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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Blizzard am 13.05.2017 | 21:30

Titel: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Blizzard am 13.05.2017 | 21:30
Abgesehen von der -mal wieder leidigen-Diskussion zum Thema RR-habe ich hier ein kleines Problem, das etwas anders gelagert ist. Folgendes: Mich hat vor ein paar Tagen ein RPG-Kumpel angesprochen, den ich rein zufällig in der Stadt getroffen habe. Wir haben in meinen Anfangsjahren (ich zähle die 90iger mal nicht mit dazu)in einigen Runden zusammen gespielt (ich habe meistens geleitet). Er war eigentlich immer für RPG zu haben und für jedes System offen-das habe ich ihm damals schon hoch angerechnet. Aber nach den erfolgreichen Anfangsjahren was RPG anbelangt, haben sich unsere Wege vor ein paar Jahren getrennt (Studium,Beruf,etc.). Die Zeit des gemeinsamen Spielens war erstmal dahin. Wir haben/hatten zwar noch sporadisch Kontakt, haben uns gelegentlich noch auf der ein oder anderen Convention gesehen-aber das war's (erstmal gewesen).

Jetzt habe ich den nach Jahren wie gesagt zufällig und unerwartet in der Stadt getroffen. Er hat Urlaub und besucht zur Zeit Freunde und Familie. Natürlich kamen wir eher früher als später auf das Thema Rollenspiel zu sprechen. Und er meinte, er wäre erst so vor 2,3 Jahren wieder einigermaßen aktiv geworden. Naja, er hat gemeint, er würde gerne mal wieder in einer Runde mitspielen bzw. ein Abenteuer bestreiten-und ich soll(t)e leiten. Einen OneShot oder vielleicht ein Abenteuer, das man auch an 2 Spielsitzungen bewerkstelligen kann. Ich habe natürlich zugesagt, und vor lauter Wiedersehensfreude (=Naivität?) ihm gesagt, er dürfe sich etwas wünschen. *Argl*. Und jetzt hat er sich was gewünscht, von dem ich eher nicht so begeistert gewesen bin. Das habe ich ihm auch gesagt. Er will das aber unbedingt mal anspielen/ausprobieren. Naja. Nach etwas ausführlicherer Diskussion habe ich mich dann doch dazu überreden bzw. breitschlagen lassen, es für ihn zu leiten. Es hat mich echt einige Überwindung gekostet, aber letzten Endes: Was tut man nicht alles für einen guten, alten (RPG-)Freund? ::)

Ich weiß jetzt nur nicht, wie ich an die ganze Sache rangehen soll. Damals, als ich das geleitet habe, war ja im Grunde nicht alles negativ. Aber die negativen Dinge haben für mich leider dann überwogen. Wie gesagt, gibt/gab auch positive Aspekte, weshalb ich mich dann auch dazu überwinden konnte, zuzusagen, das anzubieten. Eigentlich müsste es aber so sein, bzw. bin/wäre ich es meinem Kumpel schuldig, da völlig unvoreingenommen ranzugehen, ganz so, wie wenn ich das Teil nicht kennen würde und es neu für ihn wäre. Um ihn-wenn er denn schon mal da ist- ein bestmögliches Spielerlebnis ermöglichen zu können. Durch die negativen Erfahrungen aber, die ich schon mit dem Teil gemacht habe, weiß ich nicht, ob ich das kann. Und ob die negativen Aspekte (die beim Lesen sicher wieder zum Tragen kommen werden)das ganze nicht doch schon im Vorhinein negativ beeinflussen-und sich dann eben auch negativ auf die Spielsitzung auswirken.

Habt ihr da irgendwelche hilfreichen Tipps oder Ratschläge?
Ratschläge à la "Mach keine solchen Angebote/Zusagen" sind nichthilfreich. Ich würde das nicht jedem anbieten, mit dem ich mal in einer Runde zusammen gespielt habe. Uns verbindet eine langjährige RPG-Freundschaft. Es ist ein Gefallen, den ich einem Freund gewähre. Und jetzt-obwohl ich immer noch etwas mit mir hadere ob der Entscheidung-will ich das auch durchziehen.

Würdet ihr so was machen? Für einen Freund etwas leiten, das ihr selbst nicht so mögt/gut findet (oder evtl. noch schlimmer) und dabei über euren SL-Schatten springen?
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Crimson King am 13.05.2017 | 21:42
Wenn sich ein Freund aus alten Tagen was wünscht, würde ich versuchen, das möglich zu machen, auch wenn's nicht meins ist. So lange ich mich in der Lage sehe, das Spiel zu leiten, ist das ok. Himmel, das ist für ein, zwei Mal. Wenn ich mich nicht in der Lage sehe, das entsprechende System zu leiten, weil ich z.B. nicht ausreichend regelfest bin oder mir für den entsprechenden Spielstil bzw. das entsprechende Genre die Kompetenz abgeht, würde ich versuchen, eine andere Person für die Spielleitung zu aquirieren. Erst dann würde ich sagen "Geht nicht, nicht weil ich's nicht will, sondern weil ich's nicht kann".
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Siouxy am 13.05.2017 | 21:54
Was gefällt dir an dem *Teil*? Was nicht?
Stell dir die entsprechenden Punkte auf einer Liste gegenüber - deinen Freund und die Nostalgie, mit ihm spielen zu können, natürlich auf die *gefällt*-Seite.
Gibt es negative Punkte, die du für einen Oneshot unbedingt brauchst? Sind Punkte dabei, die du für die ein bis zwei Runden ignorieren kannst?
Inwieweit dominiert das *Teil* das Spiel? Eventuell treten Setting und Regeln gegenüber netter Gesellschaft und Spielspaß in den Hintergrund?

Ich drücke dir den Daumen, daß du für dich zu einem befriedigendem Ergebnis kommst - und vor allem zu einem tollen Spiel.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Blizzard am 13.05.2017 | 22:13
Zitat von: Siouxy am 13.05.2017 | 21:54
Was gefällt dir an dem *Teil*? Was nicht?
Stell dir die entsprechenden Punkte auf einer Liste gegenüber - deinen Freund und die Nostalgie, mit ihm spielen zu können, natürlich auf die *gefällt*-Seite.
Hey, das ist ein guter Vorschlag, danke. :d Dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin...

Zitat
Gibt es negative Punkte, die du für einen Oneshot unbedingt brauchst? Sind Punkte dabei, die du für die ein bis zwei Runden ignorieren kannst?
Inwieweit dominiert das *Teil* das Spiel? Eventuell treten Setting und Regeln gegenüber netter Gesellschaft und Spielspaß in den Hintergrund?
Naja, es sind in erster Linie oder hauptsächlich die Regeln. Allen voran Kampf &Magie. Magie kann man evtl. ignorieren, wenn keiner einer magischen Charakter spielen möchte. Andererseits ist Magie schon recht verbreitet da(in dem Setting).

Zitat
Ich drücke dir den Daumen, daß du für dich zu einem befriedigendem Ergebnis kommst - und vor allem zu einem tollen Spiel.
Danke. Wird schon schiefgehen... :P
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Wandler am 13.05.2017 | 23:34
Bitte kannst du den Eingangspost 1:1 so wie er ist in eine Partnerbörse Posten :) ich bin verdammt neugierig was er von dir wollte aber traue mich nicht zu fragen.

Um auch was hilfreiches dazulassen: frag halt wie streng er an den Regeln bleiben will. Vermutlich gibt es ja einen Kompromiss mit dem ihr beide glücklich werdet. Ohne konkrete Details kann man natürlich schwer Ferndiagnosen stellen.

Ich leite ausnahmslos was ich selbst auch leiten will. Bei allem anderen bin ich mir sicher würde es nur im Desaster enden. Aber es gibt genug Beispiele erfolgreicher SL die etwas leiten dass sie nicht wollen. Auch Adam koebel leitet oft sessions die ihn überhaupt nicht freuen und kriegt das trotzdem ganz ok hin.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: YY am 13.05.2017 | 23:56
Zitat von: Crimson King am 13.05.2017 | 21:42
Himmel, das ist für ein, zwei Mal.

+1

Solange ich nicht schon bei der Erwähnung sage "Alter, vergiss es!" oder schreiend wegrenne, kann ich das auch für ein Abenteuer leiten.


Ich weiß natürlich nicht genau, wie es dir geht, aber mich stören Systeme im Prinzip immer nur langfristig. Will heißen, dass es Baustellen gibt, von denen ich genau weiß, dass sie immer wieder auftauchen werden und für die es in der bestehenden Gruppe keine für alle zufriedenstellende Lösung gibt.
Kurzfristig kann ich fast alles umschiffen und "kleinleiten", nur langfristig will ich mich nicht über die immer gleichen Problemchen ärgern und schieße Systeme deswegen ab.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Auribiel am 13.05.2017 | 23:57
Zitat von: Blizzard am 13.05.2017 | 21:30
Würdet ihr so was machen? Für einen Freund etwas leiten, das ihr selbst nicht so mögt/gut findet (oder evtl. noch schlimmer) und dabei über euren SL-Schatten springen?

Ja, würde ich tun.

Mit Ratschlägen tu ich mir momentan schwer, da ich ja nicht weiß, ob das Problem ein Plot und/oder ein Setting/Regelwerk ist (nach deinem zweiten Beitrag hier, scheint es ja aber v.a. das System zu sein). Wenn möglich, würde ich nur mit Grundregeln (insoweit das System über dergleichen verfügt) spielen, gerade, wenn man nur ein oder zwei Spielabende damit füllen kann, da wären Optionalregeln wohl zu viel des Guten. Würde ich dann so auch absprechen mit der Runde.

Ich drück die Daumen, dass es ein-zwei schöne Spielabende werden! :)


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Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Blizzard am 14.05.2017 | 00:09
Zitat von: Wandler am 13.05.2017 | 23:34
Bitte kannst du den Eingangspost 1:1 so wie er ist in eine Partnerbörse Posten :) ich bin verdammt neugierig was er von dir wollte aber traue mich nicht zu fragen.
Partnerbörse?
Zitat von: Auribiel am 13.05.2017 | 23:57
Ich drück die Daumen, dass es ein-zwei schöne Spielabende werden! :)
Danke. Ich bin wie gesagt zuversichtlich, dass ich das einigermaßen hinkriege.

Zitat
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Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: bobibob bobsen am 14.05.2017 | 00:18
Deine Erwartungshaltung scheint nicht besonders hoch zu sein, dann kann es eigentlich nur gut werden.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Auribiel am 14.05.2017 | 00:52
Zitat von: Blizzard am 14.05.2017 | 00:09
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Ich will auch. o.o

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Jetzt bin ich echt neidisch auf deinen Freund!  ;D

Hm.. .wobei die Spoiler könnt ich mir wohl auch sparen, na egal.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Blizzard am 14.05.2017 | 01:12
Zitat von: Auribiel am 14.05.2017 | 00:52
Ich will auch. o.o
Leiten oder spielen?

Zitat
Hm.. .wobei die Spoiler könnt ich mir wohl auch sparen, na egal.
Also damit sich Auribiel in Zukunft die Spoiler sparen kann und schon an anderer Stelle indirekt gefragt wurde:
Zitat von: Wandler am 13.05.2017 | 23:34
ich bin verdammt neugierig was er von dir wollte aber traue mich nicht zu fragen.
lasse ich die Katze mal aus dem Sack:
Mein Freund hat mich gebeten, dass ich Splittermondfür ihn leite. So jetzt wisst ihr's!

@Auribiel/Spoiler: Ja, an den QS hatte ich auch schon gedacht-bzw. den kenne ich noch von damals, als wir mit SpliMo angefangen haben. Vielleicht probier aber auch einfach mal die Einsteiger-Box aus. Mal schauen. :)
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Auribiel am 14.05.2017 | 02:36
Zitat von: Blizzard am 14.05.2017 | 01:12
Leiten oder spielen?

Momentan nur spielen, ich tu mir im Moment leider furchtbar schwer damit, mich in neue Regelwerke einzulesen, bin also quasi Regelwerk-Legasthenikerin, wohl das Gegenstück zum System-ADHSler.  :o


Zitat
@Auribiel/Spoiler: Ja, an den QS hatte ich auch schon gedacht-bzw. den kenne ich noch von damals, als wir mit SpliMo angefangen haben. Vielleicht probier aber auch einfach mal die Einsteiger-Box aus. Mal schauen. :)

Würd mich über einen Spielbericht freuen (wenn es deine Zeit zulässt). :)
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Chiarina am 14.05.2017 | 02:47
Ich würde ablehnen.

Ich müsste mich ja in ein dickes Regelwerk einarbeiten, nur um es dann ein oder zwei Mal zu spielen und dann nie wieder! Dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Ich würde den Freund auf ein Bier einladen.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.05.2017 | 07:44
Naja... in dem Fall muss es ja nichtmal das ganze dicke Regelwerk sein wenn er die Einsteigerbox oder einen der 3 "Schnellstarter" nimmt.

Danach kann sein Kumpel ja immer noch entscheiden, ob ihm das zum Reinschnuppern in System/Setting reicht, oder ob er da noch mehr von kennenlernen will (das kann dann ja jemand anderes uebernehmen - das Angebot war ja nur "ich leite mal" nicht "ich leite eine epische Kampagne")
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Runenstahl am 14.05.2017 | 07:56
Zitat von: Blizzard am 13.05.2017 | 21:30
Würdet ihr so was machen? Für einen Freund etwas leiten, das ihr selbst nicht so mögt/gut findet (oder evtl. noch schlimmer) und dabei über euren SL-Schatten springen?

Nein. Eine Gruppe kann weiterspielen wenn einer der Spieler mal einen Hänger hat... aber wenn der SL keinen Spaß dran hat funktioniert es einfach nicht.
Das gilt sowohl für Setting als auch für das System.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Wandler am 14.05.2017 | 09:08
Auf jedenfall solltest du wenn du die Regeln nicht schon kannst dich evtl wirklich nur in einen Schnellstarter einarbeiten und den leiten. Für einen Abend oder zwei ist ein ganzes Regelwerk schon viel verlangt. Ich mein wenn du es selbst unbedingt ausprobieren wolltest wäre es ja etwas anderes, aber so, ne das ist zuviel.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: SeldomFound am 14.05.2017 | 09:22
Die Schnellstarter sollten reichen. Ich empfehle "Nacht der Toten". Ansonsten schieb die Verantwortung für die Regeln auf ihn ab und kümmere dich nur um die Erzählung.

Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Crimson King am 14.05.2017 | 09:28
Ein dickes Regelwerk durchlesen und lernen, um das ich sonst einen Bogen machen würde, wäre definitiv ein no Go für mich. Wenn die Einsteigersets wirklich einsteigertauglich sind, wäre das wohl noch ok.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.05.2017 | 09:55
Er kennt das Regelwerk ja schon, er wollte es nur nicht mehr leiten (vgl. Spoiler oben)
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Blizzard am 14.05.2017 | 10:00
Zitat von: Wandler am 14.05.2017 | 09:08
Auf jedenfall solltest du wenn du die Regeln nicht schon kannst dich evtl wirklich nur in einen Schnellstarter einarbeiten und den leiten. Für einen Abend oder zwei ist ein ganzes Regelwerk schon viel verlangt. Ich mein wenn du es selbst unbedingt ausprobieren wolltest wäre es ja etwas anderes, aber so, ne das ist zuviel.
Ich habe ja SpliMo damals fast 2 Jahre lang geleitet. Die Regeln werde ich wohl schnell wieder drin haben. Allerdings habe ich SpliMo ja dann wegen der Regeln aufgegeben-und das ist halt das, was mich ein bisschen an der Sache wurmt. Aber da SpliMo ja auch gute Aspekte hatte, versuche ich positiv da ran zu gehen, so nach dem Motto: "Eine zweite Chance für SpliMo".

Edit: Selganor war schneller. ;)

Zitat von: Auribiel am 14.05.2017 | 02:36
Würd mich über einen Spielbericht freuen (wenn es deine Zeit zulässt). :)
Ich weiß zwar noch nicht, wann wir spielen werden-aber ich denke, das lässt sich einrichten.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Quaint am 14.05.2017 | 10:01
Also ich finde, man kann da auch mal über seinen Schatten springen, zumindest für nen Abend oder zwei.

Ich finde Spielleitung ist zu einem gewissen Grad auch Handwerk, und das ist möglich, auch wenn man nicht total toll findet, was man da gerade macht. Wobei es natürlich förderlich ist, wenn man mit Begeisterung bei der Sache ist, aber das ist eben nicht immer möglich. Ich hab auch schon ganze Kampagnen geleitet, die eindeutig Kompromiss waren zwischen meinen Wünschen, denen der Spieler und gewissen sonstigen Überlegungen.
Und um mal jemandem nen Gefallen zu tun, mein Gott, da kann man wirklich mal über seinen Schatten springen.
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Wandler am 14.05.2017 | 10:25
Okay, ich hab oben geschreiben Koebel leitet auch mal Runden die er nicht mag (hat er irgendwann mal gesagt) nur weil ich genau in der Sekunde über folgendes gestolpert bin :D

Office Hours 43 - If there is no hope to GM best, i'm out (https://youtu.be/d3l1poGn6g4?list=PLAmPx8nWedFVGdrP2JmcYzdvZC8sWV5b4&t=1699)
Der Punkt ist, wenn du selbst keine Hoffnung hast am Abend Spaß zu haben, dann lass es lieber. Wenn du aber für den einen Abend das Gefühl hast, es kann trotzdem lustig werden, wegen den Menschen für die du das machst oder weil die Geschichte trotz der Regeln cool wird, dann nur zu!
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Blizzard am 14.05.2017 | 10:37
Zitat von: Wandler am 14.05.2017 | 10:25
Der Punkt ist, wenn du selbst keine Hoffnung hast am Abend Spaß zu haben, dann lass es lieber. Wenn du aber für den einen Abend das Gefühl hast, es kann trotzdem lustig werden, wegen den Menschen für die du das machst oder weil die Geschichte trotz der Regeln cool wird, dann nur zu!
Oh doch, ich bin zuversichtlich, dass wir trotzdem irgendwie unseren Spaß haben -oder zumindest auf unsere Kosten kommen werden. :)
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: Nebula am 14.05.2017 | 11:10
also da es sich ja um Splittermond handelt, welches du auch 2 Jahre geleitet hast, wirst du ja kaum bei einem one-shot in die Sphären vordringen, die dich damals abgeschreckt haben?

Ein Hass System ist es hoffentlich auch nicht, außer du hattest nach 2 jahren wirklich die Nase voll von dem Zeug ^^

Dein Freund lebt nun weiter weg? weil er ja hier (wo du wohnst) nur Freunde besucht? Dann ist das Risiko für ne Fortsetzung auch gering und kann vernachlässigt werden.

Würde ich über meinen Schatten springen?
Persönlich würde ich nie ein System für Leute leiten, die die Welt schon sehr lange und in und auswendig kennen und mir dauernd (sei es lächelnd oder grimmig kuckend) verklickern, daß das jetzt so eigentlich nicht sein kann oder passt.

Alles andere würde ich für einen one-shot leiten außer es kostet mich ein vermögen, das System zu kaufen und mich einzuarbeiten. Für nen alten Freund erst recht!

Dein Freund kennt ja SM ja jetzt garnicht, ich würde ihm vorher (aufgrund deiner elementaren Abneigung) sagen:

Wir spielen das System aber A und B lass ich weg und C leite ich anders. Friß oder Stirb =)
Titel: Re: Über den eigenen (SL-)Schatten springen?
Beitrag von: KhornedBeef am 15.05.2017 | 09:40
Ich würde es auch machen, wenn ich nicht unvertretbar viel Arbeit damit habe. Das läge meistens am System, wo ich dann als Kompromiss den Schnellstarter anbieten oder ablehnen würde. Läge das am Setting, würde ich mir einfach die Erlaubnis einholen, das sehr frei zu interpretieren. Oberflächliches Einlesen + Notieren, wo du wesentliche Bestandteile im Spiel erfindest ,d.h. deinen eigenen Kanon festschreiben. Derzeit leite ich in Aventurien und keiner kennt sich aus mit Aventurien  ::)