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[Hausregel] Aktion "Helfen"

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Darkling ["beurlaubt"]:

--- Zitat von: Pyromancer am 19.12.2010 | 12:03 ---Das widerspricht doch weder dem Geist noch den Buchstaben der Regeln und macht meiner Einschätzung nach auch das Balancing nicht kaputt!
--- Ende Zitat ---
Wir sprechen uns wieder, wenn eure Gruppe mal zwei bis drei Wildcardgegnern, die man nur mit Ansammeln von aufeinander folgenden Angeschlagen-Resultaten auf den Boden zwingen kann und ihren fünfzehn bis zwanzig Extras, die nix anderes tun, als zu helfen, den Angeschlagen-Zustand loszuwerden gegenüberstand...

--- Zitat von: Kardohan am 19.12.2010 | 09:28 ---- Extras verkommen zu reinen "Shakenbuffern" der Wild Cards. Sie wären nix anderes als ein weiterer Lebenspunkt bzw. Bennie, den man WCs wegschlagen müsste.
--- Ende Zitat ---

Es ist ja nicht so, als würde hier aus Prinzip abgelehnt, sondern an der Aufzählung der ganzen sich durch eine solche Regelung ergebenden Reibungspunkte kann man sehen, dass Kardohan, Zornhau und und und sich mit den Folgen einer solchen Regelung durchaus auseinandergesetzt haben.  ::)
Ich widerhole mich gern. Wer das unbedingt im Spiel haben möchte: Bitteschön, es kann und wird euch keiner hindern (weder können noch wollen)!
Nötiger wird ein solcher Umbau aber trotzdem nicht, nur weil man es öfter schreibt..

alexandro:

--- Zitat von: Darkling am 19.12.2010 | 12:22 ---Wir sprechen uns wieder, wenn eure Gruppe mal zwei bis drei Wildcardgegnern, die man nur mit Ansammeln von aufeinander folgenden Angeschlagen-Resultaten auf den Boden zwingen kann und ihren fünfzehn bis zwanzig Extras, die nix anderes tun, als zu helfen, den Angeschlagen-Zustand loszuwerden gegenüberstand...
--- Ende Zitat ---
Und das ist jetzt inwiefern anders, als bei 2-3 Untoten/Konstrukten Wildcardgegnern, die man nur mit Ansammeln von aufeinander folgenden Angeschlagen-Resultaten auf den Boden zwingen kann?

Mehrere Angeschlagen-Resultate kann man immer noch erzielen, wenn man sie richtig timed (die Extras können ja erst bei ihrer Aktion helfen).

Außerdem: es würden auch 2-3 Extras ausreichen, da mehr als ein Helfer ohnehin nicht geht (man könnte allerdings eine "Kette" aufbauen (....Extra X hilft Extra Y hilft Extra Z hilft Wildcard A), so dass sich die Extras gegenseitig Boni geben, aber dann muss nur EINER in der Kette den Wurf verkacken und schon fällt der Rest der Dominos wie ein Kartenhaus zusammen. Schachmatt!  ;)

Kardohan:

--- Zitat von: alexandro am 19.12.2010 | 12:36 ---Und das ist jetzt inwiefern anders, als bei 2-3 Untoten/Konstrukten Wildcardgegnern, die man nur mit Ansammeln von aufeinander folgenden Angeschlagen-Resultaten auf den Boden zwingen kann?

Mehrere Angeschlagen-Resultate kann man immer noch erzielen, wenn man sie richtig timed (die Extras können ja erst bei ihrer Aktion helfen).

Außerdem: es würden auch 2-3 Extras ausreichen, da mehr als ein Helfer ohnehin nicht geht (man könnte allerdings eine "Kette" aufbauen (....Extra X hilft Extra Y hilft Extra Z hilft Wildcard A), so dass sich die Extras gegenseitig Boni geben, aber dann muss nur EINER in der Kette den Wurf verkacken und schon fällt der Rest der Dominos wie ein Kartenhaus zusammen. Schachmatt!  ;)

--- Ende Zitat ---

 ::)

Weil sich dann jeder WC mit einem oder mehreren Ringen an Extras umgibt, die in Helfer-Gruppen zu 3 oder 4 unterteilt sind und ständig für alle Fälle "on Hold" sind. Wenn der WC dann angeschlagen werden sollte, geht dann zumindestens eine dieser Gruppen sofort aus dem Wartezustand raus (Unterbrechen) und "flickt" den WC mit 3 oder 4 einzelnen Würfen zusammen. Selbst bei Extras ohne Wild Die ist bei 3-4 Würfen oft wenigstens eine 4 dabei. Auf jeden ist die Chance höher als wenn der WC alleine seinen "klassischen" Spirit-Wurf versucht. Denn der stünde ihm bei der Regelidee ja noch darüberhinaus zu...

alexandro:
Die Extras können nicht allein flicken, sie können nur Boni auf den Spirit-Wurf der Wildcard geben. Und um den machen zu dürfen, muss die Wildcard dran sein.

Master Li:
Was mich verwundert ist die Vehemenz, mit der jeder Gedanke, das Ganze zu erweitern abgelehnt wurde.

Für die meisten Handlungen, auch Teamarbeit, reicht das Grundregelwerk natürlich völlig aus. Manche Alltagssituationen -- sofern man bei Zombies von Alltag reden kann -- werden aber nunmal schlecht realisiert. Da Angeschlagen eine Catch-All Aussage ist, die unterschiedlichste Auprägungen haben kann, ist es zumindest erwägenswert, die Beschränkung auf eine alleinige Erhohlung des Betroffenen selbst, zu betrachten.
In manchen Settings mag das den Spielfluß und evtl. die Balance mitunter stören, aber in einem Survivalabentuerer halte ich den Ansatz auch für eine interessante Idee. Hier wurde aber die Idee schon im Keim erstickt und gleich gekontert, dass man da einfach mal die Regeln lesen soll, bevor man solche Ideen hat. Und das greift hier deutlich zu kurz. Da die Regeln eben genau dieses eine so nicht hergeben.

Man kann das ganze ohne Probleme per Handwedeln lösen und sogar ohne den Regeln zuwider zulaufen, da Angeschlagen ja Trappings hat, aber es spricht auch nicht sonderlich viel gegen eine maßvolle Ausweitung. Nur weil die erste Idee Balancingprobleme mit sich bringt, heißt das nicht, dass die Idee an sich zum scheitern verurteilt ist.

Und genau diese konstruktive Diskussionsmöglichkeit wurde im Kein erstickt. Und das noch nicht mal freundlich... wobei das letzte ja keine Voraussetzung ist. ~;D


Anmerkung: Die Dskussionen um die Extras, die als Bennieersatz gelten, sind doch settingspezifisch evtl. gar nicht relevant.

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