Autor Thema: Das Imperium aus STAR WARS (swtor) VS. das Imperium aus Warhammer 40.000.  (Gelesen 20645 mal)

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Offline Lichtschwerttänzer

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Das Imperium hat auch eigene Inquisitoren, Assassinen (die beiden Gruppieren heißen auch so)
diese Inquisitoren sind vom selben Kaliber wie bei 40k, ihre Assassinen können mit denen vom Officio Assassinorum mithalten/haben Machtnegierende und durch ihre Anwesenheit Psioniker ins Bettschickende Powers?

Sith dienen nicht dem Imperium, dem Imperator - der Menschheit, die Sith würden recht schnell die Aufmerksamkeit der Inquisition bekommen
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Online Waldviech

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Je nachdem, wie der Sith auftritt, könnten die Sith dem WH40K-Imperium sogar offen sympathisch sein. Immerhin hat die imperiale Oberschicht auch einen Faible für Sozialdarwinismus, Grausamkeit und Ruchlosigkeit gehören auch zum Handwerkszeug der Imperialen. Sprüche darüber, wie gut Hass und Zorn sind wenn sie den Feind treffen, stehen fast auf jedem Propagandaplakat...
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Erzdrakon

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Vergesst doch mal wer gewinnt - stellt Euch das lieber als Film vor....
Ein Space Marine-Captain gegen einen Sith - genialer Fight.
Eine Horde Kampfläufer gegen einen Titanen - jaaaarrrr.
Eine (zufällig vorbeikommende Orktruppe in ihrem SpaceHulk) die versehentlich gegen Coruscant (richtig geschrieben ?!? egal). Waaagh
Und Jar Jar Binks und all seine seltsamen Kumpanen werden von Tyraniden aufgefressen !!! Is für mich die Krönung :)

Offline Auribiel

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diese Inquisitoren sind vom selben Kaliber wie bei 40k, ihre Assassinen können mit denen vom Officio Assassinorum mithalten/haben Machtnegierende und durch ihre Anwesenheit Psioniker ins Bettschickende Powers?

Was verstehst du unter Kaliber? Die Sith-Inquisitoren sind per Definition IMMER machtbegabt, sie haben Zugriff auf annähernd alle Ressourcen des Imperiums und kann sich höchstens an einem höherstehenden Sith/Darth die Zähne ausbeißen (ansonsten kuscht Armee und Geheimdienst vor einem Sith/Inqui eh). Sie haben eine Folterausbildung, sie können über weltenvernichtende Waffen verfügen (solange die Jedis sie nicht aufhalten - damit meine ich übrigens NICHT den Todesstern, eher "Schocktrommel" und Co. von SWTOR). Moral, was ist das?

Zitat
Sith dienen nicht dem Imperium, dem Imperator - der Menschheit, die Sith würden recht schnell die Aufmerksamkeit der Inquisition bekommen

Sieht aus wie ein Mensch, hasst Aliens, hat kein Problem damit, sich konform zu stellen, ist scheinbar nicht Psi-begabt... was genau macht ihn verdächtig, solange er den Machtballen flach hält? (ernstgemeinte Frage, ich sehe das Problem gerade nicht :( )


@Momo:

Momentan fänd ich auch weniger den Sieg interessant, als generell das Setting an sich. Wurscht wer gewinnt.
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Offline JS

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Das kann nicht funktionieren, weil Binks in den Filmen und der Serie durch Tolpatschigkeit stets bestmögliche Erfolge erzielt; er ist somit einer der mächtigsten Charaktere im SW-Universum.
;)
Wer gern sagt, was er denkt, sollte vorher etwas gedacht haben.

Erzdrakon

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Das kann nicht funktionieren, weil Binks in den Filmen und der Serie durch Tolpatschigkeit stets bestmögliche Erfolge erzielt; er ist somit einer der mächtigsten Charaktere im SW-Universum.
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GRRRRR Du nimmst mir meine Träume !!!

User6097

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ich finde idie recht gleichstark..wer gewinnen würde hängt von den Umständen ab. Wenn plötzlich alle 40k Feinde wegfallen würd das 40k Emp das SW Emp plätten weils schlicht seine massive Vernichtungsmaschinerie auf einen Feind richten würde, 40k röhrt ja konstant auf maximaler Kriegslesitung rum. Wenn das SW Emp die Zeit hat ebenfalls ales auf Kriegumzustellen gewinnen die.   

Offline Grey

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Sobald sich die Star Wars und 40k Fans tot geprügelt haben mache ich einen Thread "Borg vs. Goa'uld - wer übernimmt die Erde zuerst?" auf und warte wie Treckies und Stargate Fans sich gelyncht haben. Sollte dann noch jemand leben mache ich noch den Thread "Battlestar Galactica vs Firefly - welches Schiff ist der schlimmere Schrotthaufen?" auf.
Danach ist das Forum tot ~;D
Nö. Danach übernehme ich als anscheinend einziger "Mondbasis Alpha"-Anhänger den Laden. ~;D
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Offline Lichtschwerttänzer

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Was verstehst du unter Kaliber?.
Fähigkeiten, Ressourcen, Auswahl.
vgl Eysenhuf, Ravenor, Draco etc vs deren Sith Gegenstücke

@Grey
Nein, das mache ich mit der Flotte des Solaren Imperiums
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
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Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
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Offline Auribiel

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Fähigkeiten, Ressourcen, Auswahl.
vgl Eysenhuf, Ravenor, Draco etc vs deren Sith Gegenstücke

Gut, Draco kenne ich gut (aus den Romanen), da halten die Sith-Inquisitoren aus SWTOR durchaus gegen, was Befehlsgewalt, Fähigkeiten, Ressourcen usw. betrifft. Hatte jetzt aber gedacht, es gibt auch mächtigere 40k Inquis?

Feuersänger:
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User6097

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Der mächtigste bekannte 40k Inquisitor ist Ravenor, der ist von den Fähigkeiten ungefähr auf Darth Vader/Imperator Niveau. Wird also wohl von den SWTOR Sith zerlegt.

Offline Grey

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Nein, das mache ich mit der Flotte des Solaren Imperiums
Dann kontere ich mit dem Humano-Imperium aus l'Incal. 8)
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Offline Auribiel

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Der mächtigste bekannte 40k Inquisitor ist Ravenor, der ist von den Fähigkeiten ungefähr auf Darth Vader/Imperator Niveau. Wird also wohl von den SWTOR Sith zerlegt.

Mir würden auch mehr die 40k Assassinen Sorgen machen - die SWTOR sind gut (weil Sith), aber ich bin nicht sicher, wie ich die aus 40k einschätzen soll.
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Dann kontere ich mit dem Humano-Imperium aus l'Incal. 8)

Also wenn schon Incal, dann aber bitte die Technoflotte oder die Berks! Da gibts keine Unklarheiten, wer oder was gerade Imperator ist  :headbang:
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"Aubert" Oft kopiert, nie erreicht.

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Okay, wir werden OT, aber das ist so lustig, ich mache jetzt unter Forenspiele eine Thread für KAMPF DER SPACE OPERA-IMPERIEN auf!  ;D
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Offline ElfenLied

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Ich zitiere mich mal von weiter oben:

Wirken Psimatrizen gegen die Macht, bzw Ysalamiri und Konsorten gegen Psionik?

Wenn der Hokuspokus der anderen Seite jeweils negiert werden kann, sehen die Kämpfe schonmal anders aus.

Und was Lichtschwerter vs Servorüstung betrifft: Offiziere und Kirchenmitglieder in 40k tragen hoffeffiziente Schildgeneratoren am Körper, die selbst Anti-Fahrzeug Waffen abwehren. Davon abgesehen durchdringen nach aktuellem 40k Regelwerk Energieschwerter Servorüstungen, aber keine meisterhaften Rüstungen bzw Terminatorrüstungen.

Hier mal ein paar Einzelkampf Matchups und meine Analyse dazu:
  • Stormtrooper vs Stormtrooper: Spontan würde ich 40k im Vorteil sehen, da es keine einfachen Fußsoldaten sondern Elitetruppen sind.
  • Assault Marine vs Jumptrooper: Hier geht der Punkt an Star Wars, wo der Jetpackträger mit Scharfschützengewehr ausgerüstet wird und über längere Zeit fliegen kann. Der Assault Marine hat Nahkampfbewaffnung und kann nur kurze Sprünge tätigen.
  • Librarian vs Juggernaut: Vergleichbare Kampfskills. Juggernaut hat ein bisschen mehr Mobilität, der Librarian hält mehr aus. 50/50 Matchup.
  • Primarch vs Mandalore: Der Kampf geht so einseitig (zugunsten des Primarchen) aus, dass man ihn nachher nichtmal auf Youporn hochladen dürfte, weil Vergewaltigungen dort verboten sind. Siehe Deutschland vs Brasilien in der WM2014.
  • Imperator vs Imperator: Zur Zeitlinie von 40k ist der Imperator ein Krüppel, der auf der Intensivstation am Leben erhalten wird. Der Imperator zu seiner Blütezeit (also zehntausend Jahre vor 40k) ist Revan/Malgus dank Mary Sue Autoren weit überlegen.
The belief that a cosmic Jewish Zombie who was his own father can make you live forever if you symbolically eat his flesh and telepathically tell him you accept him as your master, so he can remove an evil force from your soul that is present in humanity because a rib-woman was convinced by a talking snake to eat from a magical tree... yeah, makes perfect sense.

Offline Auribiel

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Imperator zur Zeit von swtor ist aber weder Malgus noch Revan (und letzterer ist mit Verlaub eine Heulboje, das SAG ich als Revaniterin. :-/ )
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Offline ElfenLied

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Imperator zur Zeit von swtor ist aber weder Malgus noch Revan (und letzterer ist mit Verlaub eine Heulboje, das SAG ich als Revaniterin. :-/ )

Das hängt von der Story ab, die du spielst. In der Jediritter Story ist das so ein namenloser Typ, der von einem neuen Jedi und seinem treuen Astromech plattgemacht wird. So toll ist der also nicht :P

Darth Malgus ursupiert in einer späteren Instanz den Imperator als falscher Imperator.
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Offline YY

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Ich frage mich auch warum Jäger als extra Vorteil erwähnt werden. Auch das Imperium hat Jäger, Bomber, Enterschiffe etc.

Ich habe sie deswegen so eingeordnet, weil mMn zu jeder Epoche bei Star Wars die Jäger spürbar besser sind als die von 40K.

Die auch nur halbwegs guten Jäger haben Schilde und sind teils sogar hyperraumfähig.
Die 40K-Jäger erinnern von Beschreibung und Funktion her eher an Weltkriegsflugzeuge.

Im übrigen nur so viel dazu:

The population, of the nearly 70 million systems that the Empire was responsible for, amounted to more than 100 quadrillion beings

Für das 40K-Imperium findet man Bevölkerungszahlen vergleichbarer Größenordnung bei lediglich einer Million besiedelter Welten.

Im Vergleich ist das SW-Imperium also sehr viel weiter verzettelt und hat weniger Bevölkerungszentren, wo man relativ unkompliziert Personal für größere Verbände gewinnen kann - von denen, die überhaupt in Frage kommen. "Beings" ist ja nun recht weit gefasst.

Wie viel Fläche bzw. Volumen die beiden Imperien jeweils einnehmen - keine Ahnung  :)

Hmmm, ich würde es nicht auf so ausrüstungstechnisches Klein-Klein herunterrechnen. Nach dieser Logik hätte z.B. 1870 die französische Armee Preußen und seine deutschen Verbündeten schlagen müssen (französisches Chassepot-Gewehr gegen veraltetes Zündnadelgewehr, Franzosen hatten Mitrailleuse-MGs und eine in -zig Kriegen abgehärtete Berufsarmee), aber hier waren logistische und strategische Komponenten ausschlaggebend. Wie eigentlich in den meisten Kriegen, gute Ausrüstung ist da ganz nett, aber kaum jemals der Grund für Sieg oder Niederlage.

Wie schon angeführt hatte die deutsche Seite dafür die wesentlich bessere Artillerie.
Die Mitrailleuse ist meiner subjektiven Meinung nach ein sinnloser Scheißhaufen und wurde objektiv falsch eingesetzt.

Ansonsten würde ich ganz kompakt sagen, dass gute Ausrüstung ein notwendiger, aber kein hinreichender Faktor für einen Sieg ist.
Einzeln betrachtet kann der Faktor Ausrüstung nur für die Niederlage ausschlaggebend sein.
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
- Pyromancer

Offline Auribiel

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Das hängt von der Story ab, die du spielst. In der Jediritter Story ist das so ein namenloser Typ, der von einem neuen Jedi und seinem treuen Astromech plattgemacht wird. So toll ist der also nicht :P

Du weißt aber schon, dass das NICHT der Imperator war, den der neue Jedi da platt gemacht hat? Das war nur eine von mehreren Marionetten, genauer: Seine Stimme. Und der Imperator hat einen Namen: Vitiate.

[Edit]Das ist auch nicht von der Story abhängig, die man spielt, da die Storys bei SWTOR ineinander greifen und man erst, wenn man alle Storys durch hat, den Metaplot versteht. Daher erscheint es beim Jedi-Ritter zeitweise (?) so, als hätte man den Imperator getötet. Das wird durch die anderen Storys aufgegriffen und weitergeführt. [/Edit]

Zitat
Darth Malgus ursupiert in einer späteren Instanz den Imperator als falscher Imperator.

Nein, er ursurpiert ihn streng genommen nicht, denn der Imperator ist schlichtweg mit anderem beschäftigt. Wie bereits gesagt geht es dem Imperator nicht mehr um die Herrschaft ÜBER die Galaxis, er plant die gesamte Galaxis zu verschlingen und sich deren Macht damit anzueignen - also neben der Macht aller Machtbegabter zusammen auch noch die Lebensenergie von X-Quadrillionen intelligenter oder nichtintelligenter Wesen.

Aktueller Stand von SWTOR ist lediglich, dass sein erster Versuch, das Ritual auf Belsavis zu starten durch eingreifen besagten Jedis verhindert wurde. Hat an seinen Plänen aber de facto nichts geändert.

Insofern sind Revan und Malgus nur Geplänkel. 



[Edit]Die Tatsache, dass es Episode 1-6 gibt, zeigt, dass Vitiates Pläne letztendlich (und glücklicherweise) gescheitert sind. [/Edit]
« Letzte Änderung: 29.04.2015 | 00:21 von Auribiel »
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Offline ElfenLied

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Du weißt aber schon, dass das NICHT der Imperator war, den der neue Jedi da platt gemacht hat? Das war nur eine von mehreren Marionetten, genauer: Seine Stimme. Und der Imperator hat einen Namen: Vitiate.

Besiegt wurde er durchaus, da seine Essenz in der Stimme war. Nach dem Kampf musste er sich zurückziehen, um sich zu regenerieren, wodurch Malgus ja erst ursupieren konnte. Mein letzter Stand ist das Revan ihn wiederherstellen wollte und der SC bei diesem Ritual reinplatzt, wodurch die Essenz des Imperators flieht. Wiederhergestellt wurde die Essenz erst durch den großen Konflikt zwischen Imperium/Allianz, bevor sie sich gemeinsam gegen die Revaniter gestellt haben.

Wenn wir die Charaktere mal an der Anzahl (N)SC berechnen, die man brauchte um sie zu besiegen:
  • Revan: 5 SC bzw 1 SC+eine Reihe an mächtigen NSC
  • Malgus: 5 SC
  • Imperator: 1 SC und 1 Astromech
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    Imperator: War a) nicht er selbst, der besiegt wurde und wenn ich mich recht erinnere, waren da mehr als nur der SC und der Astromech dabei - z.B. Scourge?
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    Imperator: War a) nicht er selbst, der besiegt wurde und wenn ich mich recht erinnere, waren da mehr als nur der SC und der Astromech dabei - z.B. Scourge?

    Er war doch in dem Körper der Stimme drin, als sie gekämpft hatten?

    Die restlichen NSC waren mit den Wachen beschäftigt. Der eigentliche Kampf war SC&T7 gegen den Imperator, da die anderen Angst davor hätten, dass er sie beeinflussen konnte.
    « Letzte Änderung: 29.04.2015 | 00:54 von ElfenLied »
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    Ich pack mal in Spoiler, weil ich denke, dass die Diskussion mittlerweile ziemlich von Threadtitel wegführt.

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