Tanelorn.net
Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Gast am 8.02.2005 | 00:01
-
Hallo zusammen,
Die meisten Shadowrunspielrunden die mir bekannt sind laufen unter
... eher Spontan
und
... viel Waffen
(wobei das auch gut zusammen hängen könnte was ::))
das Rollenspiel Shadowrun geht irgendwie bei der Materialschlacht die man mit den Charakter des öfteren hat schnell verloren (zumindest geht das mir so)...
Ich habe zwar schon bei verschiedenen Kampagnen mitgemacht oder auch welche geleitet aber die haben selten länger gehalten...
Ich möchte eigentlich von anderen SR Spielern und Leitern (also von euch! ;)) ein paar Inputs wie man Shadowrun auch noch spielen kann und wie ihr dabei vorgeht.
Eine Idee die wir in unserer Shadowruncomunity entdeckt haben findet ihr auf meiner, nicht ganz aktualisierten Homepage. -----> http://www.bad-data.net/~smiling-bandit/Shadowrun.html
Am Anfang gehe ich auf das Problem das ich mit Shadowrun habe etwas genauer ein, die zweite hälfte erklährt eine Sessionform die wir entwickelt und eingeführt haben (kleiner Aufwand viel Erfolg)
Was mich jetzt interessiert ist ob ihr auch bestimmte Formen des Shadowrunspiels bei euren Spielrundenen eingeführt habt, die vorallem gutes Rollenspiel und die Dauerhaftigkeit fördern...
Ich freu mich über eure Posts...
Vote!
so long
Smiling Bandit
Strikes Again.... hahaha
-
Ich habe mir gerade eine nahezu komplette Sammlung von Shadowrun 2.01D günstig bei ebay ersteigert.
Ich plane eine größere Kampagne (anstatt von Auftrag zu Auftrag zu hüpfen), die zwar grob geplant ist, aber beim spielen muß ich dnn spontan sein, da Leben ja bekanntlich nicht planbar ist. (;
-
...
jo die Spieler werden es sicher schaffen deine Planung über den haufen zu werfen... da sind die echt spitze >;D
Wie gehst du beim Planen vor ? Erschaffst du lokalitäten oder eher einen schwerpunkt auf NSC (Hast du auch das Buch Asphalt Dschungel ersteigert ? finde ich persönlich eines der bester Spielleiterhilfen)
Mich nimmt es wunder wie andere SL sich auch eine Kampagne einrichten...
Hast du den Spielern eine einschränkung bei der Wahl ihrer Charaktere gegeben ?
so long
Smiling Bandit
Strikes Again
hahaha
-
Also ich mach ir ein paar Grundgedanken, die ich dann,w enn sie passen einfach einstreue. ansonsten viel festes zu planen ist vergebene Liebesmühe und läßt einen nur frustriert zurück...Kann dir zwar so auch passieren, dann hast du aber nicht so viel Arbeit reingesteckt.
Also meine Chars hatten keine einschränkungen und ich habe primär NSC´s und nicht Lokalitäten entworfen....
-
Früher wars toll. Das lag aber nicht daran, dass wir wie viele denken werden nur gemetzelt haben. Im Gegenteil. Der Kill-Faktor war sehr gering. Aber unser Meister war spitze. Wir haben ewig lange Abenteuer gespielt in denen mein Char (Sam) keinen einzigen Kampf hatte. Es war spitze. Man konnte seine Rolle spielen. Es ging nicht nur darum mit seiner Panther Sturmkanone (pfui warum rennen die Leute immer damit rum) möglichst große Löcher in möglichst viele Menschen zu machen. Es gab damals eine einzelne Mission in der ich eine LMG genutzt habe. Ansonsten MP oder Pistole.
Doch dann - nach Wegzug des Meisters hat sich das leider ins Gegenteil umgekehrt. Die Folge: Spiele es nicht mehr. Macht keinen Spass. Wenn ich Gemetzel will, dann spiel ich Wasteworld.
Früher: Rollenspiel und Planung. (Meister mit viel Improvisationstalent und Souveränität).
Heute (- 3 Jahre): dumpfe Aufträge (nur Geballere und Verarsche von Seiten Johnsons, Schmitts usw.)
-
nunja, ich hab mal magie / Matrix angeklickt, ist aber glaub ich nicht das richtige...
ich kann SR in der standard-spielweise johnson, plan, rein, raus nicht mehr sehen! :P
für mich gehört da immer was mystischen zu, immerhinn ist es die erwachte Welt. Harlekin´s back trifft den Stiel, den ich bevorzuge schon ganz gut
-
Die einzige SR-Runde, an der ich je das Pech hatte, teilzunehmen, hatte ungefähr diese Prioritäten:
Spieler 1 stand auf Matrix
Spieler 2 stand auf Planung
Spieler 3 stand auf Waffen
Spieler 4 (ich) stand auf Rollenspiel
SL stand auch auf Rollenspiel
Es war eine Katastrophe.
-
...
ok bin ich doch schonmal beruhigt das noch andere die Problematik von Shadowrun erkannt haben :-)
Aber was kann man dagegen unternehmen... es muss doch irgendeine möglichkeit geben dem Spielleiter und den Spielern das Rollenspiel zu versüssen oder auch zu vereinfachen, irgendwelche Tricks die einem selbst überlisten.
Ich will einfach nicht zugeben das ich mit dem falschen Leuten Shadowrun spiele, ich glaube fest daran das man das Ballerspiel verdrängen kann...
@Gwynnedd, ich habe auch eine postive Erfahrung gemacht wenn ich bei Shadowrun das Mysteriöse stark einbaue... es fördert meiner Meinung nach das Rollenspiel bzw. regt die Charaktere zum Denken an.
Was das anbelangt finde ich auch das die Regeln von Shadowrun zum biegen und brechen erstellt worden sind...
"They are actually more like guidelines anyway..."
Was zählt ist die Welt und die Stimmung dieses Systems...
Smiling Bandit
Strikes Again
hahaha
-
Früher wars toll. Das lag aber nicht daran, dass wir wie viele denken werden nur gemetzelt haben. Im Gegenteil. Der Kill-Faktor war sehr gering. Aber unser Meister war spitze. Wir haben ewig lange Abenteuer gespielt in denen mein Char (Sam) keinen einzigen Kampf hatte. Es war spitze. Man konnte seine Rolle spielen. Es ging nicht nur darum mit seiner Panther Sturmkanone (pfui warum rennen die Leute immer damit rum) möglichst große Löcher in möglichst viele Menschen zu machen. Es gab damals eine einzelne Mission in der ich eine LMG genutzt habe. Ansonsten MP oder Pistole.
Doch dann - nach Wegzug des Meisters hat sich das leider ins Gegenteil umgekehrt. Die Folge: Spiele es nicht mehr. Macht keinen Spass. Wenn ich Gemetzel will, dann spiel ich Wasteworld.
Früher: Rollenspiel und Planung. (Meister mit viel Improvisationstalent und Souveränität).
Heute (- 3 Jahre): dumpfe Aufträge (nur Geballere und Verarsche von Seiten Johnsons, Schmitts usw.)
... der Spieleiter als die Treibendkraft.... glaubt ihr eine guter / gut vorbereiteter Spielleiter kann auch eine eher Chaotische Gruppe in die richtige Richtung lenken ?....
je ne sais pas...
-
Früher wars toll. Das lag aber nicht daran, dass wir wie viele denken werden nur gemetzelt haben. Im Gegenteil. Der Kill-Faktor war sehr gering. Aber unser Meister war spitze. Wir haben ewig lange Abenteuer gespielt in denen mein Char (Sam) keinen einzigen Kampf hatte. Es war spitze. Man konnte seine Rolle spielen. Es ging nicht nur darum mit seiner Panther Sturmkanone (pfui warum rennen die Leute immer damit rum) möglichst große Löcher in möglichst viele Menschen zu machen. Es gab damals eine einzelne Mission in der ich eine LMG genutzt habe. Ansonsten MP oder Pistole.
Doch dann - nach Wegzug des Meisters hat sich das leider ins Gegenteil umgekehrt. Die Folge: Spiele es nicht mehr. Macht keinen Spass. Wenn ich Gemetzel will, dann spiel ich Wasteworld.
Früher: Rollenspiel und Planung. (Meister mit viel Improvisationstalent und Souveränität).
Heute (- 3 Jahre): dumpfe Aufträge (nur Geballere und Verarsche von Seiten Johnsons, Schmitts usw.)
... der Spieleiter als die Treibendkraft.... glaubt ihr eine guter / gut vorbereiteter Spielleiter kann auch eine eher Chaotische Gruppe in die richtige Richtung lenken ?....
je ne sais pas...
Nach meiner Erfahrung (zum Glück kam dieser Fall nicht vor) ganz klar NEIN.
Wenn die Spieler darauf nicht eingehen bringt das alles nichts. Wir haben da nen ganz tollen DSA-Meister. Er beschreibt die Gegend wunderbar. Wenn man die Augen schließen würde, könnte man diese Dinge direkt sehen. Die "actionlastigeren" Spieler, die mehr handeln wollen, muss ja nicht Kampf sein, finden das für unnötig. Es reicht ihnen, dass sie in ner Taverne sitzen, was juckt es die, wie sie aussieht. Der SL hat es jetzt bei denen auch aufgegeben.
-
Eigentlich müsste dieser Thread entweder in der SR Channel oder in die Umfrage.
Ich schieb es mal nach Shadowrun.
-
Und auf die oben gestellte Frage: Möglichst Cinematisch... 8)
-
Wie gehst du beim Planen vor ? Erschaffst du lokalitäten oder eher einen schwerpunkt auf NSC (Hast du auch das Buch Asphalt Dschungel ersteigert ? finde ich persönlich eines der bester Spielleiterhilfen)
Mich nimmt es wunder wie andere SL sich auch eine Kampagne einrichten...
Hast du den Spielern eine einschränkung bei der Wahl ihrer Charaktere gegeben ?
so long
Smiling Bandit
Strikes Again
hahaha
Zuerst plane ich mal garnix, sondern lasse die Charaktere am ersten Abend in ein Abenteuer zum kennenlernen hineinstolpern. Dabei kann ich mir ansehen, wie die verschiedenen Charaktere drauf sind (dargestellt werden). Die NSC sind der Mittelpunkt der Kampagne. Ich werde sicherlich auch einige Karten vorbereiten, aber die sind eher universell einsetzbar und nicht an eine bestimmte Strasse und Hausnummer gebunden.
Die Charaktere dürfen am Anfang nur Ausrüstung/Zauber aus dem Grundbuch erwerben. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß man es immer ein wenig einfacher hat, wenn man nicht soooooo viele Auswahlmöglichkeiten hat und seinen Charakter erst einmal kennenlernt. Ich ASPHALT DSCHUNGEL ersteigert, warte aber noch auf die Lieferung (Sollte diese Woche eintreffen), daher kann ich dazu noch nichts sagen.
Ich habe SR bisher nur auf eine Weise gespielt:
Kennenlernen, Abenteuer A, Charakterleben ausspielen, Abenteuer B, Charakterleben ausspielen, Abenteuer C, etc.
Ohne Zusammenhänge über längere Zeit.
Ich werde mir mal die Hintergrundbände reinziehen und dann eine passende Startlokation auswählen. Natürlich brauch ich eine Liste mit Namen, damit meine Spieler auch wirklich jeden danach fragen können...(Hat früher immer zu Verzögerungen geführt...). Der Rest wird sich in der ersten Runde ergeben.
Gruß,
Wolf
-
Bei mir pendelt sich das bei einer Mischung von allem ein...mal wird viel geplant, wenn die Planung schief geht kann es sein, daß viel geschossen wird, klappt ein Plan wird auch garnicht geschossen... usw... . Ansonsten versuche ich Cutscenes und Musik einzubinden um schöne Filmatmossphäre aufkommen zu lassen.
-
Bei mir pendelt sich das bei einer Mischung von allem ein...mal wird viel geplant, wenn die Planung schief geht kann es sein, daß viel geschossen wird, klappt ein Plan wird auch garnicht geschossen... usw... . Ansonsten versuche ich Cutscenes und Musik einzubinden um schöne Filmatmossphäre aufkommen zu lassen.
Kannst Du mir vielleicht Musik für Shadowrun empfehlen?
-
Ich hab mal "Sex, Guns and Rock'n'Roll" angekreuzt.
Aber eigentlich hätte ich es lieber etwas ... sagen wir mal ... informationslastiger.
Das heisst, es sollte möglich sein, den perfekten Run zu planen, indem man den Decker (:d) kundschaften lässt. Aufgrund der reichhaltigen Informationen, die dieser ausgräbt, wird dann zusätzliches Personal (Punks zur Ablenkung, magische Rückendeckung) angeheurt. Das bedingt natürlich, dass man einigermassen grosszügig entlohnt wird. Den Part des Deckers kann bei einem anderen Run der Magier (Astral) oder sogar der Sammy (Kontakte in der Szene, Waffenkenntnisse) übernehmen. Ich hab's einfach nicht gern, wenn man "einfach mal reingeht". Die eigentliche Planung fiel mir aber dann in vielen Sitzungen zu langatmig aus. :-\ Naja.
Die andere Varianten sind Kampagnen, in denen die Spieler eher für sich selbst arbeiten. Find ich ganz nett.
Vom Schema "Johnson / Schmidt hintergeht SC, weil es eine düstere Welt ist" halte ich nix, das macht nur Spielfrust. In diversen Fantasy-Spielen ist man sich einig (z.B. sogar in Ravenloft) dass Spieler nicht grundlos an Pest erkranken sollen, auch wenn die Wahrscheinlichkeit gegeben ist. It's the heroes, man!
-
Kannst Du mir vielleicht Musik für Shadowrun empfehlen?
Das ist eine immer wiederkehrende und interessante Frage. Damit der Thread hier nicht zu weit vom Thema abkommt, hab ich einen entsprechenden Thread (http://tanelorn.net/index.php?topic=17315.0) eröffnet. Happy posting!
-
Ich habe vor irgendwas über 10 Jahren mal mit Shadowrun das Rollenspielen angefangen.
Lang lang ists her.
Und nach und nach haben wir eigentlich alle Elemente die Du da oben erwähnst mit in unser Spiel einbezogen, wobei das auch immer noch von SL zu SL unterschiedlich ist.
Angefangen haben mir mit viele Waffen (Sex, Drugs & Rock'N'Roll)
Irgendwann haben wir dann angefangen sehr viel Planung hineinzubringen.
Als uns das zu stupide wurde, ging aber auch im besten Plan mal was schief (Planung heißt ja eh nur den Zufall durch den Irrtum zu ersetzen), was oftmals auch spontanität gefragt machte.
Und es gab auch immer mal wieder sehr magielastige Gruppen und magielastige Abenteuer, wobei sich dies selten überschnitten hat.
Irgendwie macht es das mystische an der Magie schon ein wenig kaputt, wenn man nen Magier mit Magietheorie 9 in der Gruppe hat...
Wir haben aber keines dieser Elemente bis heute wirklich abgelegt.
Nur auf die Matrix haben wir relativ selten Wert gelegt, und die Matrixjobs eher den NSCs überlassen, weil dann meistens die anderen Charaktere zwei Stunden nix zu tun hatten zwischendurch. (übertrieben dargestellt)
Und keine dieser Möglichkeiten beißt sich ja wirklich mit dem Rollenspiel.
Es gilt dabei nur einige Punkte zu beachten, was aber selten durch die ganze Gruppe hindurch klappt:
Man sollte zum Beispiel die Planung wirklich auf einer Ingameebene zwischen den Spielern ausspielen, und nicht zwischen den Spielern am Spieltisch.
Dabei sollte man auch darauf achten wie der Charakter drauf ist. Ein impulsiver Charakter sollte nicht vier Stunden mit am Plan pfeilen, sondern eher seine Mitspieler dadurch nerven, das er ständig erwähnt das er unruhig auf und ab geht, oder ähnliches.
Schon hat man Planung und Rollenspiel unter einem Hut.
Klappt nur leider selten, da ich bisher fast nur Shadowrun-Gruppen erlebt habe, wo die Spieler statt der Charaktere die Pläne auspfeilen.
-
Da ich nicht so auf den Run A Run B Stil stehe waren die Charaktere bei mir meist persönlich oder über ihre Bekannten in die Geschichte involviert...fand ich immmer motivierender als Geld...
-
@Wolf Sturmklinge: Hab meine Empfehlungen im Musikthread gepostet.
-
Meine Shadowrunkampagne lief bisher eigentlich eher auf einer Film Noir/Illuminatenkampagne. Folgende Rezepte haben sich dabei als sehr hilfreich für gutes Rollenspiel herausgestellt:
1.) Spiele mit guten Rollenspielern. Wer am Charakterspiel nicht interessiert ist, kann auch nicht zu gutem Rollenspiel gezwungen werden.
2.) Hände weg von den Runs. Auf Auftragsbasis arbeiten ist auf Dauer langweilig. Nutze ein, zwei Runs, um die Spieler an die Kampagnenstimmung zu gewöhnen und setz ihnen dann eine richtige Story vor.
3.) Mehr Punk, mehr Punk, mehr Punk. Lege viel Wert auf den mittlerweile bei Shadowrun kaum noch spürbaren Cyberpunk-Part. Modern-Fantasy ala Earthdawn im Jahre 2060 AD ist Mist :P
-
Meine Shadowrunkampagne lief bisher eigentlich eher auf einer Film Noir/Illuminatenkampagne. Folgende Rezepte haben sich dabei als sehr hilfreich für gutes Rollenspiel herausgestellt:
1.) Spiele mit guten Rollenspielern. Wer am Charakterspiel nicht interessiert ist, kann auch nicht zu gutem Rollenspiel gezwungen werden.
2.) Hände weg von den Runs. Auf Auftragsbasis arbeiten ist auf Dauer langweilig. Nutze ein, zwei Runs, um die Spieler an die Kampagnenstimmung zu gewöhnen und setz ihnen dann eine richtige Story vor.
3.) Mehr Punk, mehr Punk, mehr Punk. Lege viel Wert auf den mittlerweile bei Shadowrun kaum noch spürbaren Cyberpunk-Part. Modern-Fantasy ala Earthdawn im Jahre 2060 AD ist Mist :P
... Wie zwingst du einen Charakter zu besserem Rollenspiel ?
... Runs = Real ugly! :P
Wie verstärkst du diese Cyberpunk aspekte in deiner Session (vieleicht helfen mir 1 oder 2 bunte Beispiele...) ?
so long
Smiling Bandit
-
Huiii, schöen Frage. Da darf ich doch glatt mal vermerken das ich eine Gruppe aus
1 Regelfuchser, Matrixliebhaber und Bücherwälzer
1 Waffennarr der immer gerne große Waffen hat und sich überall durchballern will
1 Rollenspieler, der aber zu viel Metal gear Solid gespielt hat
in eine Runde aus
3 Rollenspielern, die sich in der dunklen, bösarigen 6. Welt zurechtfinden wollen
gebaut hab. Das hat etwas Mühe gekostet aber echt Spaß gemacht (nicht das "Umprogrammieren" sondern das Spielen), denn gerade der dreckige Alltag in den Gossen der sechsten Welt und der allgemeine Neid auf Oberschichtmitglieder (auch wenn einer der SC aufsteigt), die fremdartige, immer wieder neue Magie und seltsame Vorgänge in der Matrix, die zu leben beginnt brachten einige sehr schöne Abende hervor.
Zur Musik kann ich sagen: obwohl oder gerade weil einer von uns so tottal auf MGS aubfährt, verwendete ich den entsprechenden Soundtrack. Passte zu einigen Runs und ist sehr vielseitig.
Mein Spielstil ist also Rollenspiel - die Spieler müssen etwas planen (wir hatten nur einen einzigen richtigen Run, aber auch bei Eigentinteresse muss man ja vordenken) und ich gaaanz viel improvisieren... ;)
-
... Wie zwingst du einen Charakter zu besserem Rollenspiel ?
Garnicht. Wer keinen Bock auf Rollenspiel hat, hat einfach in meinen Runden nix verloren und kann gehen :hi:
... Runs = Real ugly! :P
Exakt!
Wie verstärkst du diese Cyberpunk aspekte in deiner Session (vieleicht helfen mir 1 oder 2 bunte Beispiele...) ?
Lies Cyberpunk-Romane. Sie Dir ein paar Gangsterfilme und Mysterythriller an. Und vor allem - Spiel mit einer Low-Power-Gruppe, die sich ihre Sporen erst noch verdienen muß.
-
@ haukrinn
... ups wer lesen kann ist eindeutig im vorteil, ich habe beim ersten mal die Verneinung übersehen... irgendwie hab ich gelesen wer: "nicht will kann gutem rollenspiel gezwungen werden"... hätte mich wunder genommen wie du das anstellst. :-) Aber mit dem 'nicht' macht der ganze Satz mehr Sinn *g*
Low Power = Kidi Session, wie ichs mir dachte, das beste ist wirklich wenn man bei Shadowrun die Spieler als Newbs anfangen lässt, denn wenn man erlebt wie sie sich all die geilen Cyberware und Initiationen mit Karma und Kohle verdienen dann hat man auch ein viel besseres verständniss für die Gruppe...
so long
Smiling Bandit
-
Habe vor ca. 15 Jahren mit SR begonnen und regelmässig bis ca. 1993 gepsielt, danach nur noch ab und zumangels guter Spieler, und mir gefiel der Earthdawn-inspirierte Metaplot nicht.
Ganz am Anfang hatten wir auch eine "FetteWummen" Phase, das ging aber sehr schnell in Rollenspiel ueber.
1.) Spiele mit guten Rollenspielern. Wer am Charakterspiel nicht interessiert ist, kann auch nicht zu gutem Rollenspiel gezwungen werden.
2.) Hände weg von den Runs. Auf Auftragsbasis arbeiten ist auf Dauer langweilig. Nutze ein, zwei Runs, um die Spieler an die Kampagnenstimmung zu gewöhnen und setz ihnen dann eine richtige Story vor.
3.) Mehr Punk, mehr Punk, mehr Punk. Lege viel Wert auf den mittlerweile bei Shadowrun kaum noch spürbaren Cyberpunk-Part. Modern-Fantasy ala Earthdawn im Jahre 2060 AD ist Mist :P
Ich habe weiterhin mit Runs gearbeitet, allerdings hat das Ergebnis und Verhalten während der Runs die spätere Geschichte sehr beeinflusst. z.B: sie haben im Auftrag eines Kons (das haben die Spieler trotz eines versteckten Hinweises nie herausbekommen) zwei Container wiederbeschafft. Der Kon war zufrieden, sie wanderten in die Datenbank, und wurden später wieder angeheuert. Inzwischen legten sie sich mit der Mafia an, nach einer Weile vergab der Kon wieder einen Auftrag, dazwischen legten sie sich mit anderen Fraktionen an....
Der Metaplot ergab sich von selbst, und nur ein Spieler hats wirklich verstanden (der einzige der regelmässig die Zeitungshandouts las), WAS da eigentlich im Hintergrund lief.
IdR hatte ich gar nicht die Zeit, gross vorzubereiten, vieles ergab sich einfach
-
...
Shadowrun hat bei uns eben einen ziemlich schlechten einfluss... wenn ich mich nicht zusammen nehme dann falle ich schnell wieder ins PENG & PENG RPG zurück auchwenn ich es eigentlich nicht will :)
Wenn ich frech fragen darf wie Alt sind die Spieler in dieser Gruppe (vieleicht ist ja das des Pudels kern*g*)
Hättest du einen Vorschlag wie man das Rollenspiel Shadowrun einwenig hervorheben kann ?
so long
Smiling Bandit
Strikes Again
hahaha
-
Hättest du einen Vorschlag wie man das Rollenspiel Shadowrun einwenig hervorheben kann ?
Ich steige z.B. nie gleich ins Abenteuer ein, sondern lasse den Spielern erstmal Zeit ihren "normalen" Tagesablauf aus zu spielen bis dann irgendwann der Schieber anruft. Im Abenteuer selber lassen ich ihnen auch immer wieder Freiräume wo sie nicht durch die Story getrieben werden, sondern Warte-/Freitzeit haben und das wird von meinen Spielern auch reichlich genutzt. Beispiel: "Der Job wird sie nach Hawaii führen. Zwei Tage nach ihrer Ankunft treffen sie sich an Punkt x mit ihrer Kontaktperson. Genießen sie die zwei Tage und schauen sie sich mal ein bischen auf den Inseln um." Da war die Freude groß! ;D
-
Ähm... ja, war mir jetzt zuviel um alles genau durchzulesen, aber ich meine zwischendurch low power erkannt zu haben, und da würde ich mich anschließen, das beste Mittel um ein ausschweifen in zuviel Geballer zu vermeiden dürfte low power sein... Ich habe bisher in zwei Jahren regelmäßigem Shadowrunspielen ein einziges mal erlebt, dass sich spieler aus einem bereits begonnen kampf wieder zurückziehen, dass heißt es bringt nix die gegner einfach stärker zu machen, die spieler sind sowieso davon überzeugt, dass sie die nscs schlagen, logische konsequenz, die spieler müssen wissen, dass sie unterlegen sind und das geht bei low tech einfach am besten.
und es kommt dann auch tatsächlich rollenspiel zustande, die spieler müssen sich zwar erst noch umgewöhnen, aber dann kommt es... ganz sicher, das kommt noch... ;D
-
Ich habe bisher in zwei Jahren regelmäßigem Shadowrunspielen ein einziges mal erlebt, dass sich spieler aus einem bereits begonnen kampf wieder zurückziehen, dass heißt es bringt nix die gegner einfach stärker zu machen, die spieler sind sowieso davon überzeugt, dass sie die nscs schlagen, logische konsequenz, die spieler müssen wissen, dass sie unterlegen sind und das geht bei low tech einfach am besten.
Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht Gegner einfach clever handeln zu lassen... (natürlich entsprechend ihrer Ausbildung). oder einfach mal die Welt konsequent reagieren zu lassen. Damit kann man seinen Spielern die Blutbäder gut abgewöhnen... ok, manche merken es nie, aber das ist ja überall so... ;)
-
hehe, ja, bei uns läuft das immer sehr lustig ab... es ist nicht so, dass es gar keine Planung geben würde, nein, es gibt schon... ja, Pläne (sogar mehrere), nur leider scheinen die Chars der Gruppe, welche ich leite nciht so das Zusammengehörigkeitsgefühl entwickelt zu haben, also ein paar schon, aber einer mindestens nicht... es läuft dann oft darauf hinaus, dass dieser eine den ausgedachten und durchstrukturierten Plan der anderen innerhalb von sekunden zerschlägt, ob nun mit einer gut platzierten Sprengladung auf dem Galsdach, während die anderen versuchen unbemerkt unten reinzukommen, oder mit einer Blendgranate, die sowohl die Gegner als auch die eigenen Leute blendet (aber professionell zwischen den eigenen Reihen platziert ;D ). Auch gut kommt immer das Granatenwerfen ohne passende Fertigkeit und ähnliche Aktionen.
Aufgrund dieser Gegebenheiten habe ich mcih entschieden spontan anzukreuzen.
-
Ich habe es bisher imme rmit zu viel Planung vergesetzt bekommen...
Bis auf die Sessions bei "Jack Grenade" (wird nur Crujach was sagen), war SR für mich immer absolut Langweilig, zu tötlich...
4 Sessions Planung, eine für NSC gespräche und besorgungen, dann beim Attentat nur OT, und das über 2 weitere sessions...
Nein, da hab ich keine Lust mehr zu!
-
Also ich muss mal was sagen: wir haben aufgehört Shadowrun zu spielen! :(
Ich glaub ja auch das ich zu viel Metal Gear Solid gespielt hab und die Runs, auf die sich unser Regelfuchser so schön vorbereitet hat, einige Überraschungen beinhielten. Nun besteht die Gruppe wegen genau diesem Spieler nicht mehr. Und mit nur zwei Spielern finde ich macht SR kaum Spaß. Vielleicht CoC aber nicht SR. Deswegen spielen wir nicht mehr... ich brauch nen neuen Spieler... :(
Soviel zu Spielstil und Spielerkompatibilität und ich hab schon gedacht ich hätte erreicht, das er sich mit meinem Stil wohlfühlt... :(
-
Mal davon ab, dass mich das SR Regelwerk total annervt, und ich sowieso das Setting zu überladen finde, könnte ich mir vorstellen ei wenig alltagsleben zu spielen...
in den letzten 2 oder 3 Mephistos waren seeeeehr coole Ideen für SR mit drin!
-
Kleiner Einwurf meinerseits:
http://tanelorn.net/index.php?topic=16447.0
Heute Abend gehts weiter, dann schau mer mal, wo das hinführt ;)
-
Ich ziehe ein spontanes, temporeiches SR vor. Soviel Planung wie nötig, dafür immer auf des Messers Schneide und mit viel Freiheit für die Charaktere. Bei mir ist es weniger von Johnson-zu-Johnson-Gehangel - bei mir haben die Charaktere genug Privatleben und eigene Pläne um was auf eigene Faust zu übernehmen.
-
Trotz gewisser Vorbehalte habe ich mal "Mit viel Planung" angeklickt. Magie ist mir lieber als dramatische NSC-Kraft und mit Matrix bekommt man auch nicht alle Spieleraufmerksamkeit.
Allerdings artet der Planungspart regelmäßig aus, das andere Extrem ist die totale Spontanität -> jeweils auf die Spieler bezogen.
Selber plane ich die NSCs durch, versuche sie mit einem Hintergrund zu versehen usw., die Settings werden grob umrissen und der Rest ergibt sich aus den Handlungen der Spieler. Der rote Faden sollte aber mit etwas Geschick erkennbar sein.
So, das war die schöne Theorie. Leider kommen wir kaum noch zum Zocken und wenn, dann rockt es irgendwie auch nicht mehr so die Bude wie früher... :-\
-
Ok, mittlerweile tendiert alles zu einer irritierenden Mischung aus Riddick und Sam Fischer: "Stealth Kills" und "Ub4- T4rn 1111" soweit das Auge reicht... liegt das an meinen Kumpels oder tendiert nicht sogar SR selbst dazu, Spiele wie Splinter Cell, Riddick EfBB oder Metal Gear Solid zu kopieren/ ihnen nachzueifern?
Irgendwie stört mich der Gedanke, dass Ausrüstung und Skills (die bedrückend selten ernsthaft zur Anwendung kommen) mehr Aufmerksamkeit erfahren als Hintergrund und Rollenspiel. Warum sich an den Wachen vorbeimogeln, wenn ich Predatortarn habe? Wozu soziale Fähigkeiten nutzen, wenn ich den Idioten von hinten erwürgen kann?
P.S.: Mag nicht 100% hier her passen, aber ich wolte nicht unbedingt ein neues Thema anfangen.
-
SR wendet sich eben mehr an die Taktiker als an die Method-Actors. Nicht dass man sich darauf beschränken muss Commandos auf Papier nachzuspielen, aber das System unterstützt einen hierbei sehr mit Unsichtbarkeitszaubern, verschleiernden Naturgeistern, exakten Regeln zu Sicherheitsmechanismen und einem System für "social hacking"(ich weiß gerade keinen passenderen deutschen Begriff) das sich offiziellerseits auf eine Handvoll abstrakter Würfelwürfe beschränkt.
Ich spiele darum SR mittlerweile auf der Basis von Interlock das Konflikte konkreter löst und regelleichter ist.
Vielleicht hilft es dir vielleicht auch wenn du Abenteuer leitest bei denen Rollenspiel wichtiger ist als die Stufe des Magschloßknackers. Abenteuer mit viel Beinarbeit bieten sich da an, etwa Nachforschungen, Suchen nach vermissten Personen, Infiltrationen bei denen man gezwungen ist sich als jemand anderes auszugeben da die Technik zu heftig ist etc.
-
Das wird ihm aber nur gelingen, wenn seine Mitspieler da mitziehen.
Und ihn scheint gerade zu verwirren, dass seine Mitspieler zu solch einem Spielstil tendieren.
Ich persönlich hab schon alles gespielt von Gang-Kits bis zur typischen Industrie-Spionage im Sam Fisher Stil.
Wobei ich sagen muss, das mir dabie meist ein moderates Powerniveau mit nicht all zu professionellen Charakter mit Abstand am meisten Spass gemacht hat.
-
Für mich klang das eher so als sei Edorian unzufrieden mit dem taktischen Fokus seiner Mitspieler... Aber bevor ich da wild ruminterpretiere warte ich ab was er selbst dazu sagt.
Ansonsten stimme ich zu: Spielstile lassen sich nicht erzwingen. Ehe aber jemand weiß ob er Apfelmus oder Zimtpulver lieber mag sollte er beides probiert haben, und eine vorsichtige Prise Zimt zum gewohnten Apfelmus kann hilfreich zum Austesten sein. Wenn die Spieler drauf anspringen ist eh wieder alles im grünen Bereich, und wenn sie nicht drauf anspringen ist der Spielabend wenigstens nicht vollends versaut.
-
Das Problem liegt weniger darin, dass meine Spieler sich Taktiken überlegen und planen als vielmehr darin, dass die Pläne erschreckend ähnlich ausfallen, Daten erpresst werden ("Schon heute kann man auf zivilen Satellitaufnahmen genau die Straßen erkennen und auch die Gebäude!" Widerspruch = Blasphemie) und auf eigenen Vorteil gespielt wird.
Um erzählerisch zu spielen, müssten alle Spieler nicht nur ihr Einverständnis geben (keiner hält sich für einen schlechten Rollenspieler) sondern sich wirklich dran halten. Dumm nur, dass ein, zwei Personen dazu eben nicht wirklich bereit sind.
Dann wird eher auf Ausrüstung und Proben gesetzt als auf echtes Rollenspiel ("Das stört doch jetzt nur den Spielfluss *zeter*")
Generell wäre mir einfach ein Wechsel im Spielstil sehr lieb, nur wird das wohl noch sehr lange dauern.
@Skyrock: "unzufrieden" ist leicht untertrieben. "Genervt" trifft es schon eher >:(