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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => D&D5E => Thema gestartet von: Pokelefi am 4.06.2018 | 09:40

Titel: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Pokelefi am 4.06.2018 | 09:40

Also ich versuche es Kurz zu machen.
In einer Gruppe die ich leite (alle 5 spieler sind lvl 3 und im underdark)
Ist letzte Sitzung ein Spieler gestorben

Was an sich ja nichts ungewöhnliches iist das ein Spieler mal stirbt, aber der tot war retroaktive aus "Ehrlichkeit" des Spielers
seine Ac wurde durch einen Fehler des Roll20 char-bongs mit 19 angeben Halbplatte +Schild (was er beides allerdings zu diesem zeit punkt nicht trug die halb patte nicht wegen stealth und das Schild nicht weil er das Langschwert in besagtem kampf 2 händig geführt hat)

Nach dem der Wizard eine Perle seiner Kette des Feuerballs auf den Spieler udn 3 grick oben auf der 60 fuss hohen Klippe geworfen hat hatte ein Grick überlebt und griff den bewusstlosen Spieler an(2 deaths saves bei Treffer) er verfehlt aber weil wir glaubten die Ac des Spielers wäre 19 gewesen

Nach der Sitzung kam der Spieler auf mich zu und meinte er sei ehrlich genug zu zugestehen das er dort nach dem Angriff und sein fehlgeschlagene Death save gestorben wäre.

Immer noch so weit so gut

Jedoch habe ich das Gefühl das er nur unbedingt einen neuen Char spielen will eine Psion

Nun frage ich mich soll ich ihnen eine Quest reihe anbieten mit Hilfe ihres Kontakt zu einem Druiden Zirkels im Underdark ihn zurück zu bringen?
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Boba Fett am 4.06.2018 | 09:45
Zitat von: Pokelefi am  4.06.2018 | 09:40
Ist letzte Sitzung ein Spieler gestorben

Ein Spieler, oder die Figur eines Spielers?
Ich vermute letzteres, denn sonst würde mich

Zitat von: Pokelefi am  4.06.2018 | 09:40
Was an sich ja nichts ungewöhnliches ist das ein Spieler mal stirbt, ...

sehr verwundern...

Scherz beiseite!

Wenn der Spieler eine neue / andere Figur spielen möchte und diese Volk / Klassen - Kombination nicht völlig gegen Deine Vorstellungen geht, dann lass ihn doch.
Frag ihn wozu er Lust hat.
Das ist schließlich ein Spiel und die Leute sollen das Spielen, wozu sie Bock haben und nicht krampfhaft etwas zocken, bei dem sie glauben, dass ihnen etwas anderes viel mehr Spaß machen würde...

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Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Swafnir am 4.06.2018 | 09:47
Wenn er einen neuen Charakter spielen will, dann lass ihn einfach einen neuen spielen. Ihn dann jetzt mit dem alten Char noch auf eine Queste zu schicken erscheint mir da eher ein wenig wie Folter - falls er wirklich wechseln will. Das wirst du aber nur erfahren wenn du ihn fragst:

"Hör zu, es gibt zwei Möglichkeiten a) wir machen eine Queste um deinen Char zurückzubringen b) du spielst einen neuen Charakter. Auf was hast du mehr Bock?" 
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Greifenklause am 4.06.2018 | 09:50
Ihr solltet einfach mal in der Runde klären:
1) Wie stehen wir zu Charaktertoden?
Nur weil das System das vorsieht, muss das euch ja noch lange nicht gefallen!
Und umgekehrt.

2) Wie stehen wir zu Charaktertoden, die hätten passiert sein müssen, aber (noch) nicht passiert sind?
Rückwirkend ändern?

3) Wie stehen wir zu Charaktertoden, die passiert sind, aber nicht hätten passieren sollen?
Rückwirkend ändern?
Nur, wenn man die Regeln falsch angewendet hat?
Auch wenn der SL Murks gemacht hat?
Was ist überhaupt Murks?
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Feuersänger am 4.06.2018 | 09:58
Ich tendiere bei sowas zu "In dubio pro SC", d.h. irrtümliches Überleben wird nicht rückwirkend in Tod geändert, umgekehrt aber schon.
Das mal ganz unabhängig von der Frage ob der Spieler wechseln will.

Grundsätzlich soll natürlich jeder spielen, worauf er Bock hat. In der Praxis aber habe ich mit Charaktertausch im laufenden Spiel aber leider schlechte Erfahrungen gemacht, aus verschiedenen Gründen.
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Pokelefi am 4.06.2018 | 12:41
Glaub ich habe das Thema aus versehen geschlossen als ich am Handy was nach gelesen habe sorry
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Pokelefi am 4.06.2018 | 12:48
Zur Klärung :

Ich hatte den Spieler Charkater leben lassen hätte Spieler nicht dafür plediert ihn sterben zu lassen weis es sonnst siech wie betraug am system oder chettten anfühlen würde (ich weis nicht mehr wie er das formuliert hat)

Bin nur stutzig da er schon 1-2 Runde vor der Sitzung mit eine PDF mit einer revised Version vom Psion  zu mir kamm

Die Frage was soll ich tun:
a) Ihn privat ansprechen ob er nur eine Psion spielen wollte und den char wechseln wollte ? (was er mich auch so hätte fragen können)(und wie mache ich das ohne es als Unterstellung wirken zu lassen)
b) einfach die Spieler auf seinen neuen char treffen lassen den er schon fertig hat.
c) die Spieler mit der Siede Mission Wiederbebung (eher eine Wiedergeburt) von Spieler Charakter (H) überraschen in der ein NPC den er mochte den NPC druiden den sie getroffen haben dazu bringt seinen Zirkel um einen weg bittet Spieler Charakter (H) zurück zu bringen.
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: bobibob bobsen am 4.06.2018 | 13:00
Frag doch einfach mal was deinen Mitspielern mehr Spaß machen würde. Außenstehende können das meist schwer beurteilen und daher auch keinen validen Rat geben.
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Greifenklause am 4.06.2018 | 13:14
Zitat von: bobibob bobsen am  4.06.2018 | 13:00
Frag doch einfach mal was deinen Mitspielern mehr Spaß machen würde. Außenstehende können das meist schwer beurteilen und daher auch keinen validen Rat geben.
+1
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Flamebeard am 4.06.2018 | 14:09
Sehe ich ähnlich. Sinnvoll wäre, glaube ich, eine eher offene Fragestellung und Richtung: "Nachdem dein Charakter per Regeln eigentlich tot wäre, ich es aber nicht gesehen habe... Was wäre dir gelegener? Deinen Charakter weiter spielen, da es ja ein SL/Technik-Problem war? Oder deinen Charakter sterben lassen mit dem daraus resultierenden weiteren Vorgehen?"

 Ersteres ist eher straight forward: Charakter lebt, alles gut.

Zweiteres ist etwas verzweigter: Mag der Spieler seinen Charakter, bzw. die Plot-Optionen, die sich durch eine Wiederbelebungs-Queste ergeben? Oder ist er heiß auf einen neuen Charakter, der ihm besser liegt? Das würde ich mit dem Spieler zusammen klären und dann dementsprechend umsetzen. Ich würde aber auch darauf achten, dass diese Art des Charakter-Wechsels nicht zum Dauerzustand wird. Alle zwei Abende einen neuen Charakter aus dem Unterholz/der Höhle nebenan/der Falltür im Boden des Gasthauses kommen zu lassen, ist irgendwann... anstrengend.
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Derjayger am 4.06.2018 | 14:12
Der Spieler will: Char tot.
Die Regeln sagen: Char tot.
Der DM sagt: Nein! -> Warum?
Hab ich was überlesen? (Kann gut sein, finde keinen rechten Zugang zu den Texten von OP)
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Marduk am 8.06.2018 | 17:50
Zitat von: Derjayger am  4.06.2018 | 14:12
Der Spieler will: Char tot.
Die Regeln sagen: Char tot.
Der DM sagt: Nein! -> Warum?
Hab ich was überlesen? (Kann gut sein, finde keinen rechten Zugang zu den Texten von OP)

Also ich als Spieler würde recht angefressen sein, wenn ich diese Situation hätte und mir der SL ein Überleben des Charakters aufdrängen würde...
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: LushWoods am 8.06.2018 | 17:55
@ Pokelefi: Magst du deine Signatur evtl. mal erklären? Ich find' die absolut großartig  ;D
Gerne auch in einem eigenen Thread, um diesen nicht zu entführen.
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Kaskantor am 8.06.2018 | 18:11
Zu DnD gehört es auch dazu, dass Chars mal sterben.
Wenn man da drüber verhandeln will oder der Spieler mitreden möchte gibt es Systeme wie zb. Fate, PbtA usw.
Es würde DnD einfach ein Stück Flair nehmen, wenn man sich die Geschichte des Spiels von der Erscheinung bis heute anschaut. Und es gibt nicht umsonst auch die Möglichkeit ganz regulär Chars wiederbeleben zu können.

Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Selganor [n/a] am 11.06.2018 | 16:25
Zitat von: LushWoods am  8.06.2018 | 17:55
@ Pokelefi: Magst du deine Signatur evtl. mal erklären? Ich find' die absolut großartig  ;D
Gerne auch in einem eigenen Thread, um diesen nicht zu entführen.
hecheln=haeckseln
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: KhornedBeef am 11.06.2018 | 16:31
Zitat von: Kaskantor am  8.06.2018 | 18:11
Zu DnD gehört es auch dazu, dass Chars mal sterben.
Wenn man da drüber verhandeln will oder der Spieler mitreden möchte gibt es Systeme wie zb. Fate, PbtA usw.
Es würde DnD einfach ein Stück Flair nehmen, wenn man sich die Geschichte des Spiels von der Erscheinung bis heute anschaut. Und es gibt nicht umsonst auch die Möglichkeit ganz regulär Chars wiederbeleben zu können.
Genau wegen letzterem ist DnD da ein ganz schlechtes Beispiel für "Normalität" von permantem Tod. Druiden, I'm lookin' at you. ;)
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Kaskantor am 11.06.2018 | 17:04
Jup, aber es wird in DnD auch nicht jeder Hutzli Butzli wieder zum Leben erweckt und sollte mal ein richtiger Held sterben, wird es ein Gott oder der Geldbeutel schon richten:).
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Deep One am 11.06.2018 | 18:56
1) Wizard verkloppen
2.1) Spieler des Wizards verkloppen
2.2) Dem Spieler des Wizards erklären, dass er friendly fire künftig lassen soll
3.1) Richtige AC nennen liegt in der Verantwortung des Spielers -> auch verkloppen
3.2) Aber wenn er es schon selber beichtet, bin ich bei Feuersänger und würde den SC leben lassen
3.3) Nur wenn er den Psion spielen möchte, lass ihn halt.

 :)
Titel: Re: Probleme mit Spieler Charakter tot
Beitrag von: Der Läuterer am 11.06.2018 | 19:50
Zitat von: Selganor am 11.06.2018 | 16:25
hecheln=haeckseln
Noch nie gehört in diesem Zusammenhang.
hecheln = verhöhnen