Thema: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG

[Sashael]

Die Antworten von mir kamen, weil ich deine Kritiken halt Null nachvollziehen kann. 

Das habe ich bei anderen Gelegenheiten schon anders erlebt. Da hat dann jemand erzählt, warum er XYZ nicht mag und ich konnte sagen "Okay, kann ich verstehen, dass man das so sieht, aber ich hab da trotzdem Spaß dran".

Bei deinen Vergleichen halt nicht.
Habe alle von dir genannten Spiele auch selbst gezockt.

Aber da haben wir irgendwie eine wirklich komplett andere Wahrnehmung von ... allem.

Du Alien! 

[JS]

Ja, seltsam, weil ich sonst mit dir oft übereinstimme, aber auch du kannst nicht perfekt sein.
 

Ich habe aber Gerüchte gehört, denen zufolge Menschen Marvelfilme lieben, Schlagermusik, Death Metal, Blumenkohl, Big Bang Theory und sogar ... Savage Worlds.
Das könnte ich auch niemals nachvollziehen, wie lang und breit das auch begründet würde.

[JS]

Nebenbei: Angenehme Deeskalation zu "deine Meinung, meine Meinung, einig im Widerspruch". Ich bin erfreut und perplex. Respekt.

[Teylen]

Ich habe mal einen neuen Lauf gestartet.
Bin verwirrt das es doch so viel zu tun gibt bevor man Johnny ins Hirn gedrückt bekommt.
Was mir nur auffiel war das mein Kumpel in der allen ersten Mission, nach der Einführung, durch einen Spint geglicht ist. Zudem ist das Spiel zum erstenmal "abgekratzt" (einfach zu). Habe ansonsten wie ein braver Chummer meine Schulden beim Doc zurück bezahlt. Wobei ich mir so denke "dafür hätte ich mir auch n Auto und n ganzen Körper voller Implantate leisten können". Nunja, seis drum.

Das Auto fahren geht besser als ich es in Erinnerung habe.
Die Bullen nerven mich. Zumal man nur einen dum anrempeln muß, und dann eskaliert es bis man sich so 5 Minuten in eine einsame Ecke drückt. Wer hat gedacht das ist eine amüsante Spielmechanik?

Auf der positiven Seite,... meine V hat einen Mann seinen Cyberdick gerettet. Yay.
Wobei ihn bei dem ersten Anlauf einfach so die Beine abgefallen sind und er gestorben ist. Was merkwürdig war.
(War am gucken wo er hin ist, und da lag er einfach so, tot neben meinem Auto)

Anonsten bin ich wieder am stealthen >.>

[Sashael]

Ja, Watson ist tatsächlich einer der vollsten Stadtteile, was Missionen und Aufträge angeht. Man kommt zwar vor dem Desasterrun nicht raus, aber bis dahin kann man SEHR viel machen.

Ich bin an der Stelle, wo man anfängt, das Ding auf der Parade zu planen und meine Streetcred ist schon seit einiger Zeit auf Max und mein Level auf 52.

Es wirkt etwas merkwürdig, dass der Loot mitlevelt und jeder poplige Scavenger orangene Items bei sich trägt.
Aber ich will mich nicht beschweren.

Ich spiel auf Schwer und solange man die Typen nicht auf sich schießen lässt, gehen die mit Quickhacks immer noch absurd schnell down.
Über Kameras mit der Kombo Speicherlöschung -> Audiohack -> Entzünden ganze Gebäude leeren zu können ist immer noch ... weird.

[Nebelwanderer]

Jup, Hacking ist übertrieben gut, Ich spiele ja aktuell einen Vergifter auf Stealth/Tech/Hacking und einzig Adam Smasher soll damit schwer zu bezwingen sein weil der recht resistent ist angeblich gegen Hacking, Ich habe es aber noch nicht ausprobiert.

Ich bin normalerweise so Lvl 20 bevor Ich die Biochipmission starte (Die beiden Prequest eingeschlossen) weil Ich Viktor das Geld zurückzahlen will

Das mit dem Loot finde ich auch immer merkwürdig, vorallem weil die Gegner nicht mitleveln, Ich spiele auch auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad und so ab 30-35gibt es gefühlt keine herausforderungen mehr ausser Liberty City, aber selbst da legt man dann ab 50+ alles flach.

[bolverk]

Ich habe mal einen neuen Lauf gestartet.
Bin verwirrt das es doch so viel zu tun gibt bevor man Johnny ins Hirn gedrückt bekommt.

Ja, das habe ich beim zweiten Anlauf auch bemerkt. Da war ich Stufe 25 bevor ich im Konpeki Plaza war.
Erster Durchlauf (schleichen, hacken, Kopfschüsse) spielte sich lange Zeit recht entspannt. Beim zweiten bin ich voll auf Nahkampf gegangen, wobei ich mich zwischen den Gorillaarmen und dem Katana nur schwer entscheiden kann und immer mal wechsle. Das war vor allem am Anfang deutlich hektischer, aber nun bin ich bis über beide Ohren vercybert und Doppelspringe/Booste durch NC wie ein heißes Messer durch Butter.

[Sashael]

Ich hab beim ersten Durchlauf voll auf Konstitution gesetzt und bin mit nem Radmutternschlüssel auf meine Gegner losgegangen. Kaum Schaden bekommen, Onehits verteilt, jede Heilung ausgemaxt... da bin ich im Gehtempo durch die Gangs gelaufen und hab die einen nach dem anderen umgehauen. Der Bud Spencer Build.

Bei zweiten Mal bin ich voll auf Reflexe, Sandevistan und Mantisklingen gegangen. Plus Messer zum Werfen.
Da war mehr Schleichen dabei, bis ich die Sprungkills soweit hatte, dass ich in nahezu Dauerzeitlupe die Gegner zerschnetzelt habe. Hab das in Dogtown mal ausgetestet und solange herumgecyberpsycho-t, bis MaxTec aufgetaucht ist. Und selbst die haben noch ein bis drei Mann verloren, bis Sie mich down hatten.

Die Cyberpsychos im Spiel sind ja gegen einen ausgemaxten Spieler echt armselige Witzfiguren.

[Edgar Allan Poe]

Angestachelt durch diesen Thread hab ich das Spiel nun doch auch nochmal gestartet und dieses mal hat es mich deutlich mehr gepackt. Aber es löst nach wie vor keine Jubelstürme in mir aus. Ich finde die Story sehr dünn bisher (gut, da ist noch viel Zeit hinten raus um das Problem zu lösen).

Aber mein größtes Problem bisher ist, dass mir die meisten Charaktere vollkommen egal sind. Ganz besonders der Anfang des Spiels ist imho ziemlich vermurkst:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Man sollte wohl irgendwie ein Herz für Jackie entwickeln und dann hart traurig sein, dass er beim Heist stirbt. Aber ich war nicht traurig, sondern eher angepisst. Weil sein Tod völlig sinnfrei war. Jackie hatte eigentlich gar keine Funktion bei diesem Heist. Er war halt nur dabei. Die Sache hätte genauso ausgehen können, wenn Jackie nicht dabei gewesen wäre. T-Bug "stirbt" mal eben "on the Phone" ... aber eigentlich kriegt man davon auch gar nix mit. Ich hab erst deutlich später überhaupt bemerkt, dass sie tot ist, als V erwähnt, dass T-Bug ja noch leben könnte, wenn X getan worden wäre.

Diese ganze Sache rund um den Heist war vor allem zu vorhersehbar. Fast alles davon hat man Meilenweit gegen den Wind gerochen. Oh, der Heist geht schief? Nein?! Wirklich?! Oh, der alte und der junge Konzernfritze sind allein im Raum ... Nein! Der Junge killt den Alten?! Whaaaaat?! Was der liebenswerte Kumpel des Protagonisten stirbt dramatisch? Das hab ich nicht kommen sehen ...

Das Questdesign ist "okay". Ich spiele einen Stealth-Sniper und stoße da schon manchmal an meine Grenzen. Aber so langsam hab ich genug Cyberware und gute Waffen, dass der Weg sich langsam lohnt. Cyberware und Waffen sind aber noch so ein Ding. Ich hab das Gefühl da vollkommen die Übersicht verloren zu haben. Ich bin dazu übergegangen mir Guides im Internet durchzulesen oder einfach nur auf ein/zwei Grundwerte zu gucken (Ah, macht mehr Schaden ... nehm ich), weil mir die Muße fehlt, mich durch den Wust an Zahlen und Prozenten zu arbeiten. Welcher Normalsterbliche hat da bitte die Zeit sich richtig durchzuarbeiten und passendes Zeug zu kaufen, dass zu seinem geplanten Spielstil passt? Ein solches Problem hatte ich bei keinem anderen Computer-Rollenspiel bisher.
Extrem genervt bin ich auch von diesen Braindances, in denen man Hinweise suchen soll. Die ersten beiden Male war das ja noch ganz nett ... aber ich kann kaum noch zählen, wie oft ich das bisher schon machen musste und es nervt extrem.

Dann gibts noch so Kleinigkeiten, die mich öfter mal nerven. Wie das Autofahren. Die Autos fahren sich fast alle, als würden sie auf Pudding fahren. Die drehen sich schneller im Kreis oder fliegen herum, als beim PS One Klassiker V-Rally - übertrieben gesagt.

Ich hab die Panam Palmer Storyline relativ schnell hintereinander weggemacht und damit auch eine Romance mit ihr gestartet. Das lief gefühlt auch viiiiiel zu schnell ab. Wo man in Dragon Age noch richtig arbeiten musste, um eine Romance hinzubiegen, war das mit Panam in gefühlt 2 Stunden durch.

Das klingt alles sehr negativ. Ist gar nicht so wild gemeint. Aber das sind so Sachen, die mir aufgefallen sind. Ich bin gespannt, ob sich die Story noch etwas besser entfaltet. Vielleicht ein paar Twists, die man nicht kommen sieht. Fänd ich nice.

[JS]

Ich bin schon länger Stufe 50, habe alles maximiert und die dicksten Wummen im Spiel für meinen Spielstil. Deus Ex Style mit Scharfschützengewehr und Schalldämpferpistole und alles auf Kopfschuß- und Schleichschaden optimiert. Von Autos habe ich mich schon lange verabschiedet, denn das Autofahren in diesem Spiel war, ist und bleibt unterirdisch - von LKW usw. ganz zu schweigen. Das in Verbindung mit einer erschütternd schlechten Polizei-KI ist ein ständiger Frustfaktor gewesen. Motorräder machen aber viel Spaß, somit kann ich nicht klagen.

Seitdem ich an dieses Spiel keine Erwartungen mehr habe und meinen Stiefel durchziehe, habe ich eine ganz gute Zeit und lernte die Größe der Stadt schätzen, obwohl immer noch alles leblos dahinstromert und auch viele NSC mich überhaupt nicht ansprechen. Meine Güte, wenn in der Zukunft alle nur noch aggro sind, fluchen, jedes dritte Wort F**K ist und selbst in einem Diner 20 Fernseher mit solch einem Krach tröten, daß man die NSC nicht mehr versteht ... nein, danke, das ist so albernes, klischeedummes "Overacting", daß eine Immersion bei mir NULL aufkommt. Außerdem verhält sich mein Char ständig so, wie ich es rollenspielerisch nicht möchte, denn es fehlen immer wieder wichtige Standardoptionen (schweigen z.B.), so daß ich mich rollenspielerisch nicht wiederfinde und sehr gemaßregelt fühle. Allein diese Emo-Dialoge mit Panam ... meine Güte. Es gibt aber auch viele NSC, die ich mag: meinen Ripperdoc z.B., Mitch, Evelyn, einige Fixer oder Takehastenichgesehen und natürlich Adam Smasher schon allein wegen seines 80-Actionstar-B-Movie-Namens.

Meine (!) Meinung nach wie vor: Als Fahrspiel schrott, als Rollenspiel durchwachsen, als Actionspiel mit gewissen Freiheiten und Erledigungsoptionen à la Far Cry aber ein Gewinn. Und da ich FC 3-5 sehr gerne spielte, ist auch CP 2077 ein netter Zeitvertreib. Viele Storys finde ich allerdings auch sehr dünn. Ich mag die grünen Jobs der Fixer per Telephon; leider sind die alle schon lange erledigt. Allerdings ist CP 2077 für mich auch nicht gut genug, daß ich meinen Bud Spencer Plan zeitnah in die Tat umsetzen möchte. Ich spiele es erst einmal durch und dann hoffe ich, daß BG 3 seinen Patch 8 schon draußen hat.

[Sashael]

Tips zu den Autos:
Motorräder steuern sich absurderweise größtenteils besser.

Es gibt aber ein Auto, das k9mplett alle schlägt und wie ein Brett auf der Straße liegt UND auch noch das schnellste im Spiel ist.

Und das Beste: Man bekommt es auch umsonst.

Panam fährt nordöstlich von Rocket Ridge mit dir in eine Höhle, um die letzten Ganger umzunieten. Danach kannst du nochmal in die Höhle, etwas weiter laufen und dann steht da einsam und verlassen der Caliban Murkmobile. Einsteigen und er gehört dir.

Ansonsten kann man den Wagen in anderer Lackierung auch für iirc ca. 130.000 E$ kaufen.

Das Spiel geht glaub ich auch davon aus, dass man eine Storyline nicht in einem Rutsch runterreißt, sondern bei Anrufen von Panam oder anderen NSC gerade mit etwas beschäftigt ist. Dann kommt einem das nicht ganz so wahnsinnig schnell vor, wenn man seine Zeit auf die Missionen und Aufträge verteilt.

Skill:
Das Spiel belohnt One Trick Ponies.
Egal welches Attribut man auswählt  wenn man sich darauf konzentriert und alles aus dem Baum nimmt, das einem halbwegs nützlich erscheint, wird man sehr schnell gut darin.
Wenn man das erste Attribut auf 20 hat, sucht man sich ergänzende Skills.

Bei der Cyberware ist das ähnlich. Als Sniper brauchst du halt kein Cyberdeck, sondern eher Sandevistan.
Keine Heilboosts, sondern Cyberware, die Unsichtbarkeit bringt und/oder triggert.

Imo ist die Auswahl pro Build eigentlich überschaubar und die upgraded man beim Ripper dann immer nur noch bis zum Maximum.
Bin jetzt in Dogtown und mein kompletter Körper hat 5++ Ware drin.

Bei den Beinen ist übrigens der Supersprung besser als der Doppelsprung. Warum auch immer man damit höher kommt.

Und immer die Nebenquesten und alle Aufträge machen.

Die Mainstory allein bringt nicht genug Storyfutter. Aber das Drumherum bietet imo auch ne Menge Stoff zum Nachdenken.

[JS]

Ja, viele Nebengeschichten und Fixeraufträge sind gut, wenn man dann auch über Nachrichten oder Dateien die Hintergründe erfährt, z.B. zu den Cyberpsychos. Oder man nimmt einen Konzern ins Visier, weil er Repo Men mäßig den Leuten Cyberware aufschwatzt und dann mit "Eintreibern" wieder entfernt, sobald die absurden Raten nicht mehr bezahlt werden können. Da "spricht" man gerne mit Angehörigen dieses Konzerns.

Das beste Auto war bisher dieser lustige, billige Kleinwagen für zwei Personen. Liegt hart auf der Straße, eckt nicht überall an und ist gemütlich. LOL. Aber Motorräder schlagen alles.

Ich finde an den Builds eigentlich ziemlich gut, daß man je nach Ausrichtung ein, zwei Attribute mit Strängen für sich heraussuchen kann und sonst viel findet, das nicht relevant ist oder zum Spielstil paßt. Das ganze Nahkampfgedöns brauche ich z.B. überhaupt nicht gerade, somit auch keine Konstitution und die Vorteile bei Reflex nicht.

[Darius der Duellant]

Die zwei Porsche im Spiel fahren sich auch signifikant besser als so ziemlich alles andere.

Was Builds angeht: Die Hybridisierungs-Möglichkeiten sind hoch.
Wo Sashael Sniper mit Sandi kombiniert, finde ich das eher unnötig weil die Dinger auch ohne Zeitbeschleunigung schon tödlich genug sind.
Die Gegner via Ping alle zu markieren und dann durch Wände hindurch zu erschießen spricht aber fürs Deck.
Unterm Strich aber reine Geschmackssache. Es gibt für so ziemlich jeden Geschmacksstil ne Möglichkeit zu skillen, damit macht das Spiel für mich sehr viel richtig.
Und weil sich die Sachen deutlich unterschiedlich anfühlen.
Den ersten bigboss in Phantom Liberty auf höchstem Schwierigkeitsgrad mit dem Langschwert angehen zu müssen war ein interessantes Erlebnis...

[JS]

Ich mag die Zeitlupe in Verbindung mit Kurzwaffen und Kerndistanz. Damit räumt man schnell mal einen ganzen Raum leer, bevor die Leute wissen, was und wie ihnen geschieht.

[Inquisitor_Majoris]

Ich glaub, ich hab von Anfang bis Ende nur ein Fahrzeug benutzt und das war Jackies Arch. Ja eindeutig Motorräder fahren sich deutlich besser.

[JS]

Es gibt aber ein Auto, das k9mplett alle schlägt und wie ein Brett auf der Straße liegt UND auch noch das schnellste im Spiel ist.
Und das Beste: Man bekommt es auch umsonst.
Panam fährt nordöstlich von Rocket Ridge mit dir in eine Höhle, um die letzten Ganger umzunieten. Danach kannst du nochmal in die Höhle, etwas weiter laufen und dann steht da einsam und verlassen der Caliban Murkmobile. Einsteigen und er gehört dir.
Ansonsten kann man den Wagen in anderer Lackierung auch für iirc ca. 130.000 E$ kaufen.

Guter Tip. Ich holte mir den Wagen heute, und er fährt sich für CP-Verhältnisse erstaunlich gut. Wenn Auto, dann dieses. Aber Motorräder sind dann doch noch etwas besser.
 

[Teylen]

Kann man seinen Charakter eigentlich auch respeccen?
(also Skillpunkte, nicht Aussehen)

[Sashael]

Man kann sogar die Attributspunkte komplett neu verteilen. Allerdings nur einmal pro Durchgang.

Dabei werden alle Attribute auf 3 zurückgesetzt und alle Vorteilspunkte freigegeben.

Dann kann man einmal (1x!) komplett umskillen.

Edit: Im Charakterscreen mit den Attributen links unten.