschen bzw. zu lernen, muss der Channeler zunächst die Zauberschulen mittels Talenten freischalten, wobei hier Evocation und Conjuration nochmals jeweils in lesser und greater aufgeteilt sind. Dann muss er noch einen Lehrer für jeden Zauber finden, den er lernen will, oder den Zauber selbst erforschen bzw. finden.


Ich finde, gerade die Methode, dass man nicht automatisch Zugriff auf alle Zauberschulen hat, sondern sie nach und nach per Talent erlernen muss, ist etwas, das für deine Anfrage reizvoll wäre.
Man könnt dies ja sogar noch erweitern, indem man es auf die Zauberschule eines Grades beschränkt und für jeden neuen Grad einer Schule, von der man Zauber lernen will, ein neues Talent benötigt. Dadurch ist man auf jeden Fall entweder zu einer extremen Spezialisierung gezwungen, wenn man in einer Schule gut sein will, oder ist breiter gefächert, aber nur mit schwachen Zaubern. Die Anzahl der Bonustalente müsste entsprechend angepasst werden.
« Letzte Änderung: 23.09.2010 | 20:36 von Stormtrooper1 »

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #33 am: 23.09.2010 | 23:45 »
Ja, das hört sich durchaus durchdacht an.  :)
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

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LöwenHerz

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #34 am: 24.09.2010 | 07:36 »
Wenn Du an die Regelwerke von Arcana Evolved (Monte Cook  :d ) rankommen kannst, dann wird Dir dort sicherlich auch geholfen werden können. Meiner Ansicht nach ist das System sogar etwas besser noch, als Pathfinder!
Das Setting ist zwar recht magielastig, aber es gibt nur eine Klasse, welche überhaupt auf alle Zaubergrade Zugriff hat. Und zwar gibt es keinen Unterschied mehr zwischen priesterlicher und arkaner Magie. Diese Klasse könnte man zum Beispiel ersatzlos streichen.
Zudem sind alle Zaubergrade nocheinmal in 3 Schwierigkeitsgrade unterteilt und die schwereren Zauber kann man sich nur über den Einsatz eines Feats zugänglich machen.

Damit wäre Magie a) kostenintensiv und b) hättest Du mehrere Punkte, an denen Du Limits setzen könntest.

Leider besitze ich das Regelwerk nur in Papierform und kann Dir erst genauere Informationen dazu schreiben, wenn ich wieder zu Hause bin. Denn momentan habe ich mir die Infos aus meinem wirren Geist zusammen gesucht...  8]
« Letzte Änderung: 24.09.2010 | 07:58 von LöwenHerz »

LöwenHerz

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #35 am: 24.09.2010 | 23:46 »
Hier bietet es gerade jemand an ;)

oops... falscher Fehler  :-\

Offline Feuersänger

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #36 am: 25.09.2010 | 00:59 »
Zum Thema Rüstung als DR habe ich im Rüstungsprogressions-Thread ein paar Takte geschrieben.

Ansonsten:
Monte Cook und Low Magic? Hä? Ist das nicht wie Porsche-Direktor und Busfahren?
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
Thor lootet nicht.

"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

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LöwenHerz

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #37 am: 25.09.2010 | 11:58 »
Das System an sich eignet sich hervorragend, um bausteinweise die Magie runter zu schrauben.

Die eine Vollzaubererklasse kann man ja ersatzlos streichen, und dazu sind die einzelnen Magiegrade nicheinmal in 3 Schwierigkeitsgrade unterteilt. Umso höher der Schwierigkeitsgrad, desto mächtiger die einzelnen Zauber in diesem Grad.

Ich finde, dass man dort sehr gut seine Einschnitte machen kann. Die Vorlage ist halt deutlich nützlicher, als das Standardsystem.

Und das vermaledeite Gesinnungssystem ist abgeschafft  :d

Offline Scylla

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #38 am: 25.09.2010 | 12:09 »
Und das vermaledeite Gesinnungssystem ist abgeschafft  :d
Ein nicht zu verachtender Bonus.

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #39 am: 25.09.2010 | 12:54 »
Zum Thema Rüstung als DR habe ich im Rüstungsprogressions-Thread ein paar Takte geschrieben.
Weiß ich. Ich les ja (fast) alles, was du im D&D Channel schreibst.  ;)
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

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Offline Haukrinn

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #40 am: 25.09.2010 | 14:34 »
Das System an sich eignet sich hervorragend, um bausteinweise die Magie runter zu schrauben.

Die eine Vollzaubererklasse kann man ja ersatzlos streichen, und dazu sind die einzelnen Magiegrade nicheinmal in 3 Schwierigkeitsgrade unterteilt. Umso höher der Schwierigkeitsgrad, desto mächtiger die einzelnen Zauber in diesem Grad.

Ich finde, dass man dort sehr gut seine Einschnitte machen kann. Die Vorlage ist halt deutlich nützlicher, als das Standardsystem.

Und das vermaledeite Gesinnungssystem ist abgeschafft  :d

Allerdings sollte man dabei auch erwähnen, dass man dann auch gleich am Setting ganz kräftig schrauben sollte. Denn das ist sowas von High-Magic, mehr geht ja schon fast garnicht mehr.  ;)
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LöwenHerz

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #41 am: 25.09.2010 | 14:58 »
Aber um das Setting geht es ja auch gar nicht, da der TE es selbst basteln mag ;)

Offline Skele-Surtur

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Re: Magier im Low-Magic Setting
« Antwort #42 am: 25.09.2010 | 15:16 »
Aber um das Setting geht es ja auch gar nicht, da der TE es selbst basteln mag ;)
Das ist richtig.
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