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Exalted-Unerwachsen?/Wie seht ihr das?

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DarkSilver:
Aber zum eigentlichen Thema:
Wie genau definiert Ihr denn "erwachsenes" Rollenspiel? Das liegt doch selbst schon irgendwie im Auge des Betrachters. Exalted ist für mich, genauso wie es auch Jiba beschreibt, Anime, JRPG (allen voran Final Fantasy und Suikoden) und natürlich Wuxia. Man könnte sich jetzt auch darüber unterhalten, ob Filme wie "House of flying Daggers" nicht total kindisch sind, immerhin hüpfen und "fliegen" die da total übertrieben rum und so.

Ebensowenig kann man ernsthaft Anime/Manga als "Kinderkram" abstempeln. Für viele Serien mag das zwar durchaus gelten, aber der ganze Anime/Manga Bereich ist derart groß und vielfältig, da finden sich Dramen, Liebesgeschichten, Pornos, epische Geschichten und halt auch Serien für Kinder. Es hängt halt sehr stark von der eigenen Betrachtungsweise und, wie Jiba es so schön formuliert hat, der eigenen sozialisierung ab.

Von daher bezweifel ich, daß man eine Aussage wie Exalted sei unerwachsen wirklich pauschalisieren kann. Es hängt halt stark davon ab wie man es selbst sieht und vor allem natürlich auch davon, wie man es denn spielt. Unsere Exalted-Runden hatten allesamt einen sehr ernsten Grundkern. Da ging es viel um die inneren Konflikte der Charaktere und um moralische Fragen. Natürlich war auch zumeist etwas Liebesgeschnulze drin (jede gute Geschichte braucht sowas ^^) und selbstverständlich auch ein wenig Slapstick.

Mit Exalted habe ich die bisher emotional berührendsten Momente meiner 17jährigen Rollenspielgeschichte erleben dürfen. Nur ganz wenige, rar gesäte Werwolf- und Vampire-Runden kamen da annähernd dran.

Tim Finnegan:
Eigentlich möchte ich Exalted ja mögen. Eigentlich.
Imho stehen dem aber das System und die Backstory im Weg.
Gerade die Backstory ist so verschwurbelt und mit Bedacht zu einem negativen Ende hin entwickelt, dass ich sie nicht mögen kann. Great Curse? Warum?
Mich frustriert das ewig düstere schon eine ganze Weile, die dunklen, hoffnungslosen Elemente geben mir nichts, nicht mal ein Gewinn-Gefühl wenn man sie besiegt/zurückdrängt. Genau so wenig mag ich den Zwang zum Flawed Hero. Spiele ich gerne einen Flawd Hero nach Vorbild der griechischen Sagen? Ja. Soll das meiner persönlichen Entscheidungsgewallt und Kontrolle unterliegen? Auch ja.
Über SAS als System lasse ich mich jetzt nicht aus, es sollte halbwegs klar sein das ich es für den größten Murks hallte.

Fëanor:
Ich finde es ja immer witzig, wie selektiv die Leute Exalted lesen.

Wer behauptet Exalted sei reines Anime/J-Crpg Rollenspiel, hat das Grundregelwerk und seine Inspirationsquellen nie wirklich gelesen. Gerade die 1st Edition hatte noch sehr viel westliches drin: zB generelles Sword&Sorcery aber auch episches aus europäischen Mythen (wie zb. Ilias und Odyssee).

Die 2nd Edition hat sicher von der Aufmachung her einen starken Anime Einschlag, aber auch hier sind die Quellen weit diverser als nur Anime und japanophiles Zeug und Wuxia.

Zum eigentlichen Topic: unerwachsen? Das kommt doch wirklich eigentlich nur auf den SL und die Spieler an. Ich würde da die Voten einiger Poster unterschreiben, dass Creation als solches sehr viel dunkle Themen aufs Tapet bringt und ziemlich hart ist. Es ist also sicher kein Disney-RPG oder irgendwas in die Richtung. Wie es am Tisch dann gespielt wird, ist wie gesagt viel mehr abhängig von Spielleitung und Spieler.

Edler Baldur:
Also für mich ist Exalted ein Spiel was auch sehr "erwachsene" Themen tragen kann und mit denen auch gespielt werden kann. Aber das hängt dann doch mMn viel mehr vom Spielleiter und den Spielern ab, was diese ermöglichen.

Was ich bislang als größeres Hindernis erlebt habe, sind die Schwächen des Regelwerks. Wenn man sich damit arangieren kann, dann gut, wenn nicht wird es jedoch schnell problematisch (Mass Combat, Social Combat, Sorcery, Bureaucracy und Paranoia-Combat).

Aber ich kann auch nur sagen, mit die schönsten und besten Runden hatte ich mit Exalted und bin auch gerade wieder dabei eine neue Runde vorzubereiten, diesmal in einem eher mittelalterlichern-europäischen/asiatisch gemischtem Nordbereich. Da bin ich schon ziemlich gespannt wie dies wird.

Und wem Exalted als zu kindisch erscheint, weil Anime-Elemente verwendet werden, den halte ich persönlich eher für voreingenommen. Dafür gibt es zu viele ernste Themen und Geschichten, die eben trotzdem mit diesen Elementen dargestellt werden.

Jiba:

--- Zitat von: Fëanor am 13.12.2011 | 17:16 ---Ich finde es ja immer witzig, wie selektiv die Leute Exalted lesen.

Wer behauptet Exalted sei reines Anime/J-Crpg Rollenspiel, hat das Grundregelwerk und seine Inspirationsquellen nie wirklich gelesen. Gerade die 1st Edition hatte noch sehr viel westliches drin: zB generelles Sword&Sorcery aber auch episches aus europäischen Mythen (wie zb. Ilias und Odyssee).

Die 2nd Edition hat sicher von der Aufmachung her einen starken Anime Einschlag, aber auch hier sind die Quellen weit diverser als nur Anime und japanophiles Zeug und Wuxia.

--- Ende Zitat ---

Stimmt vielleicht, aber seien wir ehrlich... ich hatte damals keine Ahnung von Sword & Sorcery oder den Flat Earth-Romanen. Und da waren Bilder von Mangafiguren im Buch. Und Riesenschwerter. Und blinkende Animas. Und Kastenmale. Und Elementardrachen. Und fünf Elemente. Kein Wunder also, dass diese Dinge für mich, der ich Anime zu der Zeit konsumierte, den meisten Impact hatte: Ja, genau das will ich spielen und Exalted kann das, also warum sollte ich es nicht versuchen.

Und wenn es doch gerade der Animecharakter ist, wegen dem es Leute nicht spielen, muss es diese Assoziation doch irgendwo auch wecken... das soll nicht heißen, dass ich nicht weiß, dass auch "Gladiator" oder "Percy Jackson" mit Exalted ginge: Ich würde aber dennoch sagen, dass es, trotz der Quellen, doch immer ein Percy Jackson- oder Gladiator-Anime sein wird... das gibt für mich die Präsentationsform und der ganze Schnickschnack mit Charms und Co. einfach her.

Oder, um Jeff Grabowski, einen der Leaddesigner, wenn nicht sogar den Erfinder von Exalted zu zitieren (Quelle: Das "What is Exalted?"-Videointerview, das man nirgendwo im Internet mehr findet):
"Exalted is an anime fantasy game." Das ist der erste Satz im Interview. Klar, dass ich ihm geglaubt habe. Also ich glaube, dass die Animeeinflüsse sehr, sehr stark sind und eigentlich die Präsentation des Spiels schon immer ausmachen... die Präsentation wohlgemerkt, nicht unbedingt die Themen.

@Coldwyn: Das finde ich wieder sehr spannend... und irgendwie auch sehr wahr. Nur ist es ja genau das, was ja Exalted vorgeworfen wird, dass es nicht hat: Ernsthafte, darque, blutige Fiesheit. Und ich bin auch der Ansicht, dass es den Großen Fluch, zumindest in der Form, wie er präsentiert wird, nicht braucht. Man kann nicht Held sein, ohne, dass einem der Great Curse zum Verhängnis wird, aber Schurke schon, ohne Konsequenzen zu fürchten. Nein, wenn ich so drüber nachdenke hast du wahrscheinlich recht.

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