Thema: Vampire the Requiem

[Samael]

The world you knew is gone...
But the darkness remains.

New setting. New system.
New World of Darkness.

August 2004
World of Darkness Rulebook
Vampire: The Requiem


Dieser Text findet sich hinten im "Gehenna" Buch!

[Selganor [n/a]]

Und schon gibt es einen RPG.net-Thread

Ich hab' Gehenna (noch) nicht, wie ist das geschrieben?
Ein WoD-Rulebook UND V:tR oder ist V:tR das rulebook?

[Samael]

Das habe ich mich auch gefragt. Besser fände ich, wenn jedes System wieder stand - alone wäre, wie bisher.

Ich habe das Gehenna Buch übrigens nicht, die Info ist auch von www.rpg.net.

[Selganor [n/a]]

Also auch so inkompatible wie bisher?

Da mochte ich den Ansatz von Exalted schon eher...

[Samael]

Das ist natürlich ein Argument.
Wobei man ja einfach mehr auf Kompatibilität achten könnte bei den stand alone Büchern.

Ich fände es jedoch blöd (auch vom Einsteigeraspekt her), wenn man zwei teure HC erwerben müsste, um Vampire zu spielen. Ich bin der Ansicht, dass es eine der großen Stärken  der WoD war, dass man mit einem Buch wirklich spielen konnte. Wir sind bestimmt 2 Jahre nur mit dem Grundbuch der 2nd Edition ausgekommen damals.

[Jestocost]

Andererseits hat es mich immer genervt, dass ich bei jedem White Wolf Regelwerk so an die knapp 100 Seiten hatte, die mehr oder minder das Gleiche waren (Nature und Demeanor, Skill beschreibungen etc...)

Da wäre ein Grundregelwerk für alle Spiellinien gar nicht so falsch - und in jedem Grundregelwerk zum Spiel sind halt nur die Zusatzregeln drin. Wäre für mich okay.

[Selganor [n/a]]

Laut dem Interview mit Justin Achilli scheint zumindest er als Vampire Developer zu bleiben...

[Samael]

Da wäre ein Grundregelwerk für alle Spiellinien gar nicht so falsch - und in jedem Grundregelwerk zum Spiel sind halt nur die Zusatzregeln drin. Wäre für mich okay.

Für meinen persönlichen Gebrauch wäre das auch besser. Ich denke aber an Gelegenheitsrollenspieler und Einsteiger. Die Rollenspielszene muss aufpassen, dass sie lebendig bleibt und ständig Nachwuchs bekommt....

[Minne]

also mich begeistert das nicht so...
"Die welt die du kanntest ist weg, aber die dunkelheit bleibt..."
bla!
Ich bin mal gespannt, wie viel dieser Aufguss wert ist.

[Selganor [n/a]]

Naja... EIN komplettes Buch ueber die World of Darkness und wie sie (nach dem "Weltuntergang" aussieht) und die Charaktererschaffungsregeln fuer Menschen sowie die "normalen" Skillregeln und das Kampfsystem sollten schon in der Lage sein ein eigenes Buch zu fuellen. Und dann einfach die "Rassenbuecher" fuer die spezifischen Regeln.

Kann aber sein dass WW Angst hat dass den Leuten Menschen so gut gefallen dass sie gar nix mehr von den "Monstern" wissen wollen

[Cenrim]

wenns nich soviel aufwand wäre, könnte man auch zusätzlich zu den stand-alone-GRWs bücher rausbringen, die halt nur die speziellen details drinne haben, nicht die grundregeln

also frau/man hat dann zB das VtR-GRW und kann sich dann den zusatz für garou holen
oder das GRW für Mage und den Zusatz für Changeling oder so...
nur is dann die frage ob sich das lohnt, dazu müsste man wissen, wieviele WoD spieler auch die anderen settings spielen

[Visionär]

Ich bin mal echt auf den Inhalt gespannt, denn Vampire: the Requiem klingt für mich, und da schließe ich mich Minneyar an, nach einem Aufguß. Und ich dachte, es würde wirklich was neues kommen. *sigh*

[Vandal Savage]

Etwas gänzlich neues zu kreieren im Vampirbereich ist aber schwer, da schon ziemlich alles ausgeschlachtet worden ist.
Trotzdem bin ich der Ansicht, dass sie auf ejden Fall versuchen werden, das neue Spiel so unterschiedlich vom alten Vampire zu machen wie möglich. Ob sie es gut machen ist natürlich eine andere Frage.

[Teclador]

Hm...also nachdem ich wie Minne und SdÄ auch auf etwas "wirklich neues" gehofft hatte enttäuscht mich diese Werbung schon etwas...

Aber nun ja die WWs haben ihre Chance verdient. Mal sehn ob sie sie nutzen oder ob ihre große Ankündigung "jetzt das Ende; Nix geht mehr; Alles anders" nur PR-Strategie war.

[Lord Verminaard]

Seid doch nicht alle so negativ! Man mag den Jungs und Mädels von WW viel vorwerfen, aber Ideenlosigkeit gehört sicher nicht dazu. Bin gespannt, was sie auf Lager haben. (Ob ich's mir kaufe, steht auf einem anderen Blatt...)

[Visionär]

Naja, die neuen Ideen, die in der revised Ed. von V:tM veröffentlicht wurden, waren nicht so der Knaller.

Aber du hast Recht, ich bin auch ziemlich gespannt, was sie uns da neues bringen, und ein ähnlicher Titel ist noch kein Hinweis auf den Inhalt. Schließlich ist ein Bierkrug auch einem Bierschinken nicht ähnlich.

[Bitpicker]

Also, da einige Leute in englischsprachigen Foren 'Gehenna' bereits gesehen und verrissen haben, warne ich vor unbedachten Käufen. Anscheinend enthält das Werk nichts anderes als 'wir hatten nie einen wirklichen Masterplan, haben uns nie darum gekümmert, wer die Vorsintflutlichen sind und ob es sie überhaupt gibt, Kain ist uns egal, macht, was ihr wollt'.

Robin

[Gast]

Also unserem Rezensenten hat es gefallen ...
Kann man hier nachlesen.

[Samael]

He Marcel, ich fände es ganz gut, wenn ihr eure Rezis mal in ein lesbares Format brächtet. Zweispaltig, ordentlicher Kontrast, das Sahnehäubchen wäre ein Bild des rezensierten Buches!

[Gast]

Das fände ich auch gut ;-)
Sobald ich die Zeit habe nehme ich das auch in angriff.

[1of3]

Ich danke für diese Rezension. Dann muss ich dieses Buch schon mal nicht haben. Warten wir auf Erleuchtung.

[Cenrim]

dsa buch hört sich interessant an, aber dafür 30? hinblättern??
nee, da hol ich mir lieber was andres...

[Bitpicker]

Prima Rezension, das Buch ist also tatsächlich so überflüssig wie ein Kropf.

Robin

[Selganor [n/a]]

Nicht fuer diejenigen die sich einerseits an den Metaplot halten wollen aber andererseits nicht bereit sind alle Buecher zu kaufen...

[Bitpicker]

Man kann sich aber doch nicht an den Metaplot halten, wenn es keinen gibt. Laut Rezi gibt es fünf verschiedene, völlig unabhängige Lösungsvorschläge. Was nicht heißen soll, dass ich den Metaplot irgendwie brauchbar finde; aber eine Stellungnahme zu den 'kanonischen' Ursprüngen hätte mir gefallen (können). Wenn ich als SL Gehenna tatsächlich spielen will, brauche ich dafür keine Vordenker, aus dem gleichen Grund lehne ich auch den Metaplot vollständig ab.

Als WW Wraith beendet haben, haben sie wenigstens etwas relativ Konkretes abgeliefert, auch wenn's Scheiße war. Eine offizielle Version von 'So hat die World of Darkness begonnen, so sehen wir sie enden' wäre vielleicht interessant gewesen; aber 'uns gehen die abstrusen Ideen für den Metaplot aus, also erlauben wir euch jetzt, den Weltuntergang zu spielen, wie ihr wollt, um euch noch ein letztes Buch zu verkaufen' ist es nicht.

Robin

[Samael]

Werd mir das Buch nicht kaufen, der Metaplot hat mich eh nicht interessiert. Wenn er mich interessiert hätte, käme ich mir mit einem wiederum offen gelassenen Ende glaube ich mächtig vereimert vor.

[Vandal Savage]

Also ich nehme schon stark an, dass WW eines der Enden zum Kanon erklären wird.

[Selganor [n/a]]

Wofuer?

Fuer die "Neue" World of Darkness die KEINE "Abwaertskompatibilitaet" hat?

Ich habe an Orpheus gesehen wie gut sie "Nachfolger" machen koennen die NICHTS mit dem "Vorgaenger" zu tun haben...

[Vandal Savage]

Aus Spaß an der Freude?

Um solchen berechtigten Kritiken, wie hier von Bipicker und Samael, zu begegnen?

[Thomas Michalski]

Ah, schön zu sehen, dass meine Rezi auf der DORP zumindest so gut geschrieben zu sein scheint, dass sie meinen Standpunkt wie auch die Fakten übermittelt hat, da ja alle den Inhalt begriffen zu haben scheinen und dennoch nicht meiner Meinung sind ;-)

Nur so viel: so weit ich weiß, das ist jetzt aber gerade nicht von Fakten getragen, sehen die weißen Wölfe das Szenario Wormwood als ihr kanonisches Ende an.
Wo ich das herhabe weiß ich aber leider nicht mehr so recht ... aus'm Buch war es sicher nicht ... ich meine, ich hätte es irgendwo im WW-Forum gesehen.

Gruß,
Thomas

[Selganor [n/a]]

Von:Justin Achilli (jachilli@white-wolf.com)
Betrifft:Re: It's the End of the World as We Know It... - some thoughts
    
Newsgroups:alt.games.whitewolf
Datum:2004-01-19 10:32:54 PST
   

in article 1qUOb.19426$zj7.16453@newsread1.news.pas.earthlink.net, Shane
Graves at lobsterhut@earthlink.net wrote on 1/19/04 12:25 PM:

> "Justin Achilli"
>
>> There are suggestions in Chapter One for including the other supernaturals
>> as you wish in the chronicle conclusion. As I said to James, though, my
>> desire was to make the book a conclusion for Vampire, and not a conclusion
>> for the World of Darkness.
>
> OOOH!  OOOH! OOOOH!!!  QUESTION!!!
>
> A long time ago you said you knew how the WoD was going to end (at least,
> the Vampire end of it).  Was Wormwood really the way you pictured it ending?
> Or did your point of view change since then?

I had a general view of the Vampire side's conclusion, and, while "Wormwood"
isn't exactly it, the wee scenario is included in the book, in the intro or
Chapter One. (It also served as a guideline to Wormwood's writer.) In my
mind, Vampire does not go out with a bang, it goes out with a whimper, as
God turns his back on the "vampire experiment" and leaves it to die off.

Regards,
Justin

Wozu Google nicht alles gut sein kann...

und noch ein Zitat von Justin:

There _are_ no canon answers. Canon means absolutely nothing to any given individual game. All anyone who wants "all the answers" can hope for is _my_ answer, and I'm not usually rushing to give it. I'd rather have a few thousand people discussing at length what a given plot element could mean than a few thousand people who pick up a book, read a fact and think, "Oh, so that's what happened." My job is to keep people interested in the game, and I try to accomplish that through game materials that take a maieutic approach. Players and Storytellers have a far more significant impact on their own chronicles than I ever could or should, and that's the way I like it.

Do I drop hints and teasers every now and then? Sure. But they're never, "The Lasombra Antediluvian was really so-and-so." They're more along the lines of, "Why have the Lasombra Antediluvian and so-and-so never been seen in the same place together?"

Regards,
Justin

[Vandal Savage]

Nun gut, dass ist halt einfach der Stil der weißen Wölfe, nichts konkret zu bestimmen. Das kann man mögen oder auch nicht, aber gewöhnen muss man sich als WoD-Spieler wohl dran

[Selganor [n/a]]

Die Methode finde ich besser als konkrete Aussage in Abenteuern oder Sourcebooks drinzuhaben (ich denke da nur an Systeme in denen das Geschlecht des maechtigsten Herrschers einfach mal so "geaendert" wird...)

[Cenrim]

hmmm©...
was kommt eigentlich nach der "Welt der Dunkelheit"?
die hamse ja grad gekillt, hat WW jetz eigentlich n neuen namen für seine welte(n)?

[Selganor [n/a]]

Wieso ungluecklich?

[Cenrim]

"och ich spiel hauptsächlich wtf..."
das hört sich an...
aber auch n guter insider

[Samael]

"You play WTF???"

[Bitpicker]

Die Methode finde ich besser als konkrete Aussage in Abenteuern oder Sourcebooks drinzuhaben (ich denke da nur an Systeme in denen das Geschlecht des maechtigsten Herrschers einfach mal so "geaendert" wird...)

Kommt bei WW auch vor. Troile (Ur-Brujah) ist auch mal Männchen, mal Weibchen.

Robin

[Selganor [n/a]]

Kommt bei WW auch vor. Troile (Ur-Brujah) ist auch mal Männchen, mal Weibchen.

Troile wird meistens als weiblich bezeichnet, es gibt aber Leute die der Meinung sind Troile waere maennlich und dieses so bekanntgeben. Allerdings sind diese Informationen (genauso wie die Existenz von Troile) nur "In Character" Informationen, die also durchaus falsch sein koennen...

[Bitpicker]

Den deutschen Übersetzern ist das vollkommen entgangen, sie nennen ihn Troilus. Ich bin auch ziemlich sicher, dass in den älteren Original-Quellenbüchern auch außerhalb von In-Character-Sequenzen von Buch zu Buch die Pronomina fröhlich wechseln. Aber sowas ist natürlich mühsam zu suchen, deshalb lass ich es

Robin

[Selganor [n/a]]

Zu den deutschen Uebersetzungen (oder Eigenproduktionen) sag' ich jetzt mal nix. Waere unhoeflich

Fuer mich zaehlt (als "Canon") nur das Original.

[Bitpicker]

Yep. Bloß die Encyclopaedia Vampyrica verdient lobende Erwähnung.

Robin

[Gast]

Zu den deutschen Uebersetzungen (oder Eigenproduktionen) sag' ich jetzt mal nix. Waere unhoeflich

Echt? Ich fand das Frankfurt - Städtebuch gar nicht so schlecht ... jedenfalls besser als das Berlinbuch aus dem Hause WhiteWolf ...

[Selganor [n/a]]

Yep. Bloß die Encyclopaedia Vampyrica verdient lobende Erwähnung.

Stimmt... Das Buch hat es zwar geschafft ins Englische "uebersetzt" zu werden, aber erst nachdem SEHR viele "unpassende" Informationen geaendert oder ersatzlos gestrichen worden sind...
So z.B. findet sich in der deutschen Version ein Eintrag unter "Garou" :-/

Echt? Ich fand das Frankfurt - Städtebuch gar nicht so schlecht ... jedenfalls besser als das Berlinbuch aus dem Hause WhiteWolf ...

OK... es gibt kaum, was das schlechter ist als Berlin by Night (das ist auch das einzige Buch das aus dem Canon "gestrichen" wurde), aber Leonie und ich haben als Frankfurt rauskam mal eine kleine Statistik von Frankfurt und dem (gleichzeitig erschienenen) Constantimople by Night gemacht...
Wenn man bedenkt dass die Population Frankfurt 20. Jhdt. und Constantiople 12./13. Jhdt. ungefaehr gleich war sind uns zwei Dinge aufgefallen.
1. Frankfurts Durschschnittsgeneration war (trotz Anarch Revolution, Sabbat, Inquisition und anderen "einschneidenden" Ereignissen die EINIGE alte Vampire entsorgt hatten) nicht mal eine ganze Generation weiter weg von Caine
2. Die Vampire hatten VIEL mehr "hohe" (6+) Disziplinen als in Constantinople. Wuerde man noch die 5 Punkt Disziplinen mitrechnen waeren sie den Leuten aus Constantinople BEI WEITEM ueberlegen...

OK, das sagt jetzt nix ueber die Qualitaet der Schreibe aus, aber sowas riecht fuer mich nach "Powergaming".
Ist ja auch bezeichnend dass so Buecher wie "Dirty Secrets of the Black Hand" (das Buch das Vampire "lichtfest" und Werwoelfe "silbertolerant" machen lassen kann ) VOR den Camarilla Clanbooks oder "sinnvollen" Buechern wie dem Storyteller's Guide auf deutsch erschienen sind...

[Minne]

Ich habe das Buch hier, und bete es auch nicht gerade abgöttisch an, finde aber starke NPCs nicht wirklich schlimm, zumindest kein Kriterium dafür das ding zu verurteilen.

Ich habe mir allerdings für meine chronik auch nur ein paar anregungen  aus dem buch geholt, da meine chronik schon in gange war, als ich es gekiregt habe.

[Gast]

@Selganor
es wird das übersetzt, was die breite Masse haben will.
Und die Schreibe und Geschichte aus dem Frankfurtquellenbuch fand' ich damals gut.

[Gast]

Wenn man bedenkt dass die Population Frankfurt 20. Jhdt. und Constantiople 12./13. Jhdt. ungefaehr gleich war sind uns zwei Dinge aufgefallen.
[...]2. Die Vampire hatten VIEL mehr "hohe" (6+) Disziplinen als in Constantinople. Wuerde man noch die 5 Punkt Disziplinen mitrechnen waeren sie den Leuten aus Constantinople BEI WEITEM ueberlegen...

Da ich nicht so der Experte bin was den Hintergrund der WoD angeht kann ich das ganze nur mit dem was ich für meinen gesunden Menschenverstand halte beurteilen:
Macht es denn nicht Sinn, dass nach rund 800 Jahren Zeit sich "fortzubilden" zumindest einige Vampire etwas besser in ihren Diziplinen geworden sind? Dazu kommt noch die (über)natürliche Auslese, wer gut ist kommt durch, die schwachen/unfähigen werden ausgelöscht.
Oder hab ich da jetzt irgendwas wichtiges übersehen?

[Visionär]

Ich bin ja mal auf den Aufguss gespannt...