Autor Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4  (Gelesen 273046 mal)

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Offline Ayas

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #275 am: 19.01.2011 | 17:11 »
Naja mal wieder auf DSA als Moloch zu schimpfen und dann GURPS vorzuschieben, ist wirklich nicht besonders kreativ.

Aber ich bezweifele immer noch, dass ein DSA5, sollte es denn jemals kommen, auch nur irgendwie an GURPS erinnern wird.
Das hat man schon bei der vierten Edition versaut. Aber gut, niemand hält die Redax davon ab einen Fehler zwei mal zu machen.  ~;D
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Offline Xemides

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #276 am: 19.01.2011 | 17:23 »
Über die ungebalanceten Rassen will ich mich nicht schon wieder auslassen!

Balancing wird überbewertet.
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Offline Darius der Duellant

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #277 am: 19.01.2011 | 17:26 »
Bei dir vielleicht.
Ich empfinde die Problematik bei DSA schon als real und nervig.
Mittelländer als Rasse zu nehmen ist einfach immer eine schlechte Idee.
Solche extremen Diskrepanzen wie sie zwischen "Thorwaler Söldner" und "Mittelländischem Söldner" (beide mit der selben Kultur) entstehen, empfinde ich als unglaublich nervig.
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El God

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #278 am: 19.01.2011 | 17:31 »
Balancing wird überbewertet.

Besonders von den DSA-Regelwerksautoren.

Offline Ayas

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #279 am: 19.01.2011 | 17:32 »
Bäh Balancing die Geisel des Rollenspiels.
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Offline Yvain ui Connar

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #280 am: 19.01.2011 | 17:37 »
Bäh Balancing die Geisel des Rollenspiels.

*lol* ich stell mir gerade nen alten, dicken Typen mit Pferdeschwanz und Fünftagebart vor, mit einem "Roll-Initiative!" T-Shirt und mehreren Grundregelwerken auf den Rücken geschnallt, der einem jungen, adrett gekleideten Typen im Anwaltsanzug mit Namensschild "Mr. Balance" eine Knarre an den Kopf hält!
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Offline Elwin

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #281 am: 19.01.2011 | 17:42 »
Wird langsam Zeit, dass Wege der Alchimie erscheint, um wieder konkretes Geblubber zu haben. Lang ist es ja nicht mehr hin.
Naja, ich frage mich aber schon, wer von den hier versammelten Leuten überhaupt das Geld für einen DSA-Regelband investieren würde? Oder sollte ich für Feedback besser in anderen Foren schauen gehen?

Das Eigenschaften-/Paketproblem finde ich auch einigermaßen ärgerlich, aber habe seit einiger Zeit privat einen Workaround dafür: a) Das Maximum an 100 Punkten für Eigenschaften darf auch mit Boni nicht überschritten werden und b) ist der Wert 15 die neue Obergrenze (statt 14).

a) setzt dort an, dass Thorwaler (bzw. andere Pakete mit mehr Eigenschafts-Boni als Mali) durch die Boni nicht "besser" in der Gesamtbetrachtung werden, sondern eben nur noch bsp. 97 Punkte frei verteilen statt wie ein Mittelländer 100.
b) hat zur Folge, dass der für viele SF ach so wichtige Wert 15 auch für Pakete ohne Eigenschafts-Boni ohne größere Kosten erhältlich ist, wodurch der "Druck vom Kessel genommen" wird, sich ein Paket mit geeigneten Boni zu suchen. Denn der Unterschied zwischen 16 und 15 ist nicht groß, der zwischen 15 und 14 ist aufgrund der 15er-Schwelle bei vielen SF schon immens.

Ergebnis: Wenn ein Spieler seinen Thorwaler tatsächlich  mit MU, KO und KK 16 ausstatten will, hat er halt schon 48 Punkte verballert und kann für die restlichen 5 Eigenschaften insgesamt nur noch 52 Punkte verteilen. Na recht schönen Dank!

Früher hatte ich mal überlegt, für die Wahl des Start-Maximums einen Punkt Extra-Kosten zu berechnen bzw. die Anzahl an Eigenschaftswerten auf Maximalwert zu begrenzen (beides von SR abgeschaut), aber dann wirds mit den Regeln langsam zu viel.
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Offline Ayas

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #282 am: 19.01.2011 | 17:45 »
Zitat
*lol* ich stell mir gerade nen alten, dicken Typen mit Pferdeschwanz und Fünftagebart vor, mit einem "Roll-Initiative!" T-Shirt und mehreren Grundregelwerken auf den Rücken geschnallt, der einem jungen, adrett gekleideten Typen im Anwaltsanzug mit Namensschild "Mr. Balance" eine Knarre an den Kopf hält!

Iiiihhhhh unrasierter Altrollenspieler, der mit dem Teufel einen packt aushandelt. Wenn der die Weltherrschaft bekommt....uih uih uih...bloß nicht weiter denken.

Edit: Da stand Mist, weil ich zu doof zum lesen bin.
« Letzte Änderung: 19.01.2011 | 17:50 von Ayas »
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Offline Tjorne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #283 am: 19.01.2011 | 17:48 »
[...], aber dann wirds mit den Regeln langsam zu viel.

Und das von einem DSA Autor. Großartig! ~;D
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Offline Xemides

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #284 am: 19.01.2011 | 17:49 »
Naja, ich frage mich aber schon, wer von den hier versammelten Leuten überhaupt das Geld für einen DSA-Regelband investieren würde? Oder sollte ich für Feedback besser in anderen Foren schauen gehen?

Also es gibt hier durchaus auch DSA-Verteidiger wie mich. Und ich gebe durchaus Geld für DSA-Regelbände aus. Ihr habt schon einiges meines Gehaltes in der Kasse  ;D
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Offline korknadel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #285 am: 19.01.2011 | 18:03 »
Wird langsam Zeit, dass Wege der Alchimie erscheint, um wieder konkretes Geblubber zu haben. Lang ist es ja nicht mehr hin.
Naja, ich frage mich aber schon, wer von den hier versammelten Leuten überhaupt das Geld für einen DSA-Regelband investieren würde? Oder sollte ich für Feedback besser in anderen Foren schauen gehen?

Dumm auch, dass die letzte Publikation, nämlich der Nordlicht-Regioband (vielleicht auch die vorletzte, schlag mich tot) so wenig Anlass zum Blubbern gab, weil offenbar alle zufrieden damit waren. Wenn Dir nach mehr Geblubber ist, müsste halt mal wieder ein Handelsherr und Piependingens oder wie das Teil heißt kommen. Etwas wie Eimer, Lappen, Besenstiel wäre auch nicht schlecht. Und sollte es nicht auch ein Kochbuch geben. Da kann man dann nicht nur blubbern, sondern auch rühren!

Ich habe übrigens tatsächlich nach 2 Wege-Bänden aufgehört, mir die Regeln zu geben. Dafür habe ich den ganzen anderen "Schrott"  :D.
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Offline Lyonesse

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #286 am: 19.01.2011 | 18:27 »
.
Naja, ich frage mich aber schon, wer von den hier versammelten Leuten überhaupt das Geld für einen DSA-Regelband investieren würde?

Soll das ein Witz sein? Es gibt doch nichts schöneres als DSA-Regelbände. Ich nutze zwar nur noch das Setting, aber was soll's - bin halt ein unverbesserlicher Fanboy.
« Letzte Änderung: 19.01.2011 | 18:42 von Lyonesse »
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Offline Terrorbeagle

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #287 am: 19.01.2011 | 18:29 »
Ich find's immer herrlich amüsant, wie ausgerechnet die Thorwaler Muskelprotze als ein Beispiel für schlechtes Balancing herangezogen werden. Ich halte das für etwas... spielpraxisfern. Wenn es ein richtiges Balancing Problem gibt, dann fängt das mit M an und hört mit -agie auf. Leute verkloppen ist bei DSA durch die AP-Kosten für Sonderfertigkeiten und die völlig überhöhten Talent-Kosten so ineffektiv, dass man in dem Bereich ruhig alles abreifen kann, was
einem Vorteile bietet, denn oft genug wird man eh zum Zaungast von Magier, Elf und Co.
Und falls man sich wirklich an den läppischen 3 Attributspunkten stört, gibt es da einen ganz einfachen Trick: Die Kosten für den Vorteil Aussergewöhnliches Attribut gehörig zurechtstutzen. Fertig.
Würde ich tatsächlich jedes Mal, wenn ich sinnbildlich Lehrgeld bezahlen würde, tatsächlich Geld verteilen, wäre ich arm.

Offline Xemides

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #288 am: 19.01.2011 | 18:37 »
Leute verkloppen ist bei DSA durch die AP-Kosten für Sonderfertigkeiten und die völlig überhöhten Talent-Kosten so ineffektiv, dass man in dem Bereich ruhig alles abreifen kann, was
einem Vorteile bietet, denn oft genug wird man eh zum Zaungast von Magier, Elf und Co.

Komisch, das Gefühl kommt bei meinen DSA-Runden überhaupt nicht auf. Während die Magier mit ihren Astrapunkten rechnen und sich gut überlegen, ob sie zaubern oder nicht, hauen wir Kämpfer einfach drauf.
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #289 am: 19.01.2011 | 18:38 »
Also dass Magie overpowered ist, ist quasi ein Problem *aller* Fantasyregelwerke, die ich kenne.

Offline Tjorne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #290 am: 19.01.2011 | 18:44 »
Es gibt auch Thorwaler Magier.

@Dolge: Ich wiederhol mich ja nur ungern in diesem Punkt gern: Kennst Du SIFRP?
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #291 am: 19.01.2011 | 18:46 »
Nein.

Offline Ayas

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #292 am: 19.01.2011 | 18:48 »
@ Tjorne:

Naja wo keine Magie, da auch kein Problem mit Überpowerter Magie...
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Offline Darius der Duellant

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #293 am: 19.01.2011 | 18:49 »
Ich find's immer herrlich amüsant, wie ausgerechnet die Thorwaler Muskelprotze als ein Beispiel für schlechtes Balancing herangezogen werden. Ich halte das für etwas... spielpraxisfern. Wenn es ein richtiges Balancing Problem gibt, dann fängt das mit M an und hört mit -agie auf. Leute verkloppen ist bei DSA durch die AP-Kosten für Sonderfertigkeiten und die völlig überhöhten Talent-Kosten so ineffektiv, dass man in dem Bereich ruhig alles abreifen kann, was
einem Vorteile bietet, denn oft genug wird man eh zum Zaungast von Magier, Elf und Co.
Und falls man sich wirklich an den läppischen 3 Attributspunkten stört, gibt es da einen ganz einfachen Trick: Die Kosten für den Vorteil Aussergewöhnliches Attribut gehörig zurechtstutzen. Fertig.

Das sind ja zwei Ebenen die jede für sich problematisch sind.
Der Nivesenmagier ist halt auch besser als sein mittelreichisches Pendant.
Das normale Rumgezaubere ist bei DSA eigentlich nicht sonderlich problematisch.
"Gefährlich" sind aber die ganzen interessanten Spielzeuge.
Artefaktmagie, Elementarzauberer und magier mit Balsam-Batterie sind die wirklich schlimmen Punkte.


@Chris Gosse: Dein Hausregelvorschlag hört sich ganz vernünftig an.
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Offline Ayas

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #294 am: 19.01.2011 | 18:51 »
Zitat
@Chris Gosse: Dein Hausregelvorschlag hört sich ganz vernünftig an.

Geistert auch schon seit langem im Inet herum. Ich habe ja ursprünglich sogar gedacht, dass diese Idee auch in 4.1 aufgenommen wird. Aber das wäre ja irgendwie zu einfach gewesen.  ::)
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Offline Tjorne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #295 am: 19.01.2011 | 18:54 »
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Offline Yvain ui Connar

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #296 am: 19.01.2011 | 18:59 »
Jetzt, wo ich so drüber nachdenke, habe ich in letzter Zeit, seit Edition 4 raus ist, tatsächlich überproportional viele Magiercharaktere gesehen, die entweder Nivesen, Halbelfen oder Norbarden waren, während der Kämpferpart einer Gruppe meist von einem Thorwaler, Ambosszwerg oder sogar Utulu (in einer Südlandkampagne) bzw. Trollzacker (in einer Schwarze-Lande-Kampagne) eingenommen wurde.

Lange keinen Mittelländer oder Tulamiden mehr gesehen.

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Offline korknadel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #297 am: 19.01.2011 | 19:03 »
Komisch, das Gefühl kommt bei meinen DSA-Runden überhaupt nicht auf. Während die Magier mit ihren Astrapunkten rechnen und sich gut überlegen, ob sie zaubern oder nicht, hauen wir Kämpfer einfach drauf.


Wenn man sich in die Magieregeln nicht super reinfuchst, dann ist es meiner Erfahrung nach auch nicht so, dass Magier owerpowert sind. Bei uns war es immer umgekehrt. "Jetzt komm schon, Magier, das ist doch mal ein Problem für Dich!" -- "Aber ich hab da keinen richtigen Zauber dafür, bzw. meine Werte in dem, den ich habe sind so schlecht, dass ich es gar nicht probieren muss, bzw. meine ASP reichen da nicht mehr für." Also die Magier in unseren Runden haben meistens bloß auf die Mütze bekommen sind dumm rumgestanden. Richtig was gebracht haben die immer erst dann, wenn man ihre Kampfwerte etwas gepuscht hat .... wahrscheinlich haben wir das immer falsch gespielt oder zu schlecht gewürfelt. Von daher kann ich Xemides' Aussage -- ausnahmsweise  ;) -- nur unterstützen.
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Offline Ayas

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #298 am: 19.01.2011 | 19:20 »
@ Tjorne:

Nein ich kenne das System nicht.
Aber Westeros ist schon recht magiearm...ja auch in den Büchern, wobei ich noch nicht fertig bin (irgendwo bei Band 7 deutsche Taschenbuch-Ausgabe).
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Offline Lyonesse

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4
« Antwort #299 am: 19.01.2011 | 19:22 »
Geben denn die Zauber bei DSA so viel her? Im Vergleich zur D&D-Magie sind die doch eher schlicht, kein Meteoritenhagel und so.
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