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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Alex am 15.02.2022 | 13:57

Titel: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Alex am 15.02.2022 | 13:57
Ein neuer Film für 2024. The War of the Rohirrim (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Lord_of_the_Rings:_The_War_of_the_Rohirrim)

Es geht wohl um den in Tolkiens Herr der Ringe erwähnte 9. König von Rohan, Helm Hammerhand.
Titel: Re: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Jiba am 15.02.2022 | 13:59
Möge sein Horn erschallen in der Klamm!  ;D
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Runenstahl am 13.12.2024 | 23:30
Gerade im Kino gesehen. Ich kenne das Lore dazu nicht. Für sich alleine wußte der Film zu unterhalten.

Eine Frage habe ich hier mal an die LotR Spezialisten:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Kritikpunkte:
Die Animationsqualität könnte besser sein, insbesondere für einen Film.

Mit Physik haben die Macher es nicht so... oder auf Mittelerde gelten anderen physikalische Gesetze als bei uns. Insbesondere der Wind scheint ein quasi magisches Eigenleben zu haben. Es gibt eine Szene bei der zwei Charaktere sich genau gegenüber stehen und die Haare der einen Person flattern nach links, die der anderen Person nach rechts  ;D

Die Gravitation ist auch manchmal seltsam. Von einer Festungsanlage rutscht man nicht einfach so runter und beim über-kopf-klettern sollten Klettereisen an den Füßen auch keine Rolle spielen denke ich.

Die Dunländer sind grandiose Meisterhandwerker. Die Mechanik des Belagerungsturmes und seine Widerstandsfähigkeit gegen seinen Einsatz sind beachtlich.

Aber der Film hatte auch viel positives. Insbesondere einige der Nebencharaktere sind durchaus interessant. Ich war außerdem positiv überrascht das einige Standardklischees nicht erfüllt wurden. Ich würde dem insgesamt 6,5 von 10 Punkten geben. Für einen Kino-Film ein bißchen "meh". Im TV oder Streaming könnte mir die Qualität besser gefallen.

PS: Weiß einer warum Christopher Lee im Abspann als (original) Stimme Sarumans gelistet wird ? Der gute Mann ist seit 9 Jahren tot und ich bezweifle irgendwie das man seinen Satz damals aufgenommen hat. Hat man Sprachschnipsel von ihm verwendet oder hat man eine AI mit ihm gefüttert ?
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Sphyxis am 14.12.2024 | 07:58

PS: Weiß einer warum Christopher Lee im Abspann als (original) Stimme Sarumans gelistet wird ? Der gute Mann ist seit 9 Jahren tot und ich bezweifle irgendwie das man seinen Satz damals aufgenommen hat. Hat man Sprachschnipsel von ihm verwendet oder hat man eine AI mit ihm gefüttert ?

Ich habe mich das auch gefragt und dann hier eine Aussage dazu gefunden:
https://m.imdb.com/news/ni64916350/
Sie haben keine KI, sondern Archivaufnahnen genutzt.

Ich habe den Film zur Vorpremiere auf Deutsch gesehen. Alles in allem gefiel er mir ganz gut und sogar besser als ihn jetzt ein paar deutsche Filmkritiker finden.

Ich bin durchaus in der Mittelerde-Lore drin, kann mich da aber abgrenzen.
Ich denke für die Darstellung einer bei Tolkien nur in Zusammenfassung existenter Sage, kannn man diesen Anime und die eigenwillige Physik durchgehen lassen.
In Teilen wird die Lore ganz offensichtlich aufgegriffen, wenn es um die Verbündete der Dunländer geht, an anderen Stellen wird eine Erwähnung zu einer Begegnung ausgebaut.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Großartig gemacht fand ich, dass die Schauplätze aus dem Herrrn der Ringe sehr deutlich 1:1 nachgestellt wurden. Diäer Weg hoch zur Hornburg durch den Festungsring sieht genause aus wie in die zwei Türme, selbiges gilt für Edoras und Isengard.

Zur Animation wurde schon gemutmaßt, dass 3D-Modelle mit Anime-Textur überzogen wurden. Gerade bei den Kamerafahrten am Anfang fand ich sogar, dass man von realer Landschaftsaufnahme in Animierte Landschaft überging, also vielleicht wurde da reales Filmmaterial für den Anime aufbereitet.

Wie gesagt, als Sage oder Erzählung Eowyns finde ich es durchaus in Ordnung in Stellen vom bisherigen Tolkienkanon und auch der Machbarkeit durch due Helden abhuweichen. Tolkien selbst verstand sein Rotes Buch als nur eine der möglichen Erzählfassungen der Geschehnisse im Ringkrieg.

Es gibt an ein paar Stellen klare Gimmicks für Fans von Mittelerde, deren Auftsuchen ich zwecks Bezug zum Ringkrieg verstehen kann, was aber nicht immer geschickt umgesetzt wurde:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich würde mich den 6,5 Punkten anschließen. Vielleicht auch 7.

PS: Héra ist eigentlich die klassische HdR-Fanfiktion-Figur. Wer das damals um die HdR-Filme im Kino erlebte weiß was ich meine. ;-)
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Runenstahl am 14.12.2024 | 09:58
Ich habe mich das auch gefragt und dann hier eine Aussage dazu gefunden:
https://m.imdb.com/news/ni64916350/
Sie haben keine KI, sondern Archivaufnahnen genutzt.

Das freut mich tatsächlich !
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Trichter am 15.12.2024 | 09:36
Ich war gestern im Kino.
Bin eigentlich kein Fan von "Trickfilmen", aber diesen fand ich ganz in Ordnung.
Es ist halt zu großen Teilen die Schlacht von Helms Klamm nochmal erzählt. Viele Einstellungen gab es so auch schon in den HdR Filmen.
Das mit der Physik ist meiner Frau auch direkt aufgefallen. (Haare wehen in unterschiedliche Richtungen)
Ansonsten viel Fanservice. Die Adler retten den Tag ;)

Für Fans von Mittelerde also eine klare Empfehlung, ansonsten ein netter Film fürs streaming daheim, aber nichts was man unbedingt im Kino gesehen haben muss.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Raven Nash am 15.12.2024 | 09:38
Das mit der Physik ist meiner Frau auch direkt aufgefallen. (Haare wehen in unterschiedliche Richtungen)
Ansonsten viel Fanservice. Die Adler retten den Tag ;)
Die Physik ist halt die des Anime (und ein Grund, warum ich das Zeug nicht mag). Ansonsten ist der einzige Existenzzweck des Films, die Filmrechte zu behalten. Da darf man wohl kaum mehr als Fanservice erwarten.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Sphyxis am 15.12.2024 | 12:28
Die Physik ist halt die des Anime (und ein Grund, warum ich das Zeug nicht mag). Ansonsten ist der einzige Existenzzweck des Films, die Filmrechte zu behalten. Da darf man wohl kaum mehr als Fanservice erwarten.

Ich fand es mehr als Fanservice. Hat mich sehr gut unterhalten. Im Gegensatz zu "Rings of Power".
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Talasha am 18.12.2024 | 20:00
Puh, wieviel Platz nimmt die Geschichte in den Büchern ein? EIne Seite? Doch zwei? Das reicht einfach nicht für einen 2-Stunden-Film.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Turgon am 18.12.2024 | 20:30
Das sind im Anhang vom HdR zwei oder drei Zeilen. Aber gerade deswegen bietet es sich ja für einen eigenständigen Film an.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Talasha am 18.12.2024 | 21:42
Das sind im Anhang vom HdR zwei oder drei Zeilen. Aber gerade deswegen bietet es sich ja für einen eigenständigen Film an.

Joa, aber dann muss man das ein bissi solider ausbauen, als hier geschehen.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Kurna am 18.12.2024 | 23:35
Ich habe ihn gerade gesehen. Die Geschichte fand ich jetzt okay. Ich dachte, das wäre irgendwo in den Anhängen schon etwas mehr gewesen, aber vielleicht spielt da meine Fantasie einen Streich mit mir. Nachschauen kann ich es derzeit nicht, da ich nicht zuhause bin.
Ist halt ein Anime, was nicht so meins ist, aber ich habe mein Eintrittsgeld sicher nicht bereut.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Edgar Allan Poe am 19.12.2024 | 00:02
Ich trau mich nicht ins Kino. Der Film wird ja wieder mal als eine ganz schlimme Lizenzgurke verrissen.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Kurna am 19.12.2024 | 00:11
Ich trau mich nicht ins Kino. Der Film wird ja wieder mal als eine ganz schlimme Lizenzgurke verrissen.

Da würde ich nicht so viel drauf geben. Viel davon ist wieder das übliche Gejammer von angeblichen Fanboys, die es nicht abkönnen, dass eine starke weibliche Hauptrolle zum Stoff hinzugefügt bzw. ausgebaut wurde. Die Story selbst ist solide. Was wohl tatsächlich etwas gewöhnungsbedürftig ist, dass es vom Stil her etwas an japanische Anime angelehnt ist.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Edgar Allan Poe am 19.12.2024 | 00:54
Es sind ja nicht nur Fans im Netz, sondern auch Kritiker, die kein wirklich gutes Haar dran lassen. Wie BelYves, BeHaind, Robert Hofmann ...

Man hört zudem, dass das wohl so ein Film sein soll, der nur gemacht wurde, um die Lizenz nicht zu verlieren.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Kurna am 19.12.2024 | 01:47
Sagen mir alle nichts. Kommen wahrscheinlich nicht damit klar, dass der Film stilistisch zum Teil an japanische Animes angelehnt wurde um auch ein modernes Publikum anzusprechen. Hätte ich auch nicht unbedingt haben müssen (bin ja auch kein modernes Publikum  ;) ), aber wie schon geschrieben, die Geschichte selbst finde ich durchaus solide. (Und hey, ich habe auch einige Jahre Filmkritiken geschrieben. Ich muss es also wissen.  ~;D )

Kann natürlich sein, dass es dir trotzdem nicht gefällt, aber ich finde, einen Test ist es wert, statt sich auf irgendwelche anderen Leute zu verlassen.

Edit: Was ich etwas bedaure ist, dass ich ihn nur in Deutsch gesehen habe. Da ich HdR schon seit Ewigkeiten nur noch im Original gesehen habe, passte das irgendwie nicht ganz.


Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Edgar Allan Poe am 19.12.2024 | 08:38
Es gibt einfach zu viele Filme und Serien ... deshalb lass ich gerne vorher von Kritikern filtern (meistens reicht mir da schon die Meinung von BelYves, weil sein Geschmack dem Meinen sehr ähnlich ist). Aber wenn eine ganze Riege an Kritikern (und ein großer Teil im Netz) auf einen Film einprügelt ... puh ... da bleibt nicht viel Hoffnung. Ich hab mich jedenfalls dazu entschlossen, den Film nicht im Kino zu schauen. Ich warte aufs Streaming. Dann werde ich sicher mal reinschauen (auch wenn ich mit Animes so gar nichts anfangen kann).
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lyonesse am 19.12.2024 | 14:48
Die Story ist tatsächlich solide, die Charaktere teilweise richtig interessant, aber als Animationsfilm mit gewissem Mangaeinschlag wohl nicht für jeden was. Mich wundert, dass der im Kino läuft, aber der Streifen war unterm Strich ganz ordentlich. 
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: PzVIE am 19.12.2024 | 15:50
Hab den Film am Montag gesehen ... Story war ok, ich fand auch die Schauspieler recht gut gewählt. Christopher Lee war mein kleines persönliches Highlight. Hatte meinem Empfinden nach ein paar Längen.

Den Animationsstil hingegen empfand ich auf "Heidi/Wikie" Niveau. Das macht Star Wars/Trek IMHO weitaus besser.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Namo am 23.12.2024 | 21:05
Als großer HdR Fan und aufgrund der 90er Animewelle mit einer gewissen Offenheit gesegnet, kann ich sagen, dass der Film mir auch gut gefallen hat. Er bringt aufgrund eines gewissen an HdR 2 erinnernden Grundgerüsts zwar leider wenig neues ein, aber die Charaktere haben mir gut gefallen und die 2 Stunden vergingen doch recht schnell. Er hat dann stellenweise sogar auch Emotionen wecken bzw Spannung erzeugen können.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: ghoul am 31.12.2024 | 10:03
Der Film war eine Aneinanderreihung von Filmfehlern. Meine Frau war darüber so wütend, dass sie hinterher Kopfschmerzen hatte.  >;D
2-3 dieser manchmal sehr geringen Fehler hätte man dem Film locker verziehen, der Plot und die Figuren sind ja gut! Aber diese Anhäufung, noch dazu macht der Film auf einige direkt darauf aufmerksam ... Wäre alles leicht vermeidbar oder korrigierbar gewesen.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Don-Lope am 3.01.2025 | 12:51
Mir hat er richtig gut gefallen.
Ich mag die düsteren Geschichten von Tolkien, denke aber dass diese schwer für ein großes Publikum umzusetzen sind.
Mag könnte sich bestimmt eine Geschichte wie die von Hurin als blutiges Tragödiendrama für Erwachsene vorstellen. Dann würden aber wahrscheinlich noch mehr Leute fragen, wo ist den die Familienunterhaltung und die lustigen Hobbits.

Zurück zum Film. Ich finde er hat toll drei Dinge verknüpft. Zum einem ist er ein Anime, was seine eigenen Stilmittel mitbringt.
Dann erzählt er ziemlich akkurat die tragische Geschichte von Helm und damit es nicht zu düster wird gibt es noch eine uplifting Hero-Story mit Hera.

Das sie dann später nicht erwähnt, wird finde ich mit ihrem gewählten Lebensweg und der Tatsache, dass Personen, die nicht den Erwartungen entsprechen, oder nicht in die tradierte Geschichte passen von der Geschichtsschreibung ignoriert werden.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Faras Damion am 12.01.2025 | 01:55
Mir hat er untern Strich auch gefallen. Ich bin froh, dass ich ihn noch im Kino gesehen habe.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 15.01.2025 | 11:14
Mir persönlich hat der Film gut gefallen, besonders, weil sich da tatsächlich mal ziemlich gut an das Originalmaterial gehalten wurde.

Der Film war eine Aneinanderreihung von Filmfehlern. Meine Frau war darüber so wütend, dass sie hinterher Kopfschmerzen hatte.  >;D
2-3 dieser manchmal sehr geringen Fehler hätte man dem Film locker verziehen, der Plot und die Figuren sind ja gut! Aber diese Anhäufung, noch dazu macht der Film auf einige direkt darauf aufmerksam ... Wäre alles leicht vermeidbar oder korrigierbar gewesen.

Das würde mich mal genau interessieren, ohne dass ich da auf Krawall mit dir aus aus wäre.   ;)


Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: ghoul am 15.01.2025 | 11:35
Das würde mich mal genau interessieren, ohne dass ich da auf Krawall mit dir aus aus wäre.   ;)

Lauter Kleinigkeiten halt. Ich weiß sie schon nicht mehr alle.
Pferde, die steile Felsen und treppen rauf und runterspringen.
"Kind, zieh dir was an, du erfrierst sonst!" - Sie springt weiter leicht bekleidet durch die Gegend, später im Hochzeitskleidchen. (Film lenkt aktiv die Aufmerksamkeit des Zuschauers auf seine Fehler - das kenne ich so nur von diesem einen Zauberkünstler aus Las Vegas ...)
Das Tor, das Helm für srine Tochter öffnen kann, aber nicht für sich selbst. Langer Monolog mit Rücken zum Feind.
Solche Dinge am laufenden Band.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Swanosaurus am 15.01.2025 | 13:11
Lauter Kleinigkeiten halt. Ich weiß sie schon nicht mehr alle.
Pferde, die steile Felsen und treppen rauf und runterspringen.
"Kind, zieh dir was an, du erfrierst sonst!" - Sie springt weiter leicht bekleidet durch die Gegend, später im Hochzeitskleidchen. (Film lenkt aktiv die Aufmerksamkeit des Zuschauers auf seine Fehler - das kenne ich so nur von diesem einen Zauberkünstler aus Las Vegas ...)
Das Tor, das Helm für srine Tochter öffnen kann, aber nicht für sich selbst. Langer Monolog mit Rücken zum Feind.
Solche Dinge am laufenden Band.

Nennt man so was Filmfehler? Ich hätte mir darunter eher technische Fehlleistungen oder Anschlussfehler vorgestellt ...
Dass die Pferde der Rohirrim "unrealistisches" Zeug können, erscheint mir nocht so problematisch. Dass die jugendlichhe Heldin trotz eisiger Minusgrade einfach nichts Warmes anziehen will, kenne ich von meiner Tochter ... Nur das mit dem Tor klingt tatsächlich ein bisschen fragwürdig.

Habe den Film jetzt allerdings auch immer noch nicht gesehen und hoffe, dass er auf Prime noch günstiger wird.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Crusader am 15.01.2025 | 13:12
Ich hatte ihn bereits am 15. Dezember mit meiner Tochter gemeinsam im Kino geguckt. Dazu muss ich sagen ich bin natürlich 100% Zielgruppe, denn ich bin sowohl großer LotR- als auch Anime-Fan. Damit andere Anime-Fans das einordnen können: ich bin eher Fan der Story-Seite der Anime als auf der Action-Seite (Shonen), das heißt ich mag Prinzessin Mononoke und Higurashi aber kein Dragon Ball.

Ich fand ihn ziemlich gut. Die Story ist toll erzählt und Hèra ist ein interessanter Charakter. Wie alle Film-Prinzessinnen ist sie nicht glücklich damit einer politischen Heirat zuzustimmen aber sie fügt sich dennoch, weil sie weiß das dies das beste für Rohan wäre. Das dies durch die folgenden Ereignisse nicht zustande kommt steht auf einem anderen Blatt. Auch zeigt sich in der Figur sehr, dass sie viele Eigenschaften an ihre Nachfahren, bis hin zu Eowyn, weitergegeben hat. Sie ist weder Damsel-in-Distress noch Mary Sue, denn sie sucht aktiv selbst nach Lösungen, scheitert hier und da und erhebt sich schließlich als Anführerin, weil sie keine andere mehr Wahl hat.

Physik wird im Anime ja immer eher lächelnd betrachtet, und auch wenn es hier einige entsprechende Beispiele gab, wird das hier recht zurückhaltend durchgezogen, es gibt beinahe keine Stellen an denen überlebensgroße Handlungen (mit ein paar Sprüngen eine Felswand erklimmen oder andere total Over-the-Top Aktionen) durchführt. Einzige Ausnahme ist hier Helm Hammerhand selbst: er wird tatsächlich in der üblichen More-than-a-Man Weise von Anime dargestellt, bleibt dabei aber im unteren Power-Bereich, letztlich wurde er ja auch als übermenschlich bei Tolkien beschrieben. Er wird auch nicht als dämlich dargestellt, wie manche Schreihälse auf verschiedenen INet-Seiten meinen, sondern als ein sehr starker, stolzer und dementsprechend auch sturer König, der keine Widerworte duldet.

Die Story wird tatsächlich eher in einem westlichen Stil erzählt, als der typischen Struktur von Animes zu folgen. Eine bewusste Entscheidung denke ich, die hier total Sinn gemacht hat.

Zum Thema Logiklücken: als Anime-Fan kann ich damit einigermaßen leben. Auch im Rollenspielbereich ziehe ich ja den eher cineastischen Style-over-Substance Ansatz vor. Wer das anders sieht, hat vermutlich Probleme mit dem Film.

Zwei kleine Kritikpunkte habe ich aber auch an dem Film:

Fazit: Wer, wie ich, damit leben kann, das Filme nicht immer puren Realismus abbilden sondern gerne auch mal Larger-than-Life sein dürfen, wer LotR mag und Anime zumindest nicht verabscheut, der sollte diesen Film auf jeden Fall mal gucken. Ich jedenfalls freu mich schon drauf ihn im März in meine LotR Sammlung zu stellen.  :D
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: ghoul am 15.01.2025 | 13:40
Nennt man so was Filmfehler? Ich hätte mir darunter eher technische Fehlleistungen oder Anschlussfehler vorgestellt ...
Dass die Pferde der Rohirrim "unrealistisches" Zeug können, erscheint mir nocht so problematisch. Dass die jugendlichhe Heldin trotz eisiger Minusgrade einfach nichts Warmes anziehen will, kenne ich von meiner Tochter ... Nur das mit dem Tor klingt tatsächlich ein bisschen fragwürdig.
Wie ich geschrieben habe: Erst die Menge macht's.
Habe nur wenige genannt. Schau ihn dir an und zähle sie.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Raven Nash am 15.01.2025 | 14:11
Auch zeigt sich in der Figur sehr, dass sie viele Eigenschaften an ihre Nachfahren, bis hin zu Eowyn, weitergegeben hat.
Oder man wendet Ockhams Rasiermesser an und identifiziert sie einfach als Eowyn-Abklatsch.  ~;D
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Crusader am 15.01.2025 | 17:30
Oder man wendet Ockhams Rasiermesser an und identifiziert sie einfach als Eowyn-Abklatsch.  ~;D
Wenn du es nicht magst, guck es nicht, hatte ich ja schon geschrieben. Ich frage mich aber immer wieder, wann es angefangen hat, das Klugscheisser immer und unter allen Umständen alles daran setzen müssen anderen Leuten den Spaß an Sachen die sie mögen zu vermiesen. Ist dein Leben so traurig das du es nur ertragen kannst, wenn du anderen den Spaß verdirbst?

Die Mehrung solcher empathieloser Affen hat mich schon vor einer ganzen Weile mal vom Tanelorn weggetrieben. Ich hatte eigentlich gehofft es wäre wieder besser geworden aber schauen wir mal.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Raven Nash am 15.01.2025 | 21:36
Wenn dir DAS den Spaß am Film verderben kann, kann der nicht besonders groß gewesen sein. Oder du hast ganz andere Probleme...
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Alexandro am 17.01.2025 | 11:32
Pferde, die steile Felsen und treppen rauf und runterspringen.

Ist grundsätzlich möglich, das Tempo war halt creative license (wie vieles im HdR):
https://youtu.be/UPti9N6VqRM?si=6xffD3fV00rds5Oz
https://youtu.be/5HScYXACuM0?si=42zWZXCjKbi7PxCT
https://youtu.be/xePkDwS3p9g?si=qNgoKMsMhsumXmwG
https://youtu.be/tSPBrBtucvI?si=UqyjmbC7dJ0iRcP5
gut ausgebildete Pferde können das.

Zitat
Das Tor, das Helm für srine Tochter öffnen kann, aber nicht für sich selbst. Langer Monolog mit Rücken zum Feind

Passt halt super zu dem Verhalten, welches er im restlichen Film an den Tag gelegt hat.

Toxische Leute sind halt selten konsistent, besonders wenn die eigenen Kinder betroffen sind (siehe auch der BBC-Merlin, wo Uther Pendragon die ganze Zeit Magier verfolgen und töten lässt, und sagt Magie sei unehrenhaft und das Schlimmste was man sich vorstellen kann, und sein Hofmedicus darf nur weiterleben weil dieser der Magie abgeschworen hat, und Uther sagt ihm, dass es sein Tod ist, sollte er nochmal beim Zaubern erwischt werden - aber als Arthur vergiftet wird, und konventionelle Medizin nicht weiterkommt sagt er sofort "Klar, setze dann halt Magie ein um meinen Sohn zu retten, hauptsache es geht ihm besser").
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: ghoul am 17.01.2025 | 12:42
Ich will jetzt auch gar nicht jede Kleinigkeit einzeln ausdiskutieren.  :D
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Namo am 17.01.2025 | 13:37
Finde auch - über Geschmack lässt sich wenig streiten. Ich bin auch mit dem vollen Bewusstsein hier einen Animefilm zu sehen rein gegangen - was für mich nicht wirklich zu HdR passt. Dadurch haben mich diese Dinge nicht gestört. Ich glaube meine Frau hätte dagegen das Kino verlassen wäre sie dabei gewesen.  ;D
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Skaeg am 7.02.2025 | 22:34
Hab' den Film im Kino verpasst (war ja wg. hartem Flop schnell verschwunden) und nunmehr auf Amazon Prime gesehen.

Fand ihn recht gut. Keine Offenbarung, hatte auch ein paar Längen, und die Motivation der Charaktere ist bisweilen etwas befremdlich (besonders die von Helm), aber an sich eine stringente Geschichte mit guten Figuren. Solide 75%.

Zwei Arten von Kritik kann ich nicht nachvollziehen:
"Bäh, woker Girlboss-Kram! Die hat im trve HdR gar keine Bedeutung!" a.) Äh nein, sie ist absolut kein Girlboss-Charakter, der nur dazu da ist, allen männlichen Charakteren die Schau zu stehlen. Tatsächlich kann man sogar bemängeln, dass sie zu wenig Action Girl ist.  b.) Ja okay, bei Tolkien spielen Frauen keine große Rolle...  aber wenn man das vernünftigerweise etwas ändern will, macht man es so nicht falsch.

"Bäh, Animephysik und unlogische Sachen!" Ähm... habt ihr die HdR-Realverfilmungen gesehen? Oder noch ne Stufe höher: Habt ihr die Hobbit-Realverfilmungen gesehen? Ich kann ohne zu lügen behaupten, dass WotR die realistischsten und bodenständigsten Kampf- und Schlachtszenen von allen Mittelerdefilmen, die ich kenne, hat.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: ghoul am 8.02.2025 | 09:55
Die Hobbit-Verfilmungen sind furchtbar, aber das macht Rohirrim nicht besser. Rohirrim hätte so leicht richtig gut sein können.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Orok am 8.02.2025 | 12:24
[Rant] Okay, ist typisch Hollywood, aber mich nervts halt. Der Film hätte nach 15 Minuten vorbei sein können, wenn die Prinzessin ihrer aus dem privilegierten Leben als Adlige geborenen Pflicht der politischen Ehe nachgekommen wäre. Aber ne, nachdem sein Papa im Duell durch den eigenen Vater (versehentlich) umgebracht wurde, sagt sie ihm, dass die Verlobung nun auch nichts zählt, und er nun ohne Papa und ohne Braut zu seinem Stamm zurückkriechen kann. Was zur Hölle haben die alle erwartet, was daraufhin passiert?! Der Prinz musste ja schon den Krieg erklären, um nicht von den eigenen Leuten aufgeknüpft zu werden ...[/rant]
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: JS am 8.02.2025 | 13:08
[Rant] Okay, ist typisch Hollywood, aber mich nervts halt. Der Film hätte nach 15 Minuten vorbei sein können, wenn die Prinzessin ihrer aus dem privilegierten Leben als Adlige geborenen Pflicht der politischen Ehe nachgekommen wäre. Aber ne, nachdem sein Papa im Duell durch den eigenen Vater (versehentlich) umgebracht wurde, sagt sie ihm, dass die Verlobung nun auch nichts zählt, und er nun ohne Papa und ohne Braut zu seinem Stamm zurückkriechen kann. Was zur Hölle haben die alle erwartet, was daraufhin passiert?! Der Prinz musste ja schon den Krieg erklären, um nicht von den eigenen Leuten aufgeknüpft zu werden ...[/rant]

Danke für die Info. Damit ist der Film für mich nicht mehr sehenswert.
 :d (keine Ironie)
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: ghoul am 8.02.2025 | 13:19
Nicht so unglaublich schlimm wie der Film mit der Prinzessin, die sich durch den Turm metzelt.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Orok am 8.02.2025 | 13:26
Etwas Oftopic, aber bester "Prinzessin wird Bad-Ass Film" der letzten Jahre ist meiner Meinung nach "Damsel" Kann ich uneingeschränkt empfehlen! Falls jemand eine gut gemachte Alternative sucht ;)
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Orok am 8.02.2025 | 13:30
Nicht so unglaublich schlimm wie der Film mit der Prinzessin, die sich durch den Turm metzelt.
Musste ich googeln. Wenn du "The Princess" meinst, der Trailer ist so fremdschähm-schlecht, dass ich ihn mal auf die Bier&Bretzel Liste setze :D
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Alexandro am 8.02.2025 | 13:36
Und ein Großteil der Probleme in HdR hätte vermieden werden können, wenn Aragorn seiner Verpflichtung als Thronerbe nachgekommen wäre, statt jahrzehntelang entweder lustlos bei Elrond rumzuhängen, oder als Emo-Strider durch die Gegend zu eiern.  :D

Nein, im Ernst... der Zug mit "Frieden durch Heirat mit Hera" ist spätestens abgefahren, als der Incel-Papa Wulf aus den Ländern der Rohirrim VERBANNT. Damit teilt Helm ihm im wesentlichen mit "Ich erkenne deinen Adelsstatus nicht mehr an (und damit bist du auch unwürdig meine Tochter zu ehelichen)" - selbst wenn Hera zu diesem Zeitpunkt einer Hochzeit zugestimmt hätte (und diese - irgendwie- gegen den Willen ihres Vaters durchgezogen hätte) wäre sie lediglich die Frau eines umherstreifenden Vagranten geworden, der trotzdem einen ziemlichen Brass auf ihren Vater hat.

Da wäre wirklich nichts mehr zu retten gewesen, und das war die Schuld von Helm (der - genau wie Soziopath Jack Aubrey - absolut keine Ahnung davon hat, wie man kompetente Leute unter seinem Kommando managen sollte).

Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: flaschengeist am 8.02.2025 | 13:44
Musste ich googeln. Wenn du "The Princess" meinst, der Trailer ist so fremdschähm-schlecht, dass ich ihn mal auf die Bier&Bretzel Liste setze :D

Ich fand Princess und Damsel tatsächlich im Kern sehr ähnlich: Beide Streifen sind auf eine für mich unterhaltsame Art äußerst "Bier-Bretzelig".
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Darius der Duellant am 8.02.2025 | 13:52
Nicht so unglaublich schlimm wie der Film mit der Prinzessin, die sich durch den Turm metzelt.

Der nimmt sich ja nicht ernst, fand ich unter der Prämisse absolut schaubar für Popcorn-ÄKSCHNFUIM Feelings.
Hier gilt das ja leider nicht
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Skaeg am 8.02.2025 | 22:18
Okay, ist typisch Hollywood, aber mich nervts halt. Der Film hätte nach 15 Minuten vorbei sein können, wenn die Prinzessin ihrer aus dem privilegierten Leben als Adlige geborenen Pflicht der politischen Ehe nachgekommen wäre.
Der Film hat wirklich mehr als klar gemacht, dass Helm dem sowieso nicht zugestimmt hätte. Alexandro hat es etwas ruppiger ausgedrückt, aber Helm Hammerhand hat (soweit klassisch) durch Hybris eigentlich alle Probleme und Katastrophen verursacht.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.02.2025 | 11:18
Und ein Großteil der Probleme in HdR hätte vermieden werden können, wenn Aragorn seiner Verpflichtung als Thronerbe nachgekommen wäre, statt jahrzehntelang entweder lustlos bei Elrond rumzuhängen, oder als Emo-Strider durch die Gegend zu eiern.  :D

Bitte nehmt zur Kenntnis, daß das nur ein Problem des FILM-Aragorns ist!

Mich nervt ungemein, daß inzwischen etliche von Jacksons weniger klugen Umsetzungen quasi das Originalwerk von Tolkien überlagern.  >:(
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lyonesse am 11.02.2025 | 11:46
Bitte nehmt zur Kenntnis, daß das nur ein Problem des FILM-Aragorns ist!
Kann man so auch nicht sagen. Den Erben Isildurs zu killen hatte eine ähnlich hohe Priorität für den Feind, wie den Meisterring wiederzufinden. Aragorn durfte sich erst offen zeigen, wenn die Zeit reif dafür war und er einen Versuch wagen konnte, als König seinen rechtmäßigen Platz einzunehmen. In der Zwischenzeit hat er die Waldläufer des Nordens angeführt, und in Bruchtal halt mal ausgespannt und nebenbei Arwen kennengelernt.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.02.2025 | 12:05
Aragorn durfte sich erst offen zeigen, wenn die Zeit reif dafür war, und er einen Versuch wagen konnte als König seinen rechtmäßigen Platz einzunehmen. In der Zwischenzeit hat er die Waldläufer des Nordens angeführt, und in Bruchtal halt mal ausgespannt und nebenbei Arwen kennengelernt.

Was aber nicht bedeutet, daß er sich seiner Verantwortung als Erbe Isildurs entziehen wollte, wie es im Film dargestellt wurde. Es wird im Buch auch von Gandalf am Ende explizit gesagt, dass alles, was Aragorn im Laufe seines Lebens getan hat, eben in seiner Wahrnehmung der ihm auferlegten Verantwortung geschah.
Er hat sich mit seinen Waldläufern abgemüht, in Eriador für Sicherheit zu sorgen (u.a. das Auenland und Bree), er hat wichtige Aufträge wie die Jagd nach Gollum ausgeführt, er hat in Rohan und Gondor als Heerführer geholfen.

All das entspricht nicht der Filmdarstellung, wo er, wie Alexandro das schön gesagt hat, nur damit beschäftigt war, "jahrzehntelang entweder lustlos bei Elrond rumzuhängen, oder als Emo-Strider durch die Gegend zu eiern".

Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Turgon am 11.02.2025 | 12:43
Mich nervt ungemein, daß inzwischen etliche von Jacksons weniger klugen Umsetzungen quasi das Originalwerk von Tolkien überlagern.  >:(

So isses. Wo kann man eine Petition dagegen unterschreiben?
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lyonesse am 11.02.2025 | 14:19
Tja, ein Charakter mit einem inneren Konflikt, der sich nicht um die Herrschaft reißt, kommt halt im Blockbuster einfach besser. Rein logisch oder strategisch überlegt, hätte Aragorn eigentlich gar nix machen dürfen, weil er ja die Königslinie bewahren muss. Also keine unsicheren Waldläufer-Expeditionen, kein Anführen in offener Feldschlacht, kein Aufsuchen der untoten Eidbrecher - gut, die brauchte er unbedingt - und ähnlichen riskanten Wahnsinn. Er hätte sich am besten in Bruchtal verstecken können und da möglichst viele, aber zumindest einen Erben zeugen müssen, bevor er die Operation 'Thronrückeroberung' in Angriff nimmt.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Isegrim am 11.02.2025 | 14:36
Er hätte sich am besten in Bruchtal verstecken können und da möglichst viele, aber zumindest einen Erben zeugen müssen, bevor er die Operation 'Thronrückeroberung' in Angriff nimmt.

Da war Elrond offensichtlich anderer Meinung, zumindest nachdem sich Aragoen auf Arwen als Kindsmutter versteift hatte...

Eins der Dinge, da man Jackson ankreiden/anrechnen kann: Er hat alle Konflikte, die es im Buch iwo im Hintergrund gibt, in den Film gezerrrt (und dann noch welche hinzuerfunden).
Bei Faramir/Denethor genau so.

Aber so ist das halt mit Adaptionen...
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.02.2025 | 15:29
[Rant] Okay, ist typisch Hollywood, aber mich nervts halt. Der Film hätte nach 15 Minuten vorbei sein können, wenn die Prinzessin ihrer aus dem privilegierten Leben als Adlige geborenen Pflicht der politischen Ehe nachgekommen wäre. Aber ne, nachdem sein Papa im Duell durch den eigenen Vater (versehentlich) umgebracht wurde, sagt sie ihm, dass die Verlobung nun auch nichts zählt, und er nun ohne Papa und ohne Braut zu seinem Stamm zurückkriechen kann. Was zur Hölle haben die alle erwartet, was daraufhin passiert?! Der Prinz musste ja schon den Krieg erklären, um nicht von den eigenen Leuten aufgeknüpft zu werden ...[/rant]
das wäre ein Frevel an Eric gewesen und btw wäre auch dumm gewesen, wie es n Todesursache für ihre Brüder
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.02.2025 | 15:31
Bitte nehmt zur Kenntnis, daß das nur ein Problem des FILM-Aragorns ist!

Mich nervt ungemein, daß inzwischen etliche von Jacksons weniger klugen Umsetzungen quasi das Originalwerk von Tolkien überlagern.  >:(
aber sowas von.
Isildur, Denethor
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.02.2025 | 15:34
Kann man so auch nicht sagen. Den Erben Isildurs zu killen hatte eine ähnlich hohe Priorität für den Feind, wie den Meisterring wiederzufinden. Aragorn durfte sich erst offen zeigen, wenn die Zeit reif dafür war und er einen Versuch wagen konnte, als König seinen rechtmäßigen Platz einzunehmen. In der Zwischenzeit hat er die Waldläufer des Nordens angeführt, und in Bruchtal halt mal ausgespannt und nebenbei Arwen kennengelernt.
und die Heere und Flotten Rohans und Gondor's zum Siege geführt.Operationen tief im vom Feind besetzten Gebiet durchgy
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Alexandro am 11.02.2025 | 16:37
Was aber nicht bedeutet, daß er sich seiner Verantwortung als Erbe Isildurs entziehen wollte, wie es im Film dargestellt wurde. Es wird im Buch auch von Gandalf am Ende explizit gesagt, dass alles, was Aragorn im Laufe seines Lebens getan hat, eben in seiner Wahrnehmung der ihm auferlegten Verantwortung geschah.
Er hat sich mit seinen Waldläufern abgemüht, in Eriador für Sicherheit zu sorgen (u.a. das Auenland und Bree), er hat wichtige Aufträge wie die Jagd nach Gollum ausgeführt, er hat in Rohan und Gondor als Heerführer geholfen.

Mit Verlaub, davon steht - zumindest im HdR - kein Wort.

Was wir über Aragorn erfahren:
- er hat die ersten 20(!) Jahre seines Lebens im Haus von Elrond verbracht, ohne etwas über seine Herkunft zu wissen
(gut, das ist keine Schuld von Aragorn, sondern ein Versäumnis von Elrond, aber... wie weltfremd ist der Elbenfürst eigentlich, ihn 20 Jahre lang nicht auf seine Rolle als König vorzubereiten? Denkt er, menschliche Könige bekommen einfach die Krone auf den Kopf gesetzt und wissen danach automatisch, wie man ein Reich regiert? Kinder von Adligen lernen solche Sachen normalerweise schon seit frühester Kindheit, nicht erst wenn sie schon lange erwachsen sind)

Danach zieht Aragorn (nachdem er mit Arwen geflirtet hat) 30 Jahre durch die Pampa, u.a.:
- freundet sich mit Gandalf an (hält ihn aber auf Abstand)
- schlich in vielen Verkleidungen durch die Stätten der Menschen
- ritt im Heer der Rohirrim
- kämpfte als Söldner im Dienste Gondors (zu Land und zu See)
- erforschte die Länder des Ostens und Südens
- machte Jagd auf die Diener Saurons

Es wird sogar explizit betont, dass er einen Großteil der Zeit ALLEINE unterwegs war, nichts davon dass er Waldläufer anführte, oder gar von Rohan oder Gondor als Heerführer eingesetzt wurde (wäre ja auch ziemlich blöd von denen, jemand derart UNZUVERLÄSSIGEN auf eine Führungsposition zu setzen).
Es wird sogar explizit gesagt, dass er "in der Stunde des Sieges" stets verschwand - das ist nicht das Verhalten eines angehenden Königs, das ist das Verhalten von Mittelerde-Batman.  ;)

Möglicherweise hat Tolkien noch irgendwo etwas mehr zu Aragorn geschrieben, möglicherweise sogar etwas, was diesem Bild des "Einzelgängers" widerspricht. Aber im HdR wird er als jemand dargestellt, der einfach so zum Thron kommt, ohne sich groß auf diese Rolle vorbereitet zu haben.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.02.2025 | 16:56
Aragorn war Heerführer in Gondor - Zitat aus den Anhängen zum Herrn der Ringe:

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Ebenso war er natürlich Anführer und Oberhaupt der Waldläufer, auch hier in den Anhängen zum HdR zu lesen, einmal von Elrond selber:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Ebenfalls in den Anhängen, im Abriss der Geschichte Arnors:


(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Man beachte auch die Stellen in "Die Rückkehr des Königs", wo die Waldläufer des Nordens auftauchen. Da ist auch klar zu sehen, daß Aragorn ihr Anführer ist.

Es stimmt, es wird in der eigentlichen Erzählung nicht soooo breit ausgetreten, aber den Eindruck, er wäre ein zielloser Herumwanderer, kann ich nicht nachvollziehen.

Auch in den Anhängen wird nochmal klargemacht, daß er eigentlich die ganze Zeit ein - wenn auch fast unmöglich erscheinendes - Ziel vor Augen hat:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ebenso hier:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Klingt insgesamt eben schon nach jemandem, der seinen Weg kennt, und der auch mit den verbündeten Mächten (Gandalf, Elrond, Galadriel) zusammenarbeitet, wenn auch meistens im Einzelgängermodus.

Mit dem mürrischen Einzelgänger des Films, der sich seiner Pflicht entziehen will, hat das aber nichts zu tun.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.02.2025 | 17:00
Die Appendixe nie gelesen?
Steht dort und das Elrond ihn nicht vorbereitete ist so absurd wie zu behaupten er hatte die Streitkräfte Rohans und Gondor s nicht angeführt

Denethor hatte zumindest ne Ahnung wer Thorondil war
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lyonesse am 11.02.2025 | 17:00
... Es wird sogar explizit betont, dass er einen Großteil der Zeit ALLEINE unterwegs war, nichts davon dass er Waldläufer anführte
Kommt jetzt die Goldwaage raus? Er war trotzdem der Anführer der Rangers of the North und hat die entsprechend koordinieren müssen oder das halt seinen fähigsten Offizieren überlassen. Klar waren die Ranger in gewisser Weise Ich-AGs, aber die hatten doch sicher einmal im Jahr ein Treffen, wo auch Aragorns Erscheinen erwartet wurde, und wo die weitere Vorgehensweise und besondere Vorkommnisse besprochen wurden.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.02.2025 | 17:04
Sollten wir diese Diskussion nicht langsam mal auslagern? Mit War of the Rohirrim hat das ja jetzt nichts zu tun, wenn es auch interessant ist.  :)
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Isegrim am 11.02.2025 | 17:06
Bei Tolkien sagt Elrond Aragorn klipp & klar: Wenn du meine Tochter heiraten willst, bist du besser der wiederauferstandene Märchenkönig Sagenkönig, als der du geboren und benannt wurdest, sonst wird das nichts. Das ist letztendlich die Motivation hinter Aragorns Bemühungen.

Kann man in den Anhägen zum Herrn der Ringe nachlesen. Wer es für ein Problem hält, dass das nicht im Buch selbst erzählt wird*, versteht vielleicht, warum Jackson so viele Konflikte, die im Buch lange vor der Handlung der Geschichte geschehen sind, in den Film zieht: Um die damit verbundenen Konflikte auch im Film abhandeln zu können, ohne noch viel meh Rückblenden zu benutzen, als er das ohnehin schon tut.

Man hätte es auch ähnlich wie im Buch machen können. Dann hätte Aragorn im Film keinen inneren Konflikt gehabt und keine Verändeung durch gemacht. Wär möglich gewesen, mE werden solche Sachen oft überschätzt, aber es hätte der gegenwärtig herrschenden Lehre widersprochen, das interessante Charaktere solche Dinge brauchen, und vermutlich hätten tatsächlich viele Zuschauer Aragorn dann uninteressanter gefunden. Zusätzlich konnte man so Arwens inneren Konflikt, ihre Unterblichkeit für ihre Liebe zu opfern, im Film anhandeln (und weit über das Buch hinaus überspitzen...), um der zusätzlich screen time zu verschaffen; eine Entscheidung, die ich grundsätzlich gut finde, auch wenn mir die entsprechenden Szenen (Arwen auf dem Weg zu den Anfurten et al) eigentlich zu übertrieben und zu weit weg vom Buch sind.

* eigentlich sollte ein Werk auf eigenen Beinen stehen, und ob die Anhänge zum Herrn der Ringe zwingend dazu gehören kann man sicher streiten

P.S.: Pro Auslagerung

P.P.S.: Danke, KWÜTEG GRÄÜWÖLF, fürs Raussuchen der ganzen Stellen.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.02.2025 | 17:11
Das stimmt schon, daß es filmisch ein Problem war, das ganze Hintergrundrauschen aus den Anhängen im Film unterzubringen. Ich mache Jackson da auch keinen Vorwurf, daß er vieles auch dramatischer und überspitzter gemacht hat. Anderes Medium mit anderen Regeln.
Das war übrigens im alten HdR-Rollenspiel von Decipher sehr schön gemacht, die hatten da bei ihren Listen wichtiger NSC einmal einen Eintrag über den Charakter, wie er im Buch angelegt war, und dann einen Eintrag, wie die Filmversion davon abweicht, so daß man beides anwenden konnte.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Isegrim am 11.02.2025 | 17:15
Kommt jetzt die Goldwaage raus? Er war trotzdem der Anführer der Rangers of the North und hat die entsprechend koordinieren müssen oder das halt seinen fähigsten Offizieren überlassen. Klar waren die Ranger in gewisser Weise Ich-AGs, aber die hatten doch sicher einmal im Jahr ein Treffen, wo auch Aragorns Erscheinen erwartet wurde, und wo die weitere Vorgehensweise und besondere Vorkommnisse besprochen wurden.

Um die Goldwaage gleich weiter zu verwenden: Da war vor allem ein Familienunternehmen. Die waren ja die Nachkommen der Dunedain Arnors, seit Generationen, und so furchtbar viele gab es schlicht nicht. Natürlich waren die allesamt versippt und verschwägert, mit Aragorn als Familienoberhaupt oder Clanchef oder so. Aragorn begrüsst doch auch die aus dem Norden kommenden Waldläufer als verwandte, wenn ich das richtig erinnere.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.02.2025 | 17:18
Eigentlich ist es ja ne glorifizierte eriadorianische Hillbillysippe, mit weniger Schwarzgebranntem und Latzhosen, und mehr Schwertern und sternförmigen Mantelschließen...  ^-^
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Arldwulf am 11.02.2025 | 17:48
Mit dem mürrischen Einzelgänger des Films, der sich seiner Pflicht entziehen will, hat das aber nichts zu tun.

Zur Ehrenrettung des Films: Auch dort wird (wenn auch teilweise nur in der Extended Edition) immer wieder erwähnt, dass Aragorn nicht einfach nur ein einfacher Waldläufer ist, sowohl dass er in Gondor war als auch, dass er in alten Schlachten mit kämpfte werden erwähnt.

Auch im Film ist er also nicht nur der mürrische Einzelgänger.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.02.2025 | 22:31
https://www.youtube.com/watch?v=JSxo579azeI&t=150s
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Namo am 12.02.2025 | 08:55
Das führt zwar von WOTR weg, aber ich bin auch immer wieder erstaunt, wie sehr die Filme mein Herr der Ringe "überschrieben" haben. Für mich sind jetzt die SEE Kanon. Ich freue mich darauf, wenn ich HdR bald nochmal lese. Wobei meine Vorstellung da mehrmals beeinflusst wurde. In den 90ern durch die ganzen MERS Veröffentlichungen - die sich insofern ja auch dann später in Jacksons Filmen wiedergefunden haben. Also was die Ortschaften und Bauwerke anging. Wenn ich heute HdR lesen werde, werde ich vermutlich kein anderes Bild mehr von Aragorn, Legolas und Gimli vor Augen haben, wie sie eben in den Filmen dargestellt wurden.

Und tatsächlich werde ich über die vielen "kleinen" Änderungen wohl erstaunt sein werde. Wobei es auch ein paar Änderungen gibt die besser sind. Insbesondere die Reiter von Rohan Szene vor Minas Tirith ist durch die Filme nochmal viel intensiver geworden. Dadurch dass Theoden Worts spricht die im Buch eigentlich Eomer spricht und auch das Hinzufügen von Tod, Tod, Tod bedeutet für mich viel mehr Gänsehaut wie in der eh schon erhabenen Buchbeschreibung.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lyonesse am 12.02.2025 | 09:13
Wobei Jackson auch stark vom Bakshi-Trickfilm beeinflusst war, teilweise bis hin zu Szeneneinstellungen. Aber immerhin blieben Viggo die kurzen Hosenbeine des Trickfilm-Aragorns erspart.^^
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Namo am 12.02.2025 | 09:17
 ;D Stimmt, der Aragorn hatte etwas Spezielles. Wobei ich den Bakshi Film tatsächlich ja auch auf seine Art sehr mag. Aber mich bekommt man eigentlich ohnehin leicht mit HdR dran.
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Raven Nash am 12.02.2025 | 10:06
Insbesondere die Reiter von Rohan Szene vor Minas Tirith ist durch die Filme nochmal viel intensiver geworden. Dadurch dass Theoden Worts spricht die im Buch eigentlich Eomer spricht und auch das Hinzufügen von Tod, Tod, Tod bedeutet für mich viel mehr Gänsehaut wie in der eh schon erhabenen Buchbeschreibung.
Wobei die ganze Schlacht auf den Pellenor-Feldern ja im Buch relativ kurz abgehandel wird. Das ist eben etwas, dass man im Film auswalzen kann, in einem Buch aber recht langweilig wäre.
Wobei Jackson auch stark vom Bakshi-Trickfilm beeinflusst war, teilweise bis hin zu Szeneneinstellungen. Aber immerhin blieben Viggo die kurzen Hosenbeine des Trickfilm-Aragorns erspart.^^
War das nicht eine Tunika, allerdings ohne Hosen drunter? Die Version ist ja ohnehin irgendwie seltsam: frühmittelalterlicher Look (absolut passend!), aber so schlecht recherchiert, dass es wieder komisch wirkt. Boromir mit Hörnerhelm...
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Lyonesse am 12.02.2025 | 10:33

(https://photos.auctionanything.com/x/9186/4j15b9a.jpg)
Hier wurden Männerfreundschaften noch gepflegt

Ja, es ist tatsächlich ein Kleid, aber Boromir steht dem ja in nichts nach. Eigentlich doch ganz cool!
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 12.02.2025 | 11:52
(https://photos.auctionanything.com/x/9186/4j15b9a.jpg)
Hier wurden Männerfreundschaften noch gepflegt

Ja, es ist tatsächlich ein Kleid, aber Boromir steht dem ja in nichts nach. Eigentlich doch ganz cool!

 :headbang: :headbang: :headbang:
Titel: Re: LOTR: War Of The Rohirrim
Beitrag von: Raven Nash am 12.02.2025 | 12:59
Das sind keine Kleider, das sind Tuniken.  ;) Scheinbar hat man sich damals an Römern orientiert, und die Herren im Norden sich die Euer abfrieren lassen.  ~;D Andererseits weist Aragorns Hautfarbe auch auf ein baldiges Leberversagen hin...