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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Ein am 20.01.2005 | 16:17
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Beides Spiele der anderen Fantasy, aber: Wenn ich mich für eines von beiden entscheiden müsste, welches sollte ich nehmen?
Ich hoffe, dass mir die Leute, die beide besitzen, mir da ein paar Hinweise geben können.
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eine sehr schöne Frage das...
Ich bin ganz Ohr. äh auge. ;D
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Talislanta ist wirklich vom Setting ähnlich barock wie Agone??
Ich glaube ich sollte es mir doch noch mal überlegen in Talislanta reinzuschauen... :o :o :o
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GAAANZ ANDERS. KEIN VERGLEICH!!!
Talislanta ist postapokalyptisches High- evtl. auch Dark Fantasy. Agone ist soweit ich weiß eher französisch angehauchtes "Style-over-Substance" (ohne das negativ zu meinen).
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Gut.
Welches ist durchdachter?
Welches ist stimmungsvoller?
Für mich hat Agone den Maßstab sehr hoch geschoben, kommt da Talislanta mit? Oder Talislanta doch nur krampfhaft andere Fantasy mit freier Magie?
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Vielleicht ist "versus" auch falsch.
Es sollte eher heissen: "Agone oder Talislanta" - Helft mir ich kann mich nicht entscheiden ;)
Für mich hat Agone den Maßstab sehr hoch geschoben, kommt da Talislanta mit?
Oder Talislanta doch nur krampfhaft andere Fantasy mit freier Magie?
Das hängt natürlich auch sehr davon ab wie dein Maßstab aussieht :)
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GAAANZ ANDERS. KEIN VERGLEICH!!!
Talislanta ist postapokalyptisches High- evtl. auch Dark Fantasy.
Soweit stimme ich dir zu...Agone ist soweit ich weiß eher französisch angehauchtes "Style-over-Substance" (ohne das negativ zu meinen).
...aber auch Agone ist High- & Dark Fantasy, wobei sich das das "Dark" gut hinter der Fassade der Bunten Welt und der Epischen Aufgabe die sich den Spielern "stellt" versteckt.
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@Ragnar: Naja. Das Dark in Agone ist meiner Meinung nach überall gut ersichtlich. Die brauch sich nicht verstecken...
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Das hängt natürlich auch sehr davon ab wie dein Maßstab aussieht
Agone ist anders, aber nicht krampfhaft anders. Es gibt interessante, andere Rassen und weniger ausgetretene Pfade, aber alles bewegen sich noch im echten Fantasybereich. Das Setting ist sehr vielschichtig und stimmungsvoll, denn hinter der liebevoll kreierten, barocken Kulisse versteckt sich echte Dark Fantasy.
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Vielleicht ist "versus" auch falsch.
Es sollte eher heissen: "Agone oder Talislanta" - Helft mir ich kann mich nicht entscheiden ;)
Dann könnte die Antwort meiner Meinung nach nur lauten: Nimm beide! ;D
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@Ragnar: Naja. Das Dark in Agone ist meiner Meinung nach überall gut ersichtlich. Die brauch sich nicht verstecken...
Ich meinte auch mehr "wenn man nur mal kurz durchblättert", anders kann ich mir Dailors "Urteil" nämlich nicht erklären.
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Vielleicht ist "versus" auch falsch.
Es sollte eher heissen: "Agone oder Talislanta" - Helft mir ich kann mich nicht entscheiden ;)
Dann könnte die Antwort meiner Meinung nach nur lauten: Nimm beide! ;D
Yipp.. hab ich schon ;)
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Talislanta ist wirklich vom Setting ähnlich barock wie Agone??
Ich glaube ich sollte es mir doch noch mal überlegen in Talislanta reinzuschauen... :o :o :o
nein, Tal ist nicht barock ! absolut nicht, ist deutlich an die Dying Earth Sachen von Vance angelehnt. Ich liebe beide Spiele und habe Tal 12 Jahre lang geleitet. Momentan ziehe ich jedoch Agone vor, weil es ganz anders ist ;)
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*g*
Dann müsste der Vergleich wohl eher Talislanta vs. Dying Earth lauten ;)
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Grrr! Warum immer "vs."? Es ist kein Boxkampf und der Gewinner bei Rollenspielvergleichen ist immer Geschmackssache. "Stimmungsvoller" oder "durchdachter" ist wohl keines, obwohl ich Agone nie gespielt habe. Ob ein Spiel stimmungsvoll ist, liegt wohl eher am Spielleiter.
Es sind völlig unterschiedliche Welten, das kann man mal festhalten. "Krampfhaft anders" ist auch wieder so wertend. Agone ist sicher nicht das 08/15-Fantasy-Setting. Es ist ganz sicher nichts für mich, weil ich mit sowohl mit Barock nichts positives verbinde. Punkt. Wer das aber mag, wird an Agone nicht vorbeikommen. Ob und in wie weit das System hinter der originellen Welt einem liegt ist wiederum eine andere Frage, die auch gesondert abgehandelt werden muss, denn auch da können sich die Geister scheiden.
Anstatt also zu fragen, was besser ist, sollte man vielleicht einfach beides beschreiben damit danach jeder für sich entscheiden kann, was ihr/ihm persönlich zusagt. Diese Pauschalbeurteilungen helfen doch keinem weiter. Zu Talislanta habe ich bereits im dazugehörigen Thread eine kleine Beschreibung abgegeben:
http://tanelorn.net/index.php?topic=16633.msg318971#msg318971
Zu Agone sollte jemand anderes ran.
[edit: Satzbaufehler korrigiert]
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*g*
Dann müsste der Vergleich wohl eher Talislanta vs. Dying Earth lauten ;)
wie Dailor schon sagt, vs. ist nicht angebracht, bei der Version würde Dying Earth aber IMO bedeutend den Kürzeren ziehen. Zurück zu Agone und Tal. Die Spiele könnten im Fantasybereich unterschiedlicher nicht sein:
Agone:
märchenhaft, dunkel, mystisch und eigen, sagenumwoben, eine irre Genesis, Mythos sehr detallliiert, Shakespeareartig, französisch, wie ein barockes Theaterstück, intrigant, hohe Spieltiefe
Tal:
Overdrive LSD Fantasy, anything goes, wilde Farbkombinationen und Rassen, dunkle Geschichte, weitaus plakativer, hier wird für Masse und Klasse geboten aber auch manchmal recht quietschiges.
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Zu Agone sollte jemand anderes ran.
nun, ich denke ich bin Spezialist für beide systeme, aber geschmacksfragen kann dir niemand abnehmen ;)
Im übrigen gibt es hier einen Agonechannel, wo du ne menge infos und eine begeisterte Community findest. Zu Tal findest du hier was: www.talislanta.com
Und ganz ehrlich, beide spiele wären das doppelte wert.
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Agone ist soweit ich weiß eher französisch angehauchtes "Style-over-Substance" (ohne das negativ zu meinen).
Das muss ich verneinen. Agone hat einen enorm einen "substanziellen" Hintergrund.
Zu Talislanta kann ich leider nur sagen, dass das Buch dick und blau ist. ;)
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Agone ist soweit ich weiß eher französisch angehauchtes "Style-over-Substance" (ohne das negativ zu meinen).
Das muss ich verneinen. Agone hat einen enorm einen "substanziellen" Hintergrund.
ein ganz grober Irrtum, schlimmer kann man kaum im Rollenspielbereich irren.
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außerdem völlig unverbindlich, denn... was soll denn ein substantieller hintergrund sein???
es kommt darauf an, was du spielen möchtest... klassisch high fantasy oder eine welt, die spezieller und märchenhafter ist. ingo oben hat es in seiner beschreibung auf den punkt gebracht.
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1. Wer ist Ingo?
2. hab ich geschrieben, dass "Style over Substance" nicht negativ gemeint war. Ich wollte ausdrücken, dass das Hauptaugenmerk bei Agone (bei dem was ich gesehen und gelesen habe) eben auf dem einzigartigen Stil liegt. Sorry, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Ich dachte durch meinen Vermerk, es sei nicht negativ gemeint (-> nicht dass es keine Substanz hätte), wäre es deutlich.
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1. Wer ist Ingo?
eed_de :)
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1. Wer ist Ingo?
2. hab ich geschrieben, dass "Style over Substance" nicht negativ gemeint war. Ich wollte ausdrücken, dass das Hauptaugenmerk bei Agone (bei dem was ich gesehen und gelesen habe) eben auf dem einzigartigen Stil liegt. Sorry, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Ich dachte durch meinen Vermerk, es sei nicht negativ gemeint (-> nicht dass es keine Substanz hätte), wäre es deutlich.
das hatte ich auch ganz genau so verstanden, trotzdem muss ich dir vehement widersprechen. Der Style ist nicht gewollt anders, sondern extrem stimmig und ermöglicht eine sehr hohe Spieltiefe.
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*g*
Dann müsste der Vergleich wohl eher Talislanta vs. Dying Earth lauten ;)
wie Dailor schon sagt, vs. ist nicht angebracht, bei der Version würde Dying Earth aber IMO bedeutend den Kürzeren ziehen.
Um ganz ehrlich zu sein: Ich kenne von Talislanta nur das, was hier darüber geschrieben wurde, aber ich weiss daher schon mehr als genug, dass der Vergleich Talislanta vs. Dying Earth etwa so wäre, als würde ich Curling mit Feldhockey vergleichen. Von daher war mein Beitrag eigentlich eher ironisch gemeint. ;)
Aber davon mal ab: Du hast Dying Earth schonmal gespielt? :o
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Um ganz ehrlich zu sein: Ich kenne von Talislanta nur das, was hier darüber geschrieben wurde, aber ich weiss daher schon mehr als genug, dass der Vergleich Talislanta vs. Dying Earth etwa so wäre, als würde ich Curling mit Feldhockey vergleichen. Von daher war mein Beitrag eigentlich eher ironisch gemeint. ;)
aber unangemessen, der Vergleich ist tatsächlich der einzig wohl zulässige. SMS (Stephen Michael Secci, der Schöpfer von Tal) hat nicht umsonst im Vorwort ausdrücklich Vance und seine Dying Earth Reihe als Haupteinfluss genannt. Zwar fehlt Tal tatsächlich die Ironie, die die Serie hat, aber die Inhalte und Ideen wurden definitiv geklaut. glaub mir, ich kenne Tal in und auswendig und habe auch Dying Earth gelesen (nachdem ich es jahrelang gesucht hatte) und konnte wirklich fast auf jedeer Seite ein Tal analog finden. Vance hat ja auch schon einen sehr positiven Kommentar zu Tal abgegeben, das ist wohl kein Zufall, oder ?
Aber davon mal ab: Du hast Dying Earth schonmal gespielt? :o
neee, ich mag das Spiel nicht wirklich.
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aber unangemessen, der Verlgleich ist tatsächlich der einzig wohl zulässige. SMS (Stephen Michael Secci, der Schöpfer von Tal) hat nicht umsonst im Vorwort ausdrücklich Vance und seine Dying Earth Reihe als Haupteinfluss genannt. Zwar fehlt Tal tatsächlich die Ironie, die die Serie hat, aber die Inhalte und Ideen wurden definitiv geklaut. glaub mir, ich kenne Tal in und auswendig und habe auch Dying Earth gelesen (nachdem ich es jahrelang gesucht hatte) und konnte wirklich fast auf jedeer Seite ein Tal analog finden. Vance hat ja auch schon einen sehr positiven Kommentar zu Tal abgegeben, das ist wohl kein Zufall, oder ?
Beim Setinng hast Du 100%ig Recht. Aber bei einem Vergleich sollte meiner Meinung nach auch die jeweiligen Systeme berücksichtigt werden. Schliesslich wird durch das System bei Dying Earth eine menge am Spielstil beeinflusst.
Und dieser Spielstil dürfte sich komplett anders anfühlen als z.B. bei Talislanta.
Von daher sehe ich einen Vergleich zwischen den beiden Rollenspielen wie ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen. :)
EDIT: Auf der anderen Seite fällt mir gerade Glorantha an. Da haben beide Systeme glaube ich auch einen jeweils anderen Spielstil. Und trotzdem ist da wohl der Vergleich zulässig... :-\
Wahrscheinlich hast Du dann Recht und meine Ironie war fehl am Platze...
Aber davon mal ab: Du hast Dying Earth schonmal gespielt? :o
neee, ich mag das Spiel nicht wirklich.
Schade. Ich suche immer noch jemanden, der das Spiel mal ausprobiert hat (und mit dem man normal drüber reden kann.) :-\
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weiss nicht, Dying Earth wusste mich nicht zu begeistern, wie so viel von Robin D. Laws, alles zuviel heisse Luft. Aber da stehe ich wohl fast alleine (hoffentlich liest jan das jetzt nicht;))
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@eed_de: In Bezug auf Robin Laws Dying Earth stehst Du (leider) absolut nicht alleine...
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@eed_de: In Bezug auf Robin Laws Dying Earth stehst Du (leider) absolut nicht alleine...
er hat mal ein paar richtig gute Sachen u.a. für deadlands gemacht, aber insgesamt enttäuscht er mich dann doch zumeist.