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[Exalted] Lunars, Dragonblooded und Solars gemischt??

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Sayaki:
Also was die Charms angeht sind die Abyssals den Solars ebenbürtig, wenn nicht sogar ein wenig besser, dann haben die Abyssals den Solar gegenüber den Vorteil, dass sie meist mehr Artefakte besitzen und auf Backgrounds in der Underworld zurückgreifen können. Die Regeneration von Essence ist für die Abyssals auf Creation ein Problem; denn die gibt's nicht, aber dafür haben die Abyssals diese netten Charms "ich zieh Dir mit meinem Soul Steal Daiklave Essence ab und füge sie mir zu", was zur folge hat, dass die sich an den Solars wieder aufladen können (Musste ich mal miterleben, war ganz übel). Also so schlecht sind die Abyssals auf Creation gar net dran. Ein Solar in der Underworld? Armer Solar, seine Unsterbliche Seele wird sich bald nen neuen "Wirt" suchen müssen.

Bluerps:
Huch! Posts! Hätte ich ja beinahe übersehen. :)

--- Zitat von: Sayaki am 11.10.2005 | 14:15 ---Ein frisch geschaffener Lunar ist zwar absolut der brecher schlechthin, aber auf Grund der hohen Charm-Kosten, wird er auf Dauer nicht mit seinen Solar-Kumpanen mithalten können.
--- Ende Zitat ---
Deswegen hab ich in meiner Runde (zur Zeit 4 Solars + 1 Lunar) die XP Kosten für Lunar Charms auf Sidereal Niveau (also 11 normal, 9 favored) gesenkt. Die Charmbäume der Lunars sind zwar immer noch problematisch (Durchmischung verschiedener Attribute, viel zu viele Speedbumps), aber mit den geringeren Kosten wiegt das nicht mehr so schwer.
Das ganze funktioniert bis jetzt wunderbar. Der Lunar ist ein Full Moon und kann gut mit der (sehr kampforientierten) Dawn mithalten - er hat neulich erst einen Elder Sidereal zerlegt.


--- Zitat von: Imiri am 11.10.2005 | 15:09 ---Wenn dem wirklich so ist, dann sind die Solars wohl doch nicht so unterlegen, wie sich das beim Durchlesen der Regeln so gibt.
--- Ende Zitat ---
Wo hast du denn das rausgelesen? Alleine die persistenten Effekte (Fivefold Bulwark Stance, etc.) machen die Solar im Kampf sehr mächtig.


--- Zitat von: Sayaki am 11.10.2005 | 15:30 ---Hmm, schon war. Mir stellt sich dann trotzdem erst recht wieder einmal die Frage, wie das im Ersten Zeitalter denn dann überhaupt funktionieren haben soll. Wofür haben die Solars dann die Lunars gebraucht?
--- Ende Zitat ---
Als Generäle, Kämpfer, Kommandosoldaten, Spione, Rechte Hände etc.
Zumindest im Kampf sollte ein Lunar einem Solar ebenbürtig sein - dass die Regeln das nicht immer so recht wiedergeben ist ja kein Fehler der Lunars. ;)

--- Zitat ---Sogar ich habe inzwischen kapiert, dass Exalted wohl doch nicht so das richtige Rollenspiel für gemischte Gruppen ist, obwohl ich gerade die Mischung aus verschiedenen Exalted gerade reizvoll finde.
--- Ende Zitat ---
Man kann eigentlich ziemlich gut mischen, es müssen lediglich alle mit dem Machtunterschied klarkommen und man muss eventuell darauf achten die Stärken der schwächeren Exalted besser herauszuarbeiten.
Beispielsweise hat ein DB meisst wesentlich weniger Probleme seine Kräfte zu benutzen. Wenn der sein Anima Banner zeigt, schreit keiner "Anathema!". Ein DB kann auch besser Support machen als die anderen, weil er viele Charms hat um anderen Boni zu geben.

Mischen funktioniert schon, die Spieler müssen nur vorher wissen, was sie mit welchem Exalted erwartet.


--- Zitat von: Imiri am 11.10.2005 | 16:15 ---Es heißt nur immer die Lunars haben die Armmen geführt und Spionage betrieben, was mit der Gestaltwandelfähigkeit gut zu machen ist. Genaugenommen nehme ich an, das di Lunars all das getan haben, was nötig war und wofür die Solars nicht "ihren Glanz" hergeben sollten. Sie haben halt denke ICH mal die Drecksarbeit gemacht.
--- Ende Zitat ---
Ja, das auch. Wobei solche Dinge aber auch von Solar Night Castes gemacht wurden.

--- Zitat ---Ich persönlich halte ja die Solrs für die Regeltechnischen Verlierer gegenüber den Abyssals. Die haben all das, was die Solars haben und können auch noch Nekromantie nutzen und haben meist besseren Zugang zu Ausrüstung als ein Solar, der ja nicht unterstützt wird, sondern eigentlich nur gejagt.
--- Ende Zitat ---
Mit der Ausrüstung hast du Recht, da hat ein Abyssal den Vorteil, dass ein Deathlord hinter ihm steht. Wobei man natürlich auch Abyssals spielen kann, die ihrem Deathlord nicht mehr gehorchen - die haben dann aber auch wesentlich weniger Background Punkte und schlechtere Backgrounds.
Andererseits kann man auch Solars spielen, die im Dienst des Cult of the Illuminated stehen, was ihnen ähnliche (wenn auch nicht ganz so große) Vorteile gibt, wie sie Abyssals (oder Dragon-Blooded oder Sids) haben.
Ansonsten ist das Ansichtssache. Auf niedrigem Niveau (also an der Wurzel der Charmbäume) sind die Abyssal Charms immer sehr ähnlich zu den entsprechenden Solar Charms. Danach gehen die meissten in Richtung Tod und Vernichtung. Auf diesem Gebiet haben sie durchaus Vorteile (wobei sich das nicht wesentlich auf den Kampf überträgt, denke ich). Wenn ein Abyssal aber mal was konstruktives machen will ist wiederum der Solar im Vorteil.
Bei der Zauberei geben die sich nix. Abyssals dürfen keine Solar Circle Sorcery lernen, Solars keine Void Circle Necromancy. Alles was drunter ist dürfen beide.


--- Zitat von: Surodhet am 12.10.2005 | 18:19 ---Hmm, dafür ist ein Abyssal in der "Creation" ja schwächer, oder hab ich das falsch im Kopf?
--- Ende Zitat ---
Er kann keine Essenz regenerieren, ja. Seine Unterwelt-Hearthstones  funktionieren auch nicht. Sollte er Geisterausrüstung benutzen (soll vorkommen) löst die sich auf, sobald sie von einem Sonnenstrahl berührt wird.


--- Zitat von: Imiri am 12.10.2005 | 23:22 ---Sie sind schwächer...aber mit "blut saugen" oder so gleichen sie das wohl fast wieder aus. So können sie Essenz regenerieren was ihnen sonst nicht möglich wäre.
--- Ende Zitat ---
Dazu müssen sie aber erstmal ein paar Sterbliche alle machen. Die bringen nämlich schlappe 3 motes pro Nase. Lohnt sich im Kampf nicht.


--- Zitat von: Sayaki am 14.10.2005 | 11:57 ---Die Regeneration von Essence ist für die Abyssals auf Creation ein Problem; denn die gibt's nicht, aber dafür haben die Abyssals diese netten Charms "ich zieh Dir mit meinem Soul Steal Daiklave Essence ab und füge sie mir zu", was zur folge hat, dass die sich an den Solars wieder aufladen können (Musste ich mal miterleben, war ganz übel).
--- Ende Zitat ---
Das stimmt natürlich. Wobei sich ein Solar auch wieder aufladen kann, mit den richtigen Charms (auch wenn er dazu getroffen werden muss, zugegeben).

--- Zitat ---Ein Solar in der Underworld? Armer Solar, seine Unsterbliche Seele wird sich bald nen neuen "Wirt" suchen müssen.
--- Ende Zitat ---
Das kommt drauf an was er da macht.
Wenn man sich auf Feindesland begibt muss man aber immer mit Schwierigkeiten rechnen, das gilt nicht nur für Solars in der Unterwelt.


Bluerps

Sayaki:

--- Zitat von: Bluerps am 28.10.2005 | 17:39 ---Als Generäle, Kämpfer, Kommandosoldaten, Spione, Rechte Hände etc.
Zumindest im Kampf sollte ein Lunar einem Solar ebenbürtig sein - dass die Regeln das nicht immer so recht wiedergeben ist ja kein Fehler der Lunars. ;)
--- Ende Zitat ---
Hmm, ja, von der Hintergrundgeschichte ist mir das klar. Leider, wie Du schon sagst, spielen die Regeln da nicht so sehr mit. Ein großes Problem dabei ist vermutlich, dass die Lunars keine Charms haben, die ihnen für eine Szene lang eine Parade oder Dodge gibt. Das haben die Dragon-Blooded zwar auch nicht, aber die sind ja auch vom Hintergrund deutlich schwächer als die Himmlischen. Abgesehen davon brauchen sie das auch nicht, da keiner "Anathema" schreit, wenn sie anfangen zu leuchten. Dies hat zur Folge, dass mein Lunar irgendwann, will er ernsthaft am Kampf teilnehmen, anfängt zu leuchten. Wenn er nicht in seiner Beastman-Form ist geht das noch schneller und wenn er in der Beastman-Form ist, ist es sowieso schon zu spät. Das haben die Solars, Sidereals und Abyssals (ich nimm die jetzt mal mit dazu) am Anfang auch, aber irgendwann bekommen alle einen Charm, mit dem sie für eine Szene Ausweichen oder Parrieren können. Und die Gegner werden nicht leichter.
In einer reinen Lunar-Kampagne ist das vermutlich auch kein Problem, denn erstens spielt die meist in ner Gegend, wo kein Dragon-Blooded so schnell hinkommt und zweitens braucht man dann schon eine Menge Dragon-Blooded, um so ein Lunar-Pack platt zu machen. Die Lunars am Rande der Creation müssen sich nicht an die "Maskerade" halten und darauf sind die Regeln leider ausgelegt.

Imiri:
Hm, dann scheint es mir ja fast so, als ob für alle das Szenen-Ausweich- bzw. Parade-Charm das Ziel aller Kämpfer sei?
Ich hab schon von vielen gehört, das es ihr Ziel ist und auch shcon von welchen die es kurz nach Spielbeginn hatten und deshalb nichts anderes konnten....

Kann man denn nicht bei einem Lunar auch viel über die passive Ox-Body reißen? Die konnten doch so auch viel Schaden wegstecken ohne Abzüge zu erhalten, wenn ich mich nicht irre. Zumindest das Chrakterblatt sugeriert, das sie da recht gut wegkommen.

Bluerps:

--- Zitat von: Imiri am 31.10.2005 | 16:46 ---Hm, dann scheint es mir ja fast so, als ob für alle das Szenen-Ausweich- bzw. Parade-Charm das Ziel aller Kämpfer sei?
--- Ende Zitat ---
Die persistenten Charms sind im Grunde das was einen Exalted zum Armee-Killer macht. Ein Solar mit gutem Melee Verteidigungs-Pool (also 10 Würfel aufwärts) und Fivefold Bulwark Stance (der persistent parry Charm der Solars) setzt diesen Pool jedem Angriff entgegen. Da kommt ein Extra mit maximal 6 Angriffs-Würfeln (und das sind dann Elite Soldaten) nicht gegen an.
Stärkere Gegner finden vielleicht einen Weg um die Verteidigung oder können sie einfach durchbrechen, aber auch das ist nicht einfach.

--- Zitat ---Kann man denn nicht bei einem Lunar auch viel über die passive Ox-Body reißen?
--- Ende Zitat ---
Ja. Über Soak auch. Dann noch Regeneration und der Lunar pflügt durch Extras wie ein Solar. So stark wie eine persistent defense ist das allerdings nicht.


Bluerps

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