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Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Wolf Sturmklinge am 27.06.2005 | 12:48

Titel: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 27.06.2005 | 12:48
Hallo zusammen,

bald ist es soweit, in genau 11 Tagen startet meine Shadowrun - Runde. Jetzt habe ich mal das Grundbuch 2.01D mit dem 3.01D verglichen und schnalle schon das Fertigkeitenschema nicht.

Ich habe garnicht weitergelesen, weil mir das, was ich verstanden hatte überhaupt nicht gefiel. Welche Version ist denn Eurer Meinung nach besser? Bitte mit Begründung.

Gruß,
Wolf
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Ein am 27.06.2005 | 13:04
Die 2. weil ich die Aufteilung der Fertigkeiten in der 3. Edition nicht gut finde. Auch die Einführung der Wissensfertigkeiten fand ich ziemlich unnötig.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Sir Mythos am 27.06.2005 | 13:08
Hmm... ich kenn nur das 3.01ser... aber du könntest doch bis Oktober warten, da kommt doch die 4te Edition.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Chiungalla am 27.06.2005 | 13:18
Pros für die 3.01 D:
- Wichtige Fertigkeiten endlich aufgesplittet:
Feuerwaffen als ein Skill war wirklich zu krass, das hatten die Sams nachher auf Werten deutlich über 6... da war die richtige Kosten/Nutzen-Balance nicht gegeben.

- Attribute sind wichtiger und teurer:
In 2.01 kriegte man ja Attribute (nach der Charaktererschaffung) hinterher geschmissen.
Das passte nichts zu der Wichtigkeit im Spiel, und den Kosten bei der Charaktererschaffung.

Zudem sind durch die Zuordnung der Fertigkeiten zu den Attributen diese etwas wichtiger geworden.

- Bessere Initiative:
Ich fand die alten Initiativeregeln erheblich schlechter, weil sie einen noch viel stärker dazu zwang, seine eigene Initiative zu boosten.
IMHO ist es viel besser, wenn erstmal alle dran sind (schnelle zu erst), und dann die schnellen Charaktere noch ein paar mal. Nach der alten war es ja, erst mal die schnellen ein paar mal, und dann die langsamen (die noch leben) einmal.
Da hatte man so Szenen wie der Sam erschießt 6 Mann, bevor die dran waren...

- Bessere (Ki-)Adepten:
Die sind jetzt wenigstens weitestgehend konkurenzfähig mit Samurais.

- Viele Detailverbesserungen:
Halt so kleines Zeug hier und da.

Pros für 2.01 D:

- Die 2050er hatten einfach viel mehr Flair als die Zeit 2060+:
... und das fängt man mit der 2. Edition weit besser ein.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Boba Fett am 27.06.2005 | 13:24
Ich stimme Chinguallas Bewertung grundsätzlich zu,
nur bei der Ini sehe ich das genau andersherum.
Ich fand es nämlich gut, dass der Samurai erstmal 3 Leute erschiessen konnte, bevor...
Ist aber Geschmackssache.
Generell würde ich einfach bis Oktober warten und dann die 4er nehmen... 8)
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Chiungalla am 27.06.2005 | 13:37
2 Leute erschießt er ja auch nach 3.01 D meist noch so...
Und dann haben die überlebenden genau eine Aktion Zeit ihn umzulegen, sonst ist alles vorbei.  >;D
Ich fand die alte Regelung immer irgendwie zu cinematisch.
Obwohl das Wort hier eigentlich fehl am Platze ist, weil im Kino die anderen immer zurück ballern, nur nie treffen.  ~;D

Bezeichnend fand ich da so Szenen 20 Leute gegen einen Straßensamurai mit Ares Predator.
Der Spieler überlegt kurz, und sagt dann völlig trocken: "Dann muss ich wohl einmal nachladen..."
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Haukrinn am 27.06.2005 | 13:42
Die Iniregeln sind in beiden Editionen Mist.

Was mir an der dritten im Vergleich zur zweiten Auflage noch sehr gut gefallen hat:
Das überarbeitete, nun logischere und etwas flexiblere Magiesystem.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Ein am 27.06.2005 | 13:44
Ich fand die alte Regelung immer irgendwie zu cinematisch.

Könnte dran liegen, dass SR eigentlich mal ein cinematisches Rollenspiel war.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: 8t88 am 27.06.2005 | 13:45
Ich würde einfach auf die 4te warten ;)
Wobei mich das SR-System in keinem Punkt überzeugen konnte.
Ja, es passt, es funktioniert vielleicht auch, aber ich bin der Meinung, dass das alles irgendwie besser und einfacher laufen können müsste...
war ich schon zu Zeiten wo ich nur DSA & SR kannte.

Ich kann dem System (nicht das Setting, das System!) nichts abgewinnen! :P
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Teclador am 27.06.2005 | 13:47
Wie? "Zu cineastisch? Das versteh ich jetzt nicht! ;)
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Chiungalla am 27.06.2005 | 13:48
Zitat
Ich würde einfach auf die 4te warten
Wobei mich das SR-System in keinem Punkt überzeugen konnte.
a, es passt, es funktioniert vielleicht auch, aber ich bin der Meinung, dass das alles irgendwie besser und einfacher laufen könnne müsste...
war ich schon zu Zeiten wo ich nur DSA & SR kannte.

Ich kann dem System (nicht das Setting, das System!) nichts abgewinnen!

Vollste Zustimmung.
Dafür ist das Setting aber halt (bis auf einige Ausrutscher in der jüngeren Vergangenheit seitens der Autoren) sehr geil.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 27.06.2005 | 14:02
Was genau verstehst du denn nicht am Fertigkeitenschema?
Wie ich auf andere Fertigkeiten ausweiche.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 27.06.2005 | 14:41
Bei 2 oder bei 3? Bei 3 kannst du nur auf die Fertigkeiten ausweichen die im gleichen Kasten stehen (dabei MW+2) oder auf das übergeordnete Attribut (dabei MW+4). Bei 2 ist es deutlich komplizierter, da musst du den Gitterlinien folgen und pro Punkt dann MW+1 oder +2, müsste ich nachschlagen.
Die Regel bei 2.01 kenne ich (entlang der Linien, nur in Pfeilrichtung, +2 MW pro überquertem Punkt), aber die 3er gefallen mir nicht. Da ist man dann ähnlich eingeengt wie bei D&D z. B.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Chiungalla am 27.06.2005 | 14:47
Bei 2 ist man doch hammer mäßig eingeengt.
Da hat man ja häufig Aufschläge, dass man das Würfeln eh sein lassen kann.

Bei 3 kann man dann ja auch immer noch aufs Attribut ausweichen mit MW +4 IIRC.
Und sonst halt auf eine ähnliche Fertigkeit mit +2.
Wo liegt denn da das Problem?
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Guardsman am 27.06.2005 | 23:24
Die Iniregeln sind in beiden Editionen Mist.

Richtig!
Also wenn Ini dann mit Ini-Baum oder sonst nicht. Mal schauen auf welche Faxen die bei der vierten kommen.

Das sie bei der dritten die Feuerwaffen aufgesplittet haben ist in Ordnung, das sie Gewehre und Sturmgewehre getrennt haben war wieder übertriebener Arbeitseifer.
Das Ausweichenschema der Fertigkeiten bei der zweiten fand ich auch von der Idee her besser. Das hätte man einfach nur ein wenig überarbeiten sollen.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 28.06.2005 | 09:31
So, vielen Dank für Eure Hilfe. Wir werden jetzt erstmal die 2.01 spielen und später sehen was die 4. Edition bringt.
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: LoCo am 28.06.2005 | 12:34
Welche Version ist denn Eurer Meinung nach besser?

Für mich ist die 3.01 einfach die bessere. Es macht SR einfach realistischer!
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Spicy McHaggis am 29.06.2005 | 19:30
SR muß garnicht realistisch sein... das wird eh nicht wirklich spielbar. Etwas glaubwürdiger und ausgegorener wäre schon schön ;)
Titel: Re: 2.01 vs. 3.01
Beitrag von: Spicy McHaggis am 29.06.2005 | 19:37
Die find ich nun wieder ganz gut... ;D ... schön kinomäßig...