Thema: Regelbücher - Verwirrung???

[Templer]

Super Tipp!
Habe das Basisregelbuch aber bereits seit fast einem Jahr und WdH seit einem Monat.

[Arkam]

Hallo zusammen,

weil ich bei meinem letzten Reinschnuppern in DSA den Fehler auch gemacht habe hier noch Mal der Hinweis.
Die Charaktere nach dem Basisbuch sind nicht kompatibel mit den Charakteren nach den Wegen des Helden.
Das gilt auch wenn man den gleichen Charakter bauen möchte. Die Optionen kosten einfach unterschiedlich viel.

Wege der Magie beinhaltet soweit ich die Regeln noch im Kopf habe auch die Spezialfertigkeiten die Magier eben auch bei der Charakter Generierung nehmen konnten.

Danke für den Link zu den Geweihten Regeln für das Basis Spiel. Jetzt werde ich doch noch Mal nachfragen ob wir nach Jahren die Borbarad Kampagne nach den Basisregeln erneut anfangen und dann auch zu Ende bringen.

Gruß Jochen

[Templer]

Aber es ist schon möglich WdH für die Charaktererstellung herzunehmen und dann mit dem Basisregelbuch zu spielen, ohne sich WdS, WdZ,.... kaufen zu müssen?


Mfg. Templer

[Sülman Ibn Rashid]

Aber es ist schon möglich WdH für die Charaktererstellung herzunehmen und dann mit dem Basisregelbuch zu spielen, ohne sich WdS, WdZ,.... kaufen zu müssen?

Möglich ist doch alles. Wenn man natürlich die Regeln als Evangelium ansieht, deren offenbarende Kraft nicht geschändet werden darf, dann geht das natürlich nicht. Da würde man eventuell irgendwo einen Talentpunkt zu viel bekommen, der einem nicht zusteht. Und vier Stunden später ginge die Welt unter.

[Jeordam]

Aber es ist schon möglich WdH für die Charaktererstellung herzunehmen und dann mit dem Basisregelbuch zu spielen, ohne sich WdS, WdZ,.... kaufen zu müssen?


Mfg. Templer

Kommt drauf an. Gerade bei den Schwertgesellen und Charakteren mit ähnlich vielen automatischen und verbilligten Sonderfertigkeiten kann man diese nicht anwenden weil man keine Ahnung hat was sie genau machen. Wenn man damit leben kann sollte es funktionieren.

[Santa]

Möglich ist doch alles. Wenn man natürlich die Regeln als Evangelium ansieht, deren offenbarende Kraft nicht geschändet werden darf, dann geht das natürlich nicht. Da würde man eventuell irgendwo einen Talentpunkt zu viel bekommen, der einem nicht zusteht. Und vier Stunden später ginge die Welt unter.

Damit hast du schön die Einstellung der DSA und D&D/Pathfinder Spieler zusammengefasst, die ich in meinem Umfeld habe.  

Ernsthaft: Ja, das geht. Verständige dich mit deinen Mitspielern. Kauf erst einmal nichts weiter und spiel. Wenn du dann Erfahrungen gemacht hast, kann man weitersehen. Wenn du Probleme mit improvisieren hast und gerne alle Regeln nachlesen willst, bleibt dir nichts anderes übrig als die restlichen Wege Bücher zu kaufen. Das kann man aber auch später entscheiden, wenn man längere Zeit gespielt hat und weiß, ob DSA überhaupt zum eigenen Spielstil passt. Kann man auch passend machen, lohnt sich aber nicht.

[Jens]

Kommt drauf an. Gerade bei den Schwertgesellen und Charakteren mit ähnlich vielen automatischen und verbilligten Sonderfertigkeiten kann man diese nicht anwenden weil man keine Ahnung hat was sie genau machen. Wenn man damit leben kann sollte es funktionieren.

Das ist ein interessanter Knackpunkt. Wie würde jemand, der den Rest der Regeln *wirklich* nicht kennt, die SFen verregeln, nur indem er ihre Namen, ihre Voraussetzungen und ihre AP-Kosten kennt... (wobei ich mir nicht 100% sicher bin, ob im WdH die Voraussetzungen drin sind...)

Wie würde sowas wie "Binden", "Windmühle", "Gegenhalten" und so aussehen? Was würde er mit "Klingentänzer", "Klingenwand" und "Klingensturm" machen?

[Santa]

Ich dachte es geht darum, nach den Regeln des Basisregelwerkes zu spielen???

Wenn man alles verwenden will hilft nur alles kaufen. Wer günstig spielen will ist bei DSA4 halt an der falschen Adresse. Das wird hoffentlich bei dem bevorstehenden DSA5 besser.

[Edvard Elch]

Im WdH sind Beschreibungen aller SF mit Vorraussetzungen drin. Manchmal sind sogar Regeln dabei.

[Jens]

Hm, okay, das lenkt den ganzen Kram natürlich auch schon wieder... dennoch würde mich die konkrete Umsetzung eines "Unkundigen" sehr interessieren.

[Arkam]

Hallo zusammen,

also ich würde mich für einen Wiedereinstieg beschränken. Denn Kaufsysteme tendieren dazu das man Charaktere um so besser optimieren kann je mehr Regeloptionen man hat und um so besser man sie kennt.
Wenn gerade der Spielleiter nicht die Zeit für ein fast wörtlich zu nehmendes Regel Studium hat oder am besten schon seinen Dr. hat stolpert man schnell über Charaktere mit extrem unterschiedlichen Möglichkeiten.
Die Optionen aus den einzelnen Hardcovern kann man ja nach und nach frei geben wenn ein Spieler eine solche Möglichkeit für seinen Charakter nachfragt.
Ähnlich gehen bei uns auch die drei Spielleiter vor die zur Zeit Pathfinder spielleitern.
Solange man die Sachen einheitlich regelt ist es dann fast schon egal wie genau die Punkte Kosten umgesetzt werden. Schwierig wird es nur dann wenn einzelne Mitspieler das Gefühl haben, muss von keiner Tatsache gestützt werden, irgendwie bei der Charakter Erschaffung oder der Charakter Steigerung benachteiligt worden zu sein. Da sollte man klar machen das die Charaktere eventuell noch Mal angepasst werden dürfen.

Gruß Jochen

[bibabutzelmann]

Ich dachte es geht darum, nach den Regeln des Basisregelwerkes zu spielen???

Wenn man alles verwenden will hilft nur alles kaufen. Wer günstig spielen will ist bei DSA4 halt an der falschen Adresse. Das wird hoffentlich bei dem bevorstehenden DSA5 besser.

Ja weil Ulisses dann zu einem gemeinnützigen Verein wird...

[Templer]

Mir ging es bei meiner Frage darum, ob, wenn man nach den Regels des Basisregelbuchs spielt, dann dennoch die Möglichkeiten der unzähligen Professionen aus WdH nutzen kann oder nur auf die aus dem Basisregelbuch begrenzt ist.

Dabei ist es nicht wichtig ob man jetzt auch alles ausspielen kann oder nicht, weil man bei Professionen aus WdH irgendwelche "Megafähigkeiten, Kampfstile,... sonstwas dabei hat", was im Basisregelbuch nicht behandelt wird.

Als Beispiel: (sorry, falls da was nicht passt! Kenne die Bücher ja noch nicht wirklich.)
Kannte im Vorfeld, durch das Basisregelbuch, eben nur die darin enthaltenen Professionen.
An der Einführungsrunde, vor ca. einem halben Jahr, habe ich dann einen Charakter mit Hilfe von WdH gebaut. Einen Söldner.
Wäre ich in der Gruppe geblieben hätten wir nicht das Basisregelbuch verwendet, ich hätte meinen Söldner gespielt , alles in Ordnung.
Was ist jetzt aber, wenn ich z.B. eine "Einsteigergruppe" mit ein paar Freunden aufbaue, wir da nach dem Basisregelbuch spielen, ich aber den fertigen Charakter verwenden möchte?


Mfg. Templer

[La Cipolla]

Das ist sehr durchwachsen. Vieles kannst du benutzen, vor allem wenn man es mit den Regeln nicht so genau nimmt (die meiste Professionen etwa), aber vieles verweist auf Inhalte, die du einfach nicht hast.

Edit: Und dito an Arkam unter mir. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass euch die Basisregeln einfach reichen, als Anfänger.

[Arkam]

Hallo Templer,

das wird davon abhängen wie optimiert ihr spielt. Denn einige Optionen die im Basisspiel noch 0 GP kosteten kosten in der erweiterten Fassung dann Punkte. Da wird man also bei Spielern die schon Mal nachrechnen nicht darum herum kommen entweder eine Einzelbewertung vor zu nehmen oder aber sich auf eine generelle Lösung zu einigen.

Ich würde mich als erstes Mal mit den potentiellen Mitspielern zusammen setzen und fragen was sie den spielen wollen. Vielleicht stellt man dann schon fest das die Basisregeln reichen oder man nur ein oder zwei Sachen umsetzen muss.

Gruß Jochen

[TeichDragon]

Muss man als Beilunker Reiter DSA gar nicht gut finden? Cool!

Nö, das ist keine Voraussetzung.
Ich liebe Aventurien, aber meine Tisch-Gruppe bespielt den Kontinent seit Jahren schon mit unterschiedlichen Systemen.
(RuneQuest, Warhammer, RoleMaster, uvm...)
DSA 3 haben wir noch mitgemacht, bei DSA 4.0 ist keiner mehr richtig durchgestiegen und wir fanden es zu kompliziert.
Und DSA 4.1 hat sich danach außer mir auch keiner richtig angesehen.
Derzeit spielen wir abwechselnd Warhammer und DSA als Setting, allerdings mit einem kleinen Homebrew-System, da einer meiner Mitspieler den Autor kennt.
(ERPS - falls es jemand interessiert...)

Seit einigen Monaten spiele ich wöchentlich zusätzlich auf Drachenzwinge in einer netten DSA 4.1 Runde über TeamSpeak mit.
Die Jungs/Mädels kennen auch nur DSA - und lassen sehr, sehr viele Regeln unter den Tisch fallen.
Finde ich irgendwie auch sehr lustig.

Ach ja, ich habe trotzdem alle DSA 4.x Regelwerke im Schrank stehen und kaufe die weiterhin, damit wir unsere "Umbauten" einigermaßen anpassen können.

[Di0nysius]

Mir ging es bei meiner Frage darum, ob, wenn man nach den Regels des Basisregelbuchs spielt, dann dennoch die Möglichkeiten der unzähligen Professionen aus WdH nutzen kann oder nur auf die aus dem Basisregelbuch begrenzt ist.

kurze Antwort:
Überhaupt kein Problem. Meide einfach die Sachen die du nicht verstehst. Kannst du das oder willst du das nicht, dann musst du bei einieg Charakteren wohl Hausregeln einführen müssen. Sollte aber kein großes Problem sein.

lange Antwort:
Nach meiner Erfahrung ist das Regelwerk
1. ...so komplex, dass viele die vollständigen Regeln eh nicht benutzen
2. ...oft Hausregeln eingeführt werden um das Spiel zu beschleinigen zu verbessern oder einfach nur zu vereinfachen
3. ...das System von Haus aus nicht gebalanced ist (Zuckerbäcker vs. Magier) und der Spielleiter manchmal selbst bei absolut klaren Regeln noch eingreifen, drehen und schrauben muss.

Das heißt, dass ich nicht viel Unterschied zwischen deiner Situation und denen von Spielleitern mit vollständigem Regelwerk sehe. Ich denke, dass es das beste ist wenn ihr einfach loslegt und versucht Spaß zu haben. Sobald du auf echte Schwierigkeiten stößt und nicht weißt wie du die Situation händeln sollst, dann besprech das mit deinen Spielern und frag auch ruhig in diesem sehr hilfsbeitem Forum nach.

Übrigens: Sobald du Erfahrungen gesammelt hast, wirst du wahrscheinlich sowieso das Bedürfnis bekommen dir auch mal andere Regelwerke anzuschauen. Du merkst dann schon ob du dich weiter in DSA vertiefen willst oder lieber was anderes ausprobieren solltest.