Autor Thema: Große Enttäuschung von Rollenspiel...  (Gelesen 5740 mal)

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Maya

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Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« am: 1.11.2011 | 10:12 »
Hallo zusammen,

ich bin sehr neu hier und auch neu in Bezug auf Rollenspiel.
Da ich nicht gerne meine Problematik direkt in meiner Runde ansprechen will (den vielleicht bin ich ja der "Problembär"), stelle ich meine Fragen hier.

Seit geraumer Zeit spielen wir mit einem Freund als SL DSA. Leider verstehe ich die REgeln nicht wirklich. (Habe keinerlei Rollenspiel ERfahrungen) Wir haben mit so einer Megakampagne angefangen...Borbarad irgendwas...Und nach einigen Spielsitzungen muss ich sagen...Es ist STINKLANGWEILIG. Die ganze Zeit habe ich das Gefühl im Kino zu sitzen, oder in der Geisterbahn und die Handlung fließt an mir vorbei. Ich kann keinen wirklichen Einfluß nehmen scheint mir. Mein Streuner hat keine Berührung mit der Handlung. Und die ganze Zeit höre ich nur den Beschreibungen zu.

Ein Freund hat mir aber was ganz anderes vom Rollenspiel erzählt. Die Gruppe mit der er spielt ist wohl immer sehr aktiv und hat Spaß.

Verstehe ich nicht. Diese Abenteuer von DSA gibt es doch schon lange und das spielen so viele. Was mache ich falsch?

Offline Boba Fett

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #1 am: 1.11.2011 | 10:14 »
Hallo Maya, ich glaube erst mal:

Du machst nichts falsch!
Rollenspiel kann genau so sein, wie Du Dir das vorstellst.

Ich denke, man hätte einem Neuling wie Dir vielleicht etwas mehr Aufmerksamkeit schenken sollen,
vielleicht nicht mit so einer Mega-Kampagne anfangen sollen und DSA ist vielleicht auch nicht das beste Rollenspiel, wenn es darum geht, den Spielern ihre Freiheit zu lassen und ihnen Einflußnahme zu ermöglichen - zumindestens was die Kaufabenteuer angeht, die man spielt.

Insofern: Der Problembär bist Du wohl nicht, ich denke es ist ein unglücklicher Start, eine schlechte Wahl (System und Kampagne) und dann auch noch wenig Rücksichtnahme, Dir einen guten Start zu gewähren.

Wäre die Frage, ob Du vielleicht mit etwas anderem mehr Spaß haben kannst und welche Möglichkeiten es da gibt.
Andere Runde (vielleicht sogar hier aus diesem Forum), anderes Spielsystem, ...
« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 10:19 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Tim Finnegan

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #2 am: 1.11.2011 | 10:19 »
Willkommen bei den Annonymen-DSAholikern und nein, du machst nichts falsch.
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Offline Lichtbringer

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #3 am: 1.11.2011 | 10:29 »
Boba hat Recht, an dir liegt es nicht.

Das Problem ist eher, dass Rollenspiel nicht ein Hobby ist, sondern eher ein Medium wie Bücher oder Filme. Genauso wie ich gerne Fantasy lese, aber Krimis langweilig finde, mag es daran liegen, dass dir der Spielstil der Runde nicht zusagt.
Viele DSA-Abenteuer sind stark vorgeschrieben und lassen wenig Freiraum.

Es könnte aber auch daran liegen, dass ihr mit einer solchen Riesenkampagne beginnt. Ich kenne sie nicht, aber vielleicht seid ihr noch im Prolog, der größtenteils feststeht. Danach könnte es besser werden.

Was die Regeln angeht, mach dir deshalb keine Sorgen. Viele Einsteiger sehen die Regeln als zu wichtig an, sie sind Mittel zum Zweck. Sich auf die Regeln zu fixieren ist, wie zu sagen, beim Autofahren ginge es darum, Pedale zu treten und an einem Steuerrad zu drehen. Das tut man, aber das ist nicht das Ziel der Sache.
Konzentriere dich aufs Spiel, die Regeln kommen schon mit der Zeit. Gib der Runde ihre Chance und wenn sie nicht dein Stil ist, aber du die Idee des Rollenspiels trotzdem toll findest, suche dir eine andere Runde, die anders spielt. Oder hole dir ein einfaches Regelwerk und gründe selbst eine. Schließlich weißt du dann ja, wie die Sache läuft.

Offline Zwart

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #4 am: 1.11.2011 | 10:30 »
Hallo Maya und Willkommen im Tanelorn,

Zitat
Und nach einigen Spielsitzungen muss ich sagen...Es ist STINKLANGWEILIG. Die ganze Zeit habe ich das Gefühl im Kino zu sitzen, oder in der Geisterbahn und die Handlung fließt an mir vorbei. Ich kann keinen wirklichen Einfluß nehmen scheint mir. Mein Streuner hat keine Berührung mit der Handlung. Und die ganze Zeit höre ich nur den Beschreibungen zu.
Das liegt zum einen an der Gruppe und zum anderen an der gespielten Kampagne, aber sicher nicht an Dir.

Die Frage ist natürlich was wir hier tuen können, außer Dich beim auskotzen zu zuhören und zu unterstützen. ;)

EDIT:
Ein wichtiges NICHT eingefügt. *g*
« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 10:41 von Zwart »

Offline Sir Markfest

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #5 am: 1.11.2011 | 10:38 »
Seit geraumer Zeit spielen wir mit einem Freund als SL DSA. Leider verstehe ich die REgeln nicht wirklich. (Habe keinerlei Rollenspiel ERfahrungen) Wir haben mit so einer Megakampagne angefangen...Borbarad irgendwas...Und nach einigen Spielsitzungen muss ich sagen...Es ist STINKLANGWEILIG. Die ganze Zeit habe ich das Gefühl im Kino zu sitzen, oder in der Geisterbahn und die Handlung fließt an mir vorbei. Ich kann keinen wirklichen Einfluß nehmen scheint mir. Mein Streuner hat keine Berührung mit der Handlung. Und die ganze Zeit höre ich nur den Beschreibungen zu.

Du sitzt im falschen Kino.
Du musst zwei Fragen klären:
Was willst DU? (nach deiner Aussage willst du eher Rollenspiel, wo dein Charakter was episches machen kann, das Auswirkungen auf die Welt hat, oder besser gesagt: wie willst du spielen?)
Was will der Spielleiter? (nach deiner Aussage will der Spielleiter euch die Welt vorführen wo epische Dinge passieren und ihr aber wenig Einfluss darauf habt.)

Kläre diese beiden Fragen ab. Wenn die beiden Grundvoraussetzungen nicht zusammenpassen (das gibt es so oft im Rollenspiel), dann wirst weder du noch der SL noch die anderen Spieler glücklich werden. Suche eine andere Gruppe.

Offline Friedensbringer

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #6 am: 1.11.2011 | 10:40 »
Hallo Maya und Willkommen im Tanelorn,
Das liegt zum einen an der Gruppe und zum anderen an der gespielten Kampagne, aber sicher nichtan Dir.

Kleine Korrektur ;)

Zitat
Die Frage ist natürlich was wir hier tuen können, außer Dich beim auskotzen zu zuhören und zu unterstützen. ;)

Ich würde mal fragen wollen, woher kommst du eigentlich Maya? Vielleicht gibts Tanelornis in der Nähe, die dir mal eine andere Runde anbieten können.
Zitat von: Ludwig Wittgenstein
Wenn man unter Ewigkeit nicht endlose Zeitdauer, sondern Unzeitlichkeit versteht, dann lebt der Ewig, der in der Gegenwart lebt.

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Offline Ludovico

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #7 am: 1.11.2011 | 10:45 »
Hallo zusammen,

ich bin sehr neu hier und auch neu in Bezug auf Rollenspiel.
Da ich nicht gerne meine Problematik direkt in meiner Runde ansprechen will (den vielleicht bin ich ja der "Problembär"), stelle ich meine Fragen hier.

Seit geraumer Zeit spielen wir mit einem Freund als SL DSA. Leider verstehe ich die REgeln nicht wirklich. (Habe keinerlei Rollenspiel ERfahrungen) Wir haben mit so einer Megakampagne angefangen...Borbarad irgendwas...Und nach einigen Spielsitzungen muss ich sagen...Es ist STINKLANGWEILIG. Die ganze Zeit habe ich das Gefühl im Kino zu sitzen, oder in der Geisterbahn und die Handlung fließt an mir vorbei. Ich kann keinen wirklichen Einfluß nehmen scheint mir. Mein Streuner hat keine Berührung mit der Handlung. Und die ganze Zeit höre ich nur den Beschreibungen zu.

Ein Freund hat mir aber was ganz anderes vom Rollenspiel erzählt. Die Gruppe mit der er spielt ist wohl immer sehr aktiv und hat Spaß.

Verstehe ich nicht. Diese Abenteuer von DSA gibt es doch schon lange und das spielen so viele. Was mache ich falsch?

Hallo Maya!

Ach, das Problem kennt jeder hier. Ich stimme mit Boba überein. Es ist nicht Dein Fehler. Sicher gibt es Runden da draußen, die Dir gefallen können. Diese ist es halt nicht.

Ich kann Dir nur folgenden Rat geben: Rollenspiel ist ein Hobby. Man macht es aus Spaß. Wenn man keinen Spaß daran hat, dann ist es immer besser, aufzuhören.
Den Fehler zu spielen, obwohl ich gar keine Lust hatte, habe ich schon gemacht. Also wenn Du keine Lust darauf hast, dann hoffe nicht darauf, dass es besser wird. Das wird es mit Garantie nicht. Du kannst ja kurz erklären, wieso Du aufhörst und dann war es das erstmal. Über die Spielerbörse und andere Möglichkeiten kann man immer mal Spieler finden.

Chrischie

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #8 am: 1.11.2011 | 10:50 »
Liebe Maya,

nein es liegt nicht an dir. Du hast für den Einstieg das Pech an eine Gruppe geraten zu sein, die eines, wenn nicht DAS komplexeste, der komplexeren Spielsystem spielen. Dann hast du noch das Pech in einer langen Kampagne zu spielen, die deine Rolle auf einen Steigbügel halter für die richtigenTM Helden reduziert.

Kurz gesagt, du hast einfach mit deiner Runde Pech gehabt. Such dir in deinen Umkreis eine neue Runde oder sprich das Problem an.
« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 10:59 von Chrischie »

Boni

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #9 am: 1.11.2011 | 10:52 »
Wenn das, was dir dein Freund erzählt hat, interessanter klingt: Kannst du vielleicht mal bei seiner Runde reinschnuppern?

Wie es schon vor mir gesagt wurde, es gibt so viele unterschiedliche Formen von Rollenspiel, da muss man manchmal suchen, bis man die richtige Gruppe für sich gefunden hat.

Maya

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #10 am: 1.11.2011 | 10:59 »
Puhhh...gut...
Ich muss zugeben, dass ich mich schon eingehend mit dem Problem befasst habe....und es bleibt langweilig. Es ist sogar so, dass ich klammheimlih mal in ein solchen Abenteuerbuch reingeschaut habe...Da steht ja ganz genau wo wir hinmüssen und vor allem hat unsere Entsheidung eigentlich gar keinen Einfluss. Sowas wie: Egal welchen Weg ihre Helden nehmen..oder....auch wenn sie jenes oder dieses magische Objekt erringen, es wird ihnen sowieso wieder abgenommen...finde ich einfach..scheiße. Ich dachte es geht um Rollenspiel? Nicht um Buch vorlesen oder Kino schauen. DIe REgeln sind mir nicht so wichtig...Aber sie sind verdammt kompliziert. Als absolutre Neuling fühle ich mich total überfahren. Drei Würfel mit 20? Seiten für eine Probe. Dann irgendwie die Fertigkeitspunkte abziehen und manchmal doch nicht. Und beim Kämpfen dann wieder ein Würfel.

Aber am schlimmsten ist...ich weiß jetzt schon ganz genau wie das Abenteuer weitergeht. Weil ich weiß, dass egal was wir tun unser Ziel schon vorgefertigt ist. WO ist das der Spaß? Das ist Rollenspiel?  wtf?

Offline Marko

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #11 am: 1.11.2011 | 11:00 »
Hallo Maya,

also hier wurde jetzt oft empfohlen, eine andere Gruppe zu suchen, was auf jeden Fall eine Lösung ist. Auch wenn du es eigentlich nicht wolltest, würde ich dir aber empfehlen trotzdem erstmal zumindest mit deinem SL zu reden. Vermutlich weiß er gar nicht, was für ein Spielertyp du bist und worauf du beim Rollenspiel wert legst. Falls es so ist, kann er deine Bedürfnisse im Rollenspiel ja gar nicht befriedigen.

Wenn er dann besser weiß, worauf er achten könnte, könnte das dir und der ganzen Gruppe helfen.

Falls dann herauskommt, dass deine Wunschvorstellung von seiner Art zu leiten, oder deine Wunschvorstellung von der der restlichen Gruppe, zu sehr abweicht, kann man immer noch eine andere Gruppe suchen.

Verständnis für deine Wünsche und deinen Spielertyp sollte deine Gruppe auch aufbringen können. Ihr seid doch alles Freunde, oder steht euch zumindest so nah, dass ihr gemeinsam einem Hobby nachgeht.

Man merkt, ich bin eher der Erstmal-Drüber-Reden-Typ.

Offline K3rb3r0s

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #12 am: 1.11.2011 | 11:01 »
Ich schließe mich mal dem allgemeinen Tenor an.
Ich hatte auch mit DSA (3) angefangen und habe das was du beschreibst auch bei dem ein oder anderen Kaufabenteuer erlebt.
Ich würde die Runde aber nicht so schnell aufgeben sondern das tun was du bisher aus Unsicherheit nicht gemacht hast.

Sprich mit der Runde darüber was du dir wünschst und schau wie sie darauf reagieren.
Wenn sich eure Vorstellungen garnicht miteinander vereinbaren lassen kannst du immer noch eine neue Gruppe suchen.

Und was die Regeln von DSA angeht schau dich einfach mal im Forum um und du wirst merken dass die nicht nur dir zu kompliziert sind.  ;D

edit: Mist Bernd hat schneller getippt als ich.  :ctlu:
„Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen.“

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #13 am: 1.11.2011 | 11:02 »
An das System gewöhnt man sich. Das ist überall das gleiche. Niemals passen einem alle Mechanismen und Anlass zur Kritik ist immer irgendwo gegeben.

Aber die Horrorgeschichte vom SL und seiner Umsetzung der (zugegebener Maßen sehr gradlinigen Kampagne) ist wirklich übel.

Offline Tim Finnegan

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #14 am: 1.11.2011 | 11:03 »
Puhhh...gut...
Ich muss zugeben, dass ich mich schon eingehend mit dem Problem befasst habe....und es bleibt langweilig. Es ist sogar so, dass ich klammheimlih mal in ein solchen Abenteuerbuch reingeschaut habe...Da steht ja ganz genau wo wir hinmüssen und vor allem hat unsere Entsheidung eigentlich gar keinen Einfluss. Sowas wie: Egal welchen Weg ihre Helden nehmen..oder....auch wenn sie jenes oder dieses magische Objekt erringen, es wird ihnen sowieso wieder abgenommen...finde ich einfach..scheiße. Ich dachte es geht um Rollenspiel? Nicht um Buch vorlesen oder Kino schauen. DIe REgeln sind mir nicht so wichtig...Aber sie sind verdammt kompliziert. Als absolutre Neuling fühle ich mich total überfahren. Drei Würfel mit 20? Seiten für eine Probe. Dann irgendwie die Fertigkeitspunkte abziehen und manchmal doch nicht. Und beim Kämpfen dann wieder ein Würfel.

Aber am schlimmsten ist...ich weiß jetzt schon ganz genau wie das Abenteuer weitergeht. Weil ich weiß, dass egal was wir tun unser Ziel schon vorgefertigt ist. WO ist das der Spaß? Das ist Rollenspiel?  wtf?

Hallo Maya.

Knapp gesagt: Ja, das ist Rollenspielen. Viele Gruppen betreiben das genau so, sich einfach bespaßen lassen.
Aber auch: Es gibt ein wirklich enorme Vielzahl an Spielstilen, man muss nur die passende finden.
Das bedeutet meist, sich entweder durch viele Gruppen zu probieren bis man findet was man sucht oder einfach eine eigene aufmachen, in der Hoffnung das man nicht ewig Spielleiter bleibt (oder am Leiten Spaß hat)
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Chrischie

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #15 am: 1.11.2011 | 11:04 »
Wie schon gesagt, du hast Pech gehabt.

Das Schwarze Auge hat einen gewissen Ruf. Es ist das größte deutsche Rollenspiel, aber auch das Spiel in dem die Spieler (wohl mit Cthulhu zusammen) die wenigsten Einflussmöglichkeiten haben. Man muss fairerweise auch sagen, dass es Leute gibt, die sich in den Zug setzen wollen um durch das Szenariozu fahren. Man nennt diese Technik oder auch Leitstil, Railroading, da man von der Schiene nicht herunter kommt. Ich hatte das Pech auch mal bei einem Spielleiter für ein anderes System.

Geh zum schwarzen brett und schreibe woher du kommst und was du von einer runde erwartest und vielleicht hat ein Tanelorni Platz für dich in seiner Gruppe.

Achamanian

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #16 am: 1.11.2011 | 11:08 »
Also, das ist jetzt überhaupt nicht böse gemeint, aber ich muss einfach mal fragen: Bist du echt echt, Maya? Weil: Dein Beitrag passt nur wirklich so genau auf gegenwärtige Diskussionen über DSA hier, dass man es kaum glauben kann ...
Nichts für ungut, vielleicht liege ich auch total daneben!

Offline mat-in

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #17 am: 1.11.2011 | 11:10 »
Genau das hab ich mich auch gefragt. Hat da jemand die Dose mit dem Trollfutter offen stehen lassen oder gibt es sowas wirklich?

Maya

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #18 am: 1.11.2011 | 11:12 »
;-) Mein Mann sagt das ich echt bin. Und ja das bin ich.

Mein Problem ist, dass die Situation auch dadurch erschwert wird, dass wir alle befreundet sind. Deshalb wollte ich mir unabhängige Einschätzungen der Situation geben lassen. Und ich fühle mich bestärkt in meiner Meinung. Das es hier eine Diskussion in dieser Richtung gibt war mir jetzt nicht bewußt, habe aber auch nur über meinen Mann Kontakt in dieses Forum gefunden und nicht alles gelesen....

Offline Cainlaigh

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #19 am: 1.11.2011 | 11:13 »
Äh, NEIN. Es kann so sein, aber es gibt eine Vielzahl an Möglichkeiten.

Grundsätzlich gibt der Spielleiter über das Abenteuer sicherlich die Rahmenbedingungen vor, aber die Zielerreichung sollte durch die Kreativität der Spieler und deren "Freiheit" nicht unbedingt eingeschränkt werden.

Ich würde das Problem auch eher daran festmachen, dass ihr und vor allem du als Neuling (kannst du uns eventuell mal sagen wie "Erfahren" die anderen Spieler in der Runde sind?) mit einer ziemlich anspruchsvollen Abenteuer Kampagne gestartet seid. Diese verlangt von einem Spielleiter sehr viel an Flexibilität, Vorbereitung und Improvisation um die Begrenzungsmauern die vorgegeben sind aufzuweichen. Zudem ist das System wo ihr spielt sicherlich auch nicht das einfachste und sollte erst einmal mit einem minimum an Regeln gestartet werden.

Hier wäre eine Einstiegsabenteuer wohl die bessere Wahl gewesen.
"Sir! We are surrounded!" - "Excellent! We can attack in any direction!"

Achamanian

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #20 am: 1.11.2011 | 11:17 »
Genau das hab ich mich auch gefragt. Hat da jemand die Dose mit dem Trollfutter offen stehen lassen oder gibt es sowas wirklich?

So trollig fände ich das gar nicht - eigentlich sogar ganz lustig ... aber es gibt ja auch unwahrscheinliche Zufälle!

Offline Boba Fett

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #21 am: 1.11.2011 | 11:19 »
Erschwerend kommt wohl hinzu, dass bei einer Runde voller 'alter DSA Hasen' ein Neuling manchmal schlicht nicht so schnell mitkommt, wenn die ihm/ihr nicht aktiv dabei helfen.
Ein Einsteigerabenteuer wäre gut gewesen, ebenso wäre es gut gewesen mit anderen Einsteigern zu starten.

Hätte, wäre, könnte - ...

Frage an Maya: Wie soll es weitergehen? Willst Du das Gespräch in der Runde suchen?
Oder mal mit anderen Leuten spielen? (nicht das unser Forum da ein bisschen Angebot hätte)
« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 11:22 von Boba Fett »
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Offline Dark_Tigger

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #22 am: 1.11.2011 | 11:20 »
Moin Maya,

was du schreibst liest sich wie DIE Standart Kritik an vielen Kaufabenteuern von DSA. ;D
Es liegt also nicht an dir.

Du hast für den Einstieg das Pech an eine Gruppe geraten zu sein, die eines, wenn nicht DAS komplexeste, der komplexeren Spielsystem spielen.
Das Problem ist das DSA hat ist weniger die Komplexität, als das es kompliziert ist. Ein Fan des Systems hat das irgendwo im DSA-Channel dieses Forums mal schön auseinander genommen.
Ich muss sagen das ich bei DSA in der aktuellen Version (ich nehme an die spielt ihr) das selbe Problem hatte. Ich verstand viele der Regeln nicht, ich hatte keinen Überblick über das geschen am Tisch, hab mich oft gelangweilt. Aber da ich mit guten Freunden spielte bin ich dran geblieben.
Ich bin dann irgendwann in die Offensive gegangen. Ich habe mich im Netz informiert welche Systeme es noch gibt (Dafür biste ja schonmal an einem guten Ort) hab mir zu Systemen die mir gefiehlen Regeln besorgt und den Jungs gesagt: "Passt auf ich hab keinen Bock mehr auf DSA, aber P&P find ich eigentlich Lustig also warum Spielen wir nicht mal was anderes, ich leite auch." Seit dem bin ich SL.

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Zitat
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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #23 am: 1.11.2011 | 11:24 »
Zitat
Ein Freund hat mir aber was ganz anderes vom Rollenspiel erzählt. Die Gruppe mit der er spielt ist wohl immer sehr aktiv und hat Spaß.

Was spielen die denn? DSA, aber weniger an den offiziellen Abenteuern orientiert, oder was ganz Anderes?

Maya

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #24 am: 1.11.2011 | 11:29 »
Was spielen die? In einer Fantasywelt. Der SL macht seine Abenteuer selber. Die nutzen Gurs oder so...

Ich denke ich haue meinen Freund an, damit ich da mal mitspielen kann. Und werde in meiner Runde meine Kritik jetzt ansprechen, sie ist ja offensichtlich kein Alleinstellungsmerkmal meiner persönlichen Kritik.

Danke für die vielen Tipps und die Rückmeldung bisher...

Online 1of3

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #25 am: 1.11.2011 | 11:31 »
Zitat
Die nutzen Gurs oder so...

Ahh. Gurps. Haben wir hier auch Experten für. ( http://tanelorn.net/index.php/board,68.0.html )

Offline Boba Fett

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #26 am: 1.11.2011 | 11:38 »
Ich denke ich haue meinen Freund an, damit ich da mal mitspielen kann.

Nur ein kurzer Einwand: GURPS ist auch nicht gerade das einfachste und Einsteigerfreundlichste Sytsem, wenn der Spielleiter sich da nicht besonders Mühe gibt, einem Regelunkundigen die Qual der Wahl von vielen vielen Optionen zu vereinfachen.
Lass Dir da vielleicht einem Charakter von Deinem Freund basteln und spiel den mal zur Probe. Wenn das dann eher Deinen geschmack trifft, kannst Du Dir immer noch einen selbst basteln.

Ansonsten eine Frage: Aus welchem Teil der deutschsprachigen Welt kommst Du?
Ggf. gibt es da ja noch Alternativen als Spielangebote.
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #27 am: 1.11.2011 | 11:42 »

Verstehe ich nicht. Diese Abenteuer von DSA gibt es doch schon lange und das spielen so viele. Was mache ich falsch?
Gar nichts, du triffst exakt ins Schwarze was DAS PROBLEM mit DSA im allgemeinen und der 7G im besonderen ist.

Das B Railroading ist hat Thomas Römer mir gegenüber zugegeben, es wurde nur nichts für die Neuauflage draus gelernt.

Der "Erfinder" von DSA hat den Input der SCs/Spieler auf sie erzählen sich gegenseitig wo ihr Char herkommt, bei wem er gelernt hat etc reduziert.

btw Rules do matter, gute Regeln unterstützen das Spiel intuitiv, sind intuitiv verständlich und elegant.
Also das was DSA nicht ist.

Das dir die Regeln zu kompliziert sind, hat nichts damit zu tun, das du Neuling bist - sondern es liegt an den Regeln.
Sie sind schlecht designt und geschrieben, ich spiele mehrer RPGS auf Englisch und habe bei DSA4 die Flagge gestrichen, weil sie zu komliziert unübersichtlich und widersprüchlich waren.

GURPS ist ein sehr gutes System , es ist das was DSA sein sollte aber nicht geschafft hat.

Ich nutze es z.b. um auf Aventurien zu spielen, aber ohne Hilfe nicht unbedingt für Neulinge geeignet, aber eine gute Runde hilft dabei.
 
Teilhabe, Input etc ist nicht davon abhängig ob man episch spielt oder nicht, sondern ob Abenteuer, SL und Regelwerk sowas in angemessenem Masstab zulassen oder unterstützen.
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

Offline K3rb3r0s

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #28 am: 1.11.2011 | 11:42 »
Ansonsten eine Frage: Aus welchem Teil der deutschsprachigen Welt kommst Du?
Ggf. gibt es da ja noch Alternativen als Spielangebote.
Wir könnten sie auch bitten einen Vorstellungsthread aufzumachen.  ;D


Wegweiser zu den Vorstellungsthreads>>>> http://tanelorn.net/index.php/board,17.0.html

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #29 am: 1.11.2011 | 11:54 »
Hallo Maya,

ich stimme natürlich mit der allgemeinen Diagnose überein, es liegt nicht an dir, es liegt an DSA. Wenn du einmal Rollenspiel in einer anderen Form (und davon gibt es viele) kennenlernen willst, solltest du dir eine andere Gruppe zum 'reinschnuppern suchen. Wenn du über einen Freund an diese Gruppe, wo du jetzt spielst, gekommen bist, wäre es vielleicht ganz gut, auch gemeinsam mit diesem Freund bei einer anderen Gruppe zu spielen. Rollenspieler sind i.d.R. sehr hilfsbereite Leute und können für kurze Zeit meistens ein paar Gäste in ihre Stammrunde einbauen.

Eine weitere Möglichkeit wäre das Besuchen von CONs (abgekürzt v. Convetions), wo verschiedene Spielleiter ihre systeme anbieten. Im Tanelorn gibt es dazu ein Unterboard. Auf diesen Cons wird zwar auch viel DSA gespielt, aber oft auch andere Rollenspiele. Für den Eisnebahn-Leitstil (bei dem die Spieler einer vorgegebenen Geschichte zuhören) sind vor allem DSA und Vampire bekannt, andere systeme kennen das nicht in diesem Ausmaß.

Wenn du eine neue Runde suchst oder auf einem Con kennenlernen willst, hilft es, wenn du dir zwei Fragen beantwortest: Wie stehe ich zu Regeln? Wie stehe ich zu festen oder freien Abenteuerverläufen?

Regeln: Es gibt Rollenspiele, die viele komplexe und nicht selten komplizierte Regelmechanismen haben. DSA (in seiner aktuellen Form) ist eins davon. Daneben gibt es auch Rollenspiele, die wenige Regelmechanismen kennen. DSA war vor 25 Jahren eins davon, aber es hat dauernd seine Regeln umgekramt und angebaut. Regelleicht ist z.B. Dungeonslayers. Dazwischen gibt es ein weites Feld mittelkomplexer und mittelschwieriger Regelsysteme, z.B. Dragon Age (eher leicht, nach dem Computerspiel) oder Earthdawn (eher komplex.)

Abenteuerverlauf: Hier gibt es auch viele Variationen. Am einen, äußersten Pol liegen Spiele wie DSA oder Vampire: The Masquerade, wo den Spielern im Grunde eine durchdachte Geschichte erzählt wird, in der die Spielercharaktere eher wenig Einfluss haben und nur ein paar Farbtupfer hinterlassen. Am anderen Ende liegen Spielweisen, in denen auf eine zusammenhängende Geschichte fast völlig verzichtet wird, und ganz sicher keine Geschichte mit vorgegebenen Spannungsbögen vor dem Spiel entstanden ist. Solche Abenteuer drehen sich eher darum, dass Spieler mit ihren Charakteren eine unbekannte Welt erforschen, die nicht selten durch Zufallstabellen gestaltet wird. Auch dazwischen gibt es eine Reihe von Spielvorlieben, in denen man die Abenteuerverläufe als Geschichte eher selbst erspielt oder eher vorgegeben bekommt.

Außerdem ist es noch ganz hilfreich, sich Gedanken über das Genre zu machen. Die meisten Rollenspiele machen eine Fantasywelt bespielbar, aber wer kein Interesse an Fantasy hat, kann sich nach anderen Genres umsehen. Im Grunde kann Rollenspiel jede Art von Unterhaltungsliteratur bedienen, populär sind außer Fantasy Horror und Science Fiction. Aber auch Krimis im viktorianischen England oder den 20er Jahren, mit vielleicht einem Schuß Indiana Jones, oder lieber im Wilden Westen? Daneben gibt es noch alle möglichen Kombinationen, Horror-Western, Science Fiction im Jules Verne Stil usw. Das sind aber oft Seltenheiten, die meisten Leute spielen Fantasy, Science Fiction oder Horror/Urban Fantasy, und solche Runden sind auch deutlich leichter zu finden bzw. auf Cons vertreten.

« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 12:31 von youth nabbed as sniper »
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Offline Germon

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #30 am: 1.11.2011 | 12:11 »
Also, das ist jetzt überhaupt nicht böse gemeint, aber ich muss einfach mal fragen: Bist du echt echt, Maya? Weil: Dein Beitrag passt nur wirklich so genau auf gegenwärtige Diskussionen über DSA hier, dass man es kaum glauben kann ...
Nichts für ungut, vielleicht liege ich auch total daneben!
Das waren so ziemlich meine Gedanken.
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Offline Tigerbunny

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #31 am: 1.11.2011 | 12:19 »
Irgendwie kann ich mich des Gedankens nicht erwehren, dass hier eine Datumsverwechslung vorliegt... Wir schreiben den 1.11., nicht den 1.4. ...
Warum Kinder im Nebenzimmer beim Rollenspiel schwierig sind: "Der alte Magier blickt erwartungsvoll von einem zum anderen, ihr wisst bereits was er fragen will, als er ansetzt: Kann ich was Süsses?"

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Offline Glgnfz

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #32 am: 1.11.2011 | 12:21 »
Hey-ho, Asja-Fanboy!

Mach dich bitte nicht über ein real exisiterendes Problem (TM) lustig.
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline Timo

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #33 am: 1.11.2011 | 12:22 »
verdammt, ich wollte gerade aus Gleichberechtigungsgründen schreiben, dass ich mich auch in DSA langweile und eine hübsche, schlanke SL suche(mit roten Haaren) die mich befreit von diesem Trott.
Ich sehe ungefähr so aus
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Offline Germon

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #34 am: 1.11.2011 | 12:34 »
Ich sehe ungefähr so aus
Wer ist der Kerl von Deinem Avatar?
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killedcat

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #35 am: 1.11.2011 | 12:35 »
Also Maya (misstrauisch bin ich schon  :-\ ) ...

Youth Nabbed As Sniper hat das schon gut zusammengefasst. Seine Unterteilung, das Problem anzugehen, will ich übernehmen und nur ein wenig ergänzen. Die Runde ist scheinbar nichts für dich. Hier ein paar Tipps:

Regeln:
Du möchtest unkomplizierte und einfache Regeln. Bitteschön. DSA4 ist in der Kompliziertheits-Skala ziemlich weit oben angesiedelt. Hier eine kleine Auswahl an deutschsprachigen Alternativen:
- Dungenslayers (kostenlos, gut unterstützt, in Druckversion günstig zu haben). Wird hier im Forum ziemlich gehyped und wird dir öfter empfohlen werden.
- Aborea (günstig, einsteigerfreundlich, schön aufgemacht, freie Welt)
- Warhammer 2nd (out of Print, Empfehlung hauptsächlich wegen des ausgeprägten Spaßfaktors)

Spielstil:
Die Entwertung der Spielerentscheidung, die du erleben durftest, wird manchem gekauften Abenteuer vorgeworfen. Nicht nur welchen von DSA. Vielleicht stößt du hier im Forum mal auf den Begriff "Railroading". Nun weißt du, was damit gemeint ist. Die negative Seite davon. Wenn du das nicht magst, benötigst du einen Spielleiter, der das auch nicht mag. Solche gibt es.

Was den Spielstil anbelangt, da solltest du dir darüber klar werden, was du erwartest. Leichtes Monsterkloppen? Tiefe Emotionen? Das Eintauchen in eine andere Welt? Stategie? Nicht jedes System unterstützt alles gleich. Überleg mal was du willst und frag dann mal im Forum, welche Spiele dafür geeignet sind. Nachdem sich die gröbsten Glaubenskriege in dem von dir eröffneten Thread dann gelegt haben, sollten sich ein paar Gewinner herauskristallisiert haben.

Genre und Settings:
Es gibt nicht nur Fantasy und nicht nur Orks/Elfen/Zwerge, weißt du? Es gibt ganz originelle Settings und spannende Welten. Schau dich mal um. Vielleicht macht dich da auch was an? http://rpggeek.com/ oder der berühmte http://www.drosi.de können dir hier weiterhelfen. Sieh dich um und entscheide dich.

Wirf nur die Flinte nicht gleich ins Korn, weil du eine schlechte Runde hattest. Es wird nicht deine letzte gewesen sein, wenn du noch öfter Rollenspiel betreiben willst. Es wird aber auch ganz tolle Runden geben. Mir ging es so.

Ein Tipp: suche eine Konvention in deiner Umgebung und mache mal Probespiele. Frag vorher nach, was für eine Art Spiel das ist. Probier am besten mal auch Indy-Spiele aus, die fördern meist einen ganz anderen Spielstil, so dass du mal einen krassen Unterschied kennenlernen kannst.

Ich hoffe nur, dass ich mir die Mühe nicht für einen Scherz gemacht habe.

Offline K3rb3r0s

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #36 am: 1.11.2011 | 12:37 »
Ah, was für ein Glück, dass ich den Thread bemerkt habe. Ich habe da ein ganz ähnliches Problem.

Erst einmal hallo zusammen, mein Name ist Luise.

Ich habe jetzt auch ein paar Mal dieses DSA mitgespielt und ich muss sagen, ich bin ganz erstaunt: da werden ja die Spielerentscheidungen immerzu entwertet. Soll das denn so sein beim Rollenspiel? Ich fand es auch komisch, dass da jede Hartwurst einzeln abgerechnet wird. Meine Mitspieler scheinen da sehr großen Wert darauf zu legen. Was mir darüber hinaus noch schwer fällt: Die Wahrscheinlichkeit von Talentproben abzuschätzen. Ich bin verwirrt, weil ich nicht weiß, ob der Fehler vielleicht bei mir liegt.

Man hat mir jetzt erst einmal so einen Text über Krokodile und Abrichten mitgegeben, den soll ich bis zum nächsten Mal lesen. Meint ihr, ich soll den auswändig lernen? Macht man das so bei diesem Rollenspiel? Ich brauche hier dringend einen Ratschlag.

Übrigens bin ich sehr attraktiv und suche schon seit längerem nach einem Freund. Es macht mir nichts aus, wenn er ein bisschen zu dick oder insgesamt etwas komisch ist, mir wäre aber wichtig, dass er eine hohe Kompetenz hat, was Rollenspieltheorien angeht.

Bussi und liebe Grüße,

eure Luise

 

Hauptsache du findest dich selbst lustig.  ::)
„Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen.“

Albert Einstein


Maya

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #37 am: 1.11.2011 | 12:42 »
Ich finde es nicht lustig...

Schade...dann nerve ich halt meinen Mann, der mir das Forum eigentlich als recht offen und zuvorkommend beschrieben hat.

Samael

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #38 am: 1.11.2011 | 13:23 »
EDIT:

Sorry, hab nicht gemerkt, dass der Thread zu ist.
« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 13:26 von Samael »

Offline Boba Fett

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Re: Große Enttäuschung von Rollenspiel...
« Antwort #39 am: 1.11.2011 | 13:29 »
Eine kurze Anmerkung des Admins, der ja in seinen Adminwerkzeugen durchaus Möglichkeiten hat, mehr rauszufinden.

Ohne jetzt ins Detail gehen zu wollen, darf durchaus davon ausgegangen werden,
dass es sich bei Maya um eine real existierende Person und nicht um ein "Sockpuppet" (also Zweitaccount) handelt.

Maya erwähnt ihren Mann hier mehrfach und ich habe einen begründeten Verdacht weiß inzwischen, welcher User das ist.
Dieser User ist weder DSA Fanboy, noch irgendein DSA Basher.
Bisher zeichnet sich der User durch freundschaftliches und sachliches Miteinander aus.
Er hat mir auch bestätigt, dass das kein Fake war!

Ich würde daher vorschlagen, dass man die Userin hier einfach ernst nimmt
und diejenigen, die sich hier gerade blamiert haben, mal über eine Entschuldigung nachdenken.

Nachtrag: Auf Nachfrage hat sich mein positiver Verdacht hier bestätigt.
« Letzte Änderung: 1.11.2011 | 14:02 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!