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Pen & Paper - Spielsysteme => DSA - Das schwarze Auge => DSA4 und früher => Thema gestartet von: Jens am 30.01.2006 | 18:23
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Das hier... habe ich in einem DSA-Forum gepostet... ja nennt mich wahnsinnig... :o ~;P
Disclaimer: Logik unerwüscht ;)
Original von Eran von vinsalt.de
Wirkt ein wenig so, als wärst Du zu sehr in eine contraRegelwerk-Haltung festgefahren.
In der Tat - irgendwo hat Eran Recht - "Mein Feind, das Regelwerk"! Wirklich: es war Dreck. Irgendwie konnte ich DSA4 ja am Anfang nicht ab, hatte dann so meine Erlebnisse damit und hab es verflucht, verwünscht und beinahe verkauft - aber es war nicht mein Regelwerk also hielt ich mich zurück. Es war frust pur. Ich stand auf absolutem kriegsfuß mit dem Ding!
Warum nutze ich hier das Präteritum?
Weil es im Grunde nicht mehr so ist.
Nein, ehrlich es gibt keinen Krieg mehr gegen DSA. Zumindest nicht von meiner Front. Mein Krieg ist geschlagen. Ich habe verloren und dem Feind Gebiete überlassen müssen. Der Feind IST stark. Ich habe so etwas wie einen wackligen Waffenstillstand mit ihm. Wir belauern uns gegenseitig im Schützengraben. Ich halte nach neuen Errata-geschützen Ausschau aber lange kamen keine mehr. Ich beobachtete seine Reservetruppe LC Deluxe und musste lachen, denn sie hatten interne Probleme mit der alten LC 1.03 Truppe. Ich ließ dieses System in mein Land.
Nun habe ich hier meine DSA4-Besetzung. Nur einige weitere halten mit mir einen DSA3-Bunker aufrecht, aber lange hat sich die Truppe nicht mehr beraten. Sie fechten ihre Kriege woanders. Ich kann meine Kameraden beglückwünschen - einige von ihnen haben ihren Krieg gewonnen und DSA4 aus ihrem Land verbannt.
Ich hab das Ding hier noch. Wir umschleichen uns täglich. Ich könnte es einfach ignorieren. Vielleicht wäre das auch besser. Aber es hat den Vorteil, Leute zu mir zu locken, die ich aus seiner Gefangenhschaft befreien kann. Ja, es klingt sehr ideologisch und es ist ein kalter Krieg der Ideologien hier zwischen uns ausgebrochen. Der Feind und ich kämpfen um nicht weniger als um Seelen.
Ich habe sie sterben sehen. Junge Seelen, unberührt und glücklich. Und wie das System sie zermalmte. Ich fühlte den Schmerz beim Verlust, als sie sich nie wieder auf den Planeten des Rollenspiels begeben wollten, weil dieses System sie zu sehr angriff. Gut es gab Leute, die dieses System mit Freuden wollten. Die waren entweder vorher schon hier oder so enthusiastisch, dass sie es aufsogen.
Kaum einer war mal stärker als das System. Manchmal kristallisieren sich Stellungen heraus aber die werden von einem wütenden Mob des Systems sofort neidergemacht. Ich habe lange nichts mehr aus dem Saphirbunker gehört. Wie es den Kameraden da wohl geht?
Nein ich stehe hier und habe in meinem Land das Recht erstritten, die "DAS MUSS SO NICHT SEIN!"-Flagge aufzustellen. Immer wieder gibts Stellungskämpfe. Sie bombardieren mich mit Meinungen, sie schleudern subjektive Ansichten nach mir und das schlimmste sind die pseudowissenschaftlichen Bomben. Aber hier und da erkenne ich ein Leuchten in den Augen einiger weit entfernter Beobachter und sehe ein Leuchten in diesen. Dann streiche ich über meine Narben. Sie waren es wert. Ich habe Seelen gerettet. Manchmal macht mich das stolz.
Inzwischen hat es eine neue Waffe gefunden. Das System hat einen Generator gebaut, der einige Leute mitten in das System zieht, sie dort bindet, nicht mehr herauslässt und ihre gesammelte Energie gegen seine Feinde - also mich - schleudert. Sie nennen es Metaplot, ich nenne es Prismaspule (Hinweis: die Dinger sind aus C&C Alarmstufe Rot 2) - denn es ist schwer, den Strahlen auszuweichen, denn wo immer sie auftreffen, spaltet sich der Strahl und irgendeiner trifft mich. Dann und wann kann ich einen Spiegel benutzen und die Strahlen zurückschicken, aber das erschüttert das System nur kurz. Es bekommt zwar Wunden, aber um die Versorgung braucht sich keiner zu kümmern - da ist zu viel, als das es irgendwie ernsthaft Schaden nehmen könnte.
Ja ich führe einen aussichtslosen Krieg gegen Legionen von FanBoys und die Generäle der schweigenden Massen, die in mein Land stürmen. Hier und da befreie ich Leute aus ihren Gefängnissen, zeige ihnen, dass hinter dem Horizont MEHR ist als ihr Spiel. Manchmal stoße ich damit auf Ablehnung. Aber ich mache weiter...
Den inneren Krieg aber, den habe ich gewonnen. In mir ist kaum noch Platz für DSA4. Es unterstützte mich nicht bei dem was ich tun wollte, also warf ich es hier und da raus. Ersetzte es durch Dinge, die mir besser helfen.
Es war ein langer Krieg. Inzwischen stehe ich manchmal einfach nur noch da, wenn die Strahlen in Häuser einschlagen, die voller neuer Seelen sind und sehe die meisten von ihnen davonsteigen. Andere fahren zur Hölle. Andere laufen wie gebannt auf das System zu. ich stützte mich auf mein Gewehr und beobachte. Aber dann und wann packt mich wieder die Kampfeslust. Hinterhältige Anschläge, Augenausbrennlaser, Kehlkopfverstümmeler - immer wieder findet der Feind neue Wege. Aber ich auch. Wie heißt es so schön.
Outmaned
Outgunned
Still standing
Fight on!
(http://www.blutschwerter.de/images/smilies/cs7.gif)(http://www.blutschwerter.de/images/smilies/tomcat.gif)
;D
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ich nenne es Prismaspule (Hinweis: die Dinger sind aus C&C Alarmstufe Rot 2)
Hießen die nicht Teslaspule? ;)
Aber die Kriegsmetapher passt meiner Meinung nach ganz gut zu DSA4. :D
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Das muß extra für DSA'ler geschrieben sein, oder?
Ich erkenne darin überhaupt keinen Rant!! *such*
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Ich glaub, es ist derzeit einfach modern: Jeder muss mal ranten ::) ;D
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Wo ist eigentlich die gute alte Zeit hin, als Rants noch Rants waren und sofort in wochenlange Flamewars ausgeartet sind? :korvin:
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@Azzu: Psst, sonst geht das hier auch noch los. Der Preacher hat bestimmt schon fast keine Herzpillen mehr... ;D
@Jens: Zwar kein Rant, aber trotzdem super. Dafür gibt's 500 AP - *DuckUnWech*
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Ich hätte wohl was von wegen DSA ist besser als D&D schreiben sollen, was? Das wäre durchaus ein ALTER Flamewar gewesen... wahrscheinlich hätten sich dann einige Accpunts hier gemeldet von denen wir seid Monaten nichts mehr gehört haben ;)
@Sara: in der tat ist es für DSAler geschrieben :)
@Preacher: natürlich ist es mode zu ranten. Sonst hätten wir doch keinen Channel dafür ^^
@Scorpio: jo ich weiß nicht genau es gab auf jeden fall Prismapanzer (Seite der Aliierten) und dann noch so Türme die das auch konnten... ich weiß allerdings nicht ob die auch "Spulen" hießen aber ich wollt das Spiel nicht extra starten um das herauszufinden ;)
Tjo ich bin kein guter Ranter aber was nicht ist, das kann noch werden :) Muss nur noch etwas mehr lernen...
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Wir sind uns also alle einig. Nicht böse sein, Jens. Auch deine Rant-Zeit wird noch kommen! ;)
Aber das hier gehört eindeutig in die DSA Ecke....
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Okay, bin dir nicht böse.
Ich nehm aber bald mal Nachhilfe ;)
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Frag 8t - der hats auch gut gepackt! ;)
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Tja, da muss ich mich mal von der gegnerischen Front melden - als DSA4-Spieler sozusagen:
Ich bin mit DSA aufgewachsen und ich werde mit DSA ins Grab steigen - selbst wenn es die 10. Edition ist und ich sämtliche Quellenbände in mehrfacher Ausgabe, je nach Edition, im Regal stehen habe...
...und irgendwie ist es ein befriedigendes Gefühl mehrere Wochen an der Erschaffung eines Charakters zu sitzen, genauso wie das illusionäre Gefühl etwas besseres zu sein, weil man Regeln beherrscht, die einem Mathematik-Studium gleichkommen (als ehemaliger Elementarmagierspieler kann ich das von mir behaupten). ;D
Aber trotzdem: Respekt für das Stehvermögen - auch wenn du irgendwann mal ganz allein im Schützengraben liegen wirst. ;)
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@Jens:
Es hilft in einem "Ranttm" ungemein, allgemein angreifbare Phrasen zu benutzen (notfalls: "Bielefeld", auch wenn Tinka das jetzt nicht mögen wird - aber damit hättest Du schon die erste, gereizte Antwort).
Auch ein "Jehova" von Zeit zu Zeit soll den Ton der Antworten gereizt halten...
Zur Not kannst Du Dir ja auch einen Zweit-Account zulegen, der Dir dann im "Rant-Thread" laut, aber unsinnig, widerspricht.
Oder Du züchtest Dir einen Zweitelch Alter-Ego-Account heran, das hat Dr.Freddie ja mit Tecci schön vorgemacht (damit könntest Du Postings von Freddie und Tecci provozieren).
Schreib' standartmäßig Wörter flasch, widersprich Deiner eigenen Logik und vor allem allgemein anerkannten Meinungen, erklär' diejenigen, die diesen Meinungen anhängen, in möglichst beleidigendem Ton für Deppen, grenz' sie aus, sprich ihnen die Zugehörigkeit zum Homo Sapiens ab (jetzt könnten die Biologen kommen, ich habe "Spezies" weggelassen).
Schreib' in kurzen Sätzen (nicht wie vorigen Satz).
Schreib' in einfachen Worten (keine superkalifragilistischexpiatiorischen Exkurse).
Schreib' in dämlichen Metaphern Wortbildern.
Schreib' mit hinkenden Vergleichen, nur unpassende Vergleiche sind gute Vergleiche.
Schreib' flasch (ok, hatten wir schon, aber es gibt immer ein paar, die zählen die Fehler und melden sich gar nciht erst bei Einzelfehlern).
Schreib' Sachen, auf die erfahrungsgemäß immer dieselben Verdächtigen immer dasselbe posten (siehe Heise Newsticker vom Freitag: Früher war alles... (http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=9741185&forum_id=91431))
Und nicht zuletzt: poste prinzipiell im falschen Thread unter die falsche Antwort!
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ROFL: stimmt heise hatte ich vergessen DA kann man was lernen! ~;D
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Ach Leute, DSA3 war doch auch nur besser, weil drei ne Primzahl ist.
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@1of3: das ruft doch nur Widerspruch heraus, wenn Du schreibst, daß DSA3 *keine* Primzahl ist!
;D
PS: Jehova!
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Netter Versuch, Wodisch. Aber das hier wird niemals ein echter Rant... >;D
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Deswegen hat Tinka ihn ja auch rausgeworfen.
Jetzt ist es halt der "Idiotenhügel", wo die Anfänger lernen, die richtigen Bögen zu fahren...
PS: Du könntest schon versuchen, ein bißchen beleidigender zu sein, alter Depp, depperter!
:korvin:
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Oder Du züchtest Dir einen Zweitelch Alter-Ego-Account heran, das hat Dr.Freddie ja mit Tecci schön vorgemacht (damit könntest Du Postings von Freddie und Tecci provozieren).
Pass lieber auf, dass US5 dich nicht auf der Toilette überrascht, alter Mann. ;)
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@Jens: siehst Du? Es klappt!
:d :d :d
Am Ende haben wir zwar keinen richtigen Flamewar, aber zumindest ein wärmendes Feuerchen...
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@Wodisch: Ich glaube, aber das war so mit Zwinker-Smily und so viel zu lasch für dass, was sich der Jens wünscht!
Kommt Leute das geht noch besser! ;D
Obwohl ich könnte Nachhilfe Unterricht geben! >;D
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@Tecci:
Wahrscheinlich müssen wir Jens selber etwas härter angehen, damit er "Wirkung" zeigt?
Persönlicher, beleidigender, unsachlicher, gemeiner, herabwürdigender, halt so DSA3-mäßig...
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@Tecci:
Wahrscheinlich müssen wir Jens selber etwas härter angehen, damit er "Wirkung" zeigt?
Persönlicher, beleidigender, unsachlicher, gemeiner, herabwürdigender, halt so DSA3-mäßig...
Ich könnte mich ja auf Elchjagd begeben und ihn in den Thread zerren! ;D
Oder:
Der Jens ist blöd und dick. Außerdem hab ich gehört, dass er Mitglied bei den PPP unter dem Clannamen "[oOo]KäptnJens" ist!
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Persönlicher, beleidigender, unsachlicher, gemeiner, herabwürdigender, halt so DSA3-mäßig...
Ouha, ja da würdest du evtl einen wunden Punkt treffen, denn mit dsa3 bin ich "groß" geworden... das heißt: halts maul alter, wenn DU von dsa3 laberst ist das nen hypermodernens überspielkonzept, das verstehste eh nicht! bleib lieber bei D&D1st mann da bist du altes urgestein besser aufgehoben!
Der Jens ist blöd und dick. Außerdem hab ich gehört, dass er Mitglied bei den PPP unter dem Clannamen "[oOo]KäptnJens" ist!
Hmmm... *grübel* nee das passt nicht. Hab leider noch nie PPP gespielt (falls du jetzt Power Plüsch und Plunder oder so meinst). Aber blöd und dick... nööö DA spring ich nicht drauf an... falsches Forum ;)
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...und er kuschelt immer mit der Jahleesu rum, der Windelweich-Metaller, der!
Ausserdem ist D&D1st neumodischer Kram, Midgard 1st, *das* war noch was für echte Männer! :korvin:
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Ausserdem ist D&D1st neumodischer Kram, Midgard 1st, *das* war noch was für echte Männer! :korvin:
Das war doch dieses Kapitalistenspiel man mangelnden Erfolg (EP) durch Geld ausgleichen konnte! ;D
@Jens: Nein ich meinte damit, dass du Mitglied des Clans der PummelPenisPiraten bist.
[oOo] ist der Clan-Tag.
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Achduschade was ist das denn für ein Spiel??? :o
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Das ist kein Spiel, das ist ein Clan.
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@Jens: Nein ich meinte damit, dass du Mitglied des Clans der PummelPenisPiraten bist.
GRÖÖÖÖÖÖÖÖHL! ... der war ja mal wirklich... unterhaltsam ~;D
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@Haukrin: Ähm, darf ich wissen was dich dazu bewegt hier so rumzugröhlen?
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das muss [HC*]Tecci grad sagen... ~;P
*HornyChicks
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Hey mein Clanname ist:
[oOo]MasterTecci
also bitte! ;D
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Ou-Ha der Chef also. na dann... ich wollte dir eh sagen das ich mich mit den Prinzipien des Clans und so nicht mehr so identifi... GNARF ~;P
Geht doch alle nach Hause - gibts hier keinen der das tolle göttliche DSA4-System verteidigen will? Also ich meine so richt "objektiv" und so? :'( Hatte drauf gehofft das mal wer sagt was an dsa4 zu geil ist oder das ich zu blöd dafür bin aber das weiß ich ja.
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@Haukrin: Ähm, darf ich wissen was dich dazu bewegt hier so rumzugröhlen?
Nix, Du hast nur gerade meine düstere Stimmung deutlich aufgehellt... :D
Geht doch alle nach Hause - gibts hier keinen der das tolle göttliche DSA4-System verteidigen will? Also ich meine so richt "objektiv" und so? Cry Hatte drauf gehofft das mal wer sagt was an dsa4 zu geil ist oder das ich zu blöd dafür bin aber das weiß ich ja.
Wer wäre denn hier sooo blöde, so einen Haufen Altpapier gegen Deine schlüssigen Argumente zu verteidigen?
Hmm, vielleicht kriegen wir ja irgendwen dazu, wenn wir sagen, daß ist ein Rhetorikkurs... Wooooodisch ;)
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*
Hmm, vielleicht kriegen wir ja irgendwen dazu, wenn wir sagen, daß ist ein Rhetorikkurs... Wooooodisch ;)
Komisch, ich hab' da so ein Fiepen im Ohr, so ein isländisches...
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Hatte drauf gehofft das mal wer sagt was an dsa4 zu geil ist oder das ich zu blöd dafür bin aber das weiß ich ja.
Ok... DSA 4 ist geil und du bist zu blöd dazu. Jetzt hats wer gesagt. >;D
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Ja nee Mythos, wenigstens ein halbes Argument muss ein und das ist zu blöd bin weiß ich selbst ;)
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@Jens:
Na gut:
Also ich kann wirklich allen Ernstes behaupten, dass ich bei DSA4 bisher nicht eine Systemschwäche gefunden habe.
Ich habe mich nach kräften bemüht, konnte aber nichts finden.
Bisher war mein Eindruck also absolut nicht negativ.
Ich weiss nicht was Du hast... Mir ist nichts aufgefallen, das DSA4 jetzt eine solch schlechte Meinung verdienen könnte.
Mal ehrlich: polemisierst Du nicht da ein wenig? Vielleicht bist Du nur voreingenommen.
Wahrscheinlich hättest Du es mir nachmachen sollen, und völlig vorurteilsfrei das Regelwerk im Shop stehen lassen sollen.
Kann wirklich nicht meckern, denn ich hab es nie gelesen! 8)
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Charbögen aus Papier sind ja gar nicht haltbar genug.
*Damals* hatten wir welche aus Granit, das hat wenigstens epische Kampagnen überlebt (aber sowas spielen die Kinder ja heute nicht mehr: bei denen wird ein "Held" ja spätestens nach 10 Jahren Echtzeit pensioniert, wenn man eigentlich erst so richtig in Fahrt gekommen ist).
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*damals* hatten wir ja auch nichts.
Nicht mal Papier.
Da haben wir die Charakterbögen noch in Baumrinde geschnitzt.
Oder in Sand gemalt.
Nur schade wenn es regnete.
*damals*
nichts hatten wir!
GAR nichts!
Aber Spaß, hatten wir! Jede Menge!!!
;D
-scnr-
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Verdammt, ihr kleinen, miesen Ignoranten! Könnt ihr nicht mal für knapp 115 Euro zumindest das Grundregelwerk kaufen oder seid ihr selbst dazu zu blöd? HALLO? Ich brauche Leute, die sich mit dem System AUSKENNEN. Im Regal stehen lassen kann jeder. Nur wer die Kraft hat, alle drei Grundboxen reinzuziehen kann mir erklären, was an DSA4 so geil ist aber von euch Waschlappen kann ichs ja eh nicht erwarten.
Nee, ihr steht da ja drüber. Pah! Ihr denkt nur ihr seid alles elitäre Snobs, aber dabei seid ihr einfach alle zu BLÖD, JA -> B.L.Ö.D. euch mal das Werk zu kaufen und mir mal richtig auseinanderzunehmen, was an dem Spiel so geil ist.
Nee echt jetzt wo ich eure Meinung habe, könnt ich echt kotzen. Informiert euch über das System! Wenn man keine Ahnung hat...! |:((
Ich hoffe das war rantig genug... ;D
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Naja... das wra schon ... ganz... nett
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Amüsant.. ;D
Ja, so langsam hast du es Jens. ;)
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Btw. soviel hat sich im Gegensatz zu DSA 3 doch gar nicht geändert.
Einzig und allein die Charaktererschaffung ist ein klitze kleines Bisschen ;D anders geworden.
Da hast du inzwischen nen Kaufsystem. Wo ist da das Problem @ Jens. >;D
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Verdammt, ihr kleinen, miesen Ignoranten! Könnt ihr nicht mal für knapp 115 Euro zumindest das Grundregelwerk kaufen oder seid ihr selbst dazu zu blöd? HALLO? Ich brauche Leute, die sich mit dem System AUSKENNEN. Im Regal stehen lassen kann jeder.
zumindest jeder der bei Verstand ist :D allerdings gilt das auch ausnahmslos für alle vorhergegangenen Editionen. *duckt sich*
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Jens, kannst Du nicht einen von den Fanboys aus Deinem DSA-Forum hier rüber holen für diesen Rant. Wir können den ja wieder bannen, wenn wir mit ihm fertig sind... >;D
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Du bannst hier eh niemanden *schimpf* wie kann man nur so streitsüchtig sein? |:((
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Noch einen? Die unterstellen mir schon Verschleiß! Irgendwo müssen die zertrampelten Reste von Bogo ja noch rumliegen (nicht hier) aber den Sinejdan ar Asjawell krieg ich nicht hierher, der kommt nicht aus seinem Bunker...
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Sagten wir das nicht bereits?
Alles Weicheier, Warmduscher, Schattenparker, Würfel-nur-sanft-Schubser, diese DSA4-Wichte!
:korvin:
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Sagten wir das nicht bereits?
Alles Weicheier, Warmduscher, Schattenparker, Würfel-nur-sanft-Schubser, diese DSA4-Wichte!
:korvin:
wie cool, endlich DSA bashen ohne jede vorgespielte Toleranz. DSA suckz ! :D
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Also ich würde ja einfach raten sich nen vernünftigeres Ziel zu suchen. Eines, wo es auch Kontroversen zu gibt. ;)
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Ja auf DSA rumhacken ist langweilig - zumindest im GroFaFo.
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Ja auf DSA rumhacken ist langweilig - zumindest im GroFaFo.
schade, na gut, ok. :-[
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@Ein:
Wieso?
Wir haben doch eine Kontroverse hier: überlebt Jens die Nacht oder nicht?
Er will das eine, ein *paar* andere wollen es nicht.
Aber alle lieben ein langes, blutiges Sterben!
Sozusagen ein Splatter-Thread...
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Das wo DSA4 schon fast tot ist hier? Das wäre nur Leichenfledderei, Wodisch... :( das macht doch keinen Spaß
@Samael: da magst du recht haben :(
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@Wodisch
Jens, ach, bestimmt. Die dicken Dummen überleben doch immer auch trotz aller Widrigkeiten. ~;D
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Na, dann ist es eben ein "Guhl-Thread".
Gerade kam sowas wie "Stimmung" auf - ich wollte schon "Popcorn1" rufen...
1: alter Usenet-Brauch, wenn ein Flamewar ausbrach: Hinweis für die "Zuschauer" sich mit Popcorn zurückzulehnen und zu zuschauen...
Diese DSA4-ler halten ja heute nicht mal mehr einen kleinen Flamewar aus :q
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Das GroFaFo ist einfach nicht das Usenet. Hier verschlägt es nur die langweiligen Gutmenschen her, die auch gut in Bibelkreisen oder bei der Caritas aufgehoben wären.
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Du, Ein, das macht mich jetzt unheimlich betroffen, weisst Du, ne?
Hat eigentlich schon jemand nachgesehen, was Jens so bei sich hatte?
Oder hat den schon jemand geplündert?
Das wär dann doch wenigstens ein DSA-mäßig passender Tod für ihn.
Wir müssen eigentlich auch gar nicht warten, bis er tot ist.
Ob vielleicht die Würfel was taugen?
Oder sind die durch DSA4 "verdorben"?
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LOL ARGH ihr beide macht mir meinen Thread kapuuuutt... :'( wie könnt ihr nur.
Ich überlebe vieles. Auch persönliche Beleidigungen...
Aber wenn ich so ins UseNet gucke weiß ich schon warum ich Webforen benutze *schauder*
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*Handschuhe anzieh*
*Jens die Würfel wegnehm*
*mal Probewürfel*
*hinguck*
*schauder*
*Handschuhe vorsichtig auszieh und verbrenn *
*leise aus dem Thread schleich*
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BTW Wodisch du Urgestein: hast du je ne dsa-gruppe im usenet gefunden? *suchengeh*
Ah, im z-netz gefunden... und scheint ne menge los zu sein >;D
EDIT: Fast alles Spielthreads uralter Abenteuer *laaaangweilig* der Rest Müll und das einzige ist dieser Goblinthread an dem mir als Pseudotheoretiker sämtliche Fußnägel Salti machen... brrr... beschränk deine Helden, sag dem Spieler er soll sowas nicht spielen, rechne mit seinen Fertigkeiten und trenne ihn von der Gruppe oder pfusch irgendwie dazwischen... am besten ist immer noch "Als Meister auf 'geht nicht' berufen".. .boah... jetzt brauch ich wen der diesen hirnschissigen Müll verteidigt... nee echt sowas ekelhaftes würd ich nicht spielen wollen, das ist ja zum :puke: |:((
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So dann will ich wenigstens mal ansatzweise DSA 4 verteidigen :) Wenn man weder Arbeit noch GMV scheut kann man damit spielen UND Spass haben. Ja ok lahme Verteidigung, aber für mehr reichts net :P :)
MfG Edler Baldur
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So dann will ich wenigstens mal ansatzweise DSA 4 verteidigen :) Wenn man weder Arbeit noch GMV scheut kann man damit spielen UND Spass haben. Ja ok lahme Verteidigung, aber für mehr reichts net :P :)
MfG Edler Baldur
Das hast den Punkt das man Geld braucht vergessen... >;D ... ach mist, der ist ja auf der negativ Seite. ;D
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BTW FanPro hat die Preise erhöht, jetzt kostet nen 16-Euro Ding 18 Euro und nen 25er kostet nu 28.
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BTW FanPro hat die Preise erhöht, jetzt kostet nen 16-Euro Ding 18 Euro und nen 25er kostet nu 28.
Autsch!
Damit haben sie ja ihren einzigen Vorteil, nämlich ein solides Preisleistungsverhältnis, verspielt.
FanPro verkackt scheinbar echt alles.
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Damit haben sie ja ihren einzigen Vorteil, nämlich ein solides Preisleistungsverhältnis, verspielt.
Wieso, gab's die Sachen vorher umsonst? ;D
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Wieso, gab's die Sachen vorher umsonst? ;D
Das hab ich durchaus ernstgemeint. ::)
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Oh, merkwürdig, ich auch. Scheinen unsere Vorstellungen vom Verhältnis Preis zu Leistung wohl unterschiedlich zu sein...
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@Haukrinn: Hm darf ich fragen, was genau du zu bemängelt hast, außer:
Mir gefällt weder Welt noch System? ( Wo ich dir übrigens zustimmen würde ;) )
Aber was genau stört dich jetzt?
Ich beziehe mich übrigens erstmal auf die Regionalbände, mit über 200 Seiten HC und 5-8 Handouts für 25€.
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also ehrlich gesagt...
ich find DSA 4 toll...
ja es ist nich grade das schnellste system...
ja es ist teilweise recht kompliziert erklärt...
aber wer sagt den das man mit allen optionalen regeln spielen muss?
wer sagt den das man sich 100% puristisch an jeden zuschlag halten muss?
ich seh das als eher als einen leitfaden an...
macht man mim setting doch auch so...
"oh ich habe NSC xy in unsrer gruppe schon früher umgebracht als im AB z steht das er umgekommen ist... hm... egal...*schnell irgendwelche namen austausch*" *fertig* keine probleme...
warum dann nich auch ein:
"SL? was für ein zuschlag krieg ich den wenn ich die probe xy machen will?" "*frage in die runde* weiss jemand zufällig auf welcher seite das steht? nein? okay... dann würd ich einfach mal sagen ne probe +z" *fertig* keine probleme...
hat in meiner letzten runde wunderbar geklappt... und ich denke ich werde dafür sorgen das es in dieser runde auch so klappt...
soviel zum system... setting... hey... settings kleinigkeiten werden halt verändert... grosse probleme mit dem setting... da wird es halt einfach nicht gespielt...
ich versteh ehrlich gesagt nicht warum da immer drauf rum gehackt wird... besonders bei DSA is mir das aufgefallen irgendwie... so das da sehr oft drauf rum gehackt wird... aber dann trotzdem gespielt wird... sowas is mir dann irgendwie zu hoch(?)...
und zu dem was ich oben gesagt hab... klar brauch man da die richtigen leute für... aber die sollte man eh bei jedem RPG haben weil man will ja einfach mit denen spass haben...
und spass is halt was ihr draus macht...
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@khaoskind :d
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Komm Jens, damit kann man jetzt aber arbeiten. Mach ihn kaputt! ~;D
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Jens! :d Jens!
*anfeuer*
*Böller in die Arena werf*
*Bierdose aufmach*
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Als DSA4 Fanboy sollte ich micht eigentlich mit Jens streiten, aber dafür ist die Kritik zu unspezifisch und ich bin zu milde gestimmt ;)
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Vielleicht liegt es auch daran, dass Jens recht hat... 8)
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*sic* ich hatte irgendwie überlesen das das einfach nur nen reiner rant sein sollte... (wie auch immer ich das geschafft hab...)
und dabei war mein posting eigentlich hauptsächlich auf konstruktive disskusion ausgelegt... also von daher... *schulterzuck*
und da rant nich mein ding sind... (is halt irgendwie einfach nur unnötiges blabla mit energieverschwendung + jede menge profilierungswille der teilnehmer *find*) *weiteres schulterzuck*
da steh ich eher auf satiere... da kann man wenigstens lachen...
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@Khaoskind: nein das ist kein reiner Rant. Ich kann sowas nicht.
Aber du hast das System nicht verstanden. Wenn du Pauschalsachen machst, dann bringst du das enpfindliche Gleichgewicht durcheinander. Wenn du den Metaplot änderst, wirst du in deiner Gruppe gewisse Abenteuer nicht mehr spielen können. Wenn du über ein Abenteuer redest werden andere was anderes meinen wenn du beliebig NSCe ersetzt. Du schaffst Inkonsistenz. Du machst DSA noch unlogischer als es ist. Du zerstörst das System.
Im Grunde SPIELST DU KEIN DSA MEHR! (Hab ich so mal in einem gewissen Forum gehört ::) )
Nein ehrlich: wenn du DSA änderst wie du willst - leg dir lieber nen flexibles System zurecht, nimm vielleicht FUDGE Fantasy oder so und spiel damit auf Aventurien, wo es noch legitim ist, mit Wertungen so rumzuspielen, denn wenn du es bei DSA machst, hebelst du das komplette "Balancing" (okay, DAS ist eigentlich ein Witz, aber dank der 1000 Errataversionen VERSUCHT es immerhin Balanced zu sein) aus - du zerstörst dir das System. Das System unterstützt dich nicht weiter - dann brauchst du kein DSA mehr spielen...
Komm Jens, damit kann man jetzt aber arbeiten. Mach ihn kaputt! ~;D
Jo klasse, heute wo ich noch n paar DSA-Chaoten getroffen hab... uiuiui... nee ich hab keine Energie mehr ;)
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*schmunzels* verdammt... da spielt man schon so lange dsa... und dann spielt man eigentlich kein dsa... und das system verstanden hat man auch nicht... verdammt... oh ja... und das gleichgewicht ist durcheinander... verdammt... und gefährliche inkositzenzen drohen mein aventurien zu verschlucken...
verdammt verdammt verdammt...
aber hey... welchen teil von 'spass ist was ihr draus macht' hast du den nicht verstanden? ;)
ich will ja vorallem ein _fantasy_ _rollenspiel_ spielen...
oder anders gesagt:
wenn ich ganz viel logik will üb ich mal nen bischen für digitaltechnik...
wenn ich formelschlachten schlagen will üb ich nen bischen für mathe...
wenn ich nen bischen fun haben will spiel ich eben fantasy rollenspiel... und was mir am meisten spass macht is das man dabei frei ist zu tun und zu lassen was man will... computer rollenspiel z.b. erlauben das nicht... da is die umsetzung der fantasy des programmierers immer eine grenze... aber so tue und lasse ich was ich will ;)
und ja ich könnte auch ein anderes system auf das setting anwenden... aber wofür? es stört mich ja nicht prinzipiel... oder besser gesagt: ich lasse mich einfach nicht davon stören...
man sollte nicht vergessen das RPG ein hobby ist das zum spass haben da ist und es keine wissenschaft zur welterklärung ist... manchmal hab ich das gefühl das manche das vergessen *lächels*
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(Vorsicht, bisschen Rant, moeglicherweise)
Im Grunde SPIELST DU KEIN DSA MEHR! (Hab ich so mal in einem gewissen Forum gehört ::) )
Hmm... wie ist "DSA spielen" definiert? ;-)
Wir spielen DSA ohne geschichtliche Ereignisse, ausser denen natuerlich, die die Charaktere anrichten. Und, was auch immer FUGDE sein mag, es hilft mir nicht weiter, weil ich Aventurien mag - die Staedte, die Kulturen, die Moeglichkeiten, sogar ein paar "offizielle" Charaktere, wobei die eigentlich meist in "unserem" Aventurien nicht vorkommen, oder wenn, dann doch nur am Rande. ("Hal? Hal? Doch, den Namen hab ich scho`amal gehoert, glaub` ich... He, aber Herr Herold, was ist denn? Ja, nun ist er da einfach ohnmaechtig geworden...")
Und ich behaupte, dass die Behauptung, wir wuerden kein DSA spielen, die Sache mindestens genausowenig trifft wie die gegenteilige Behauptung. Wir verwenden einen Teil des DSA-Regelwerks, mithin spielen wir regeltechnisch mehr DSA als alles andere. Wir spielen in einem fiktiven Aventurien, in dem seit unvordenklichen Zeiten (oder so aehnlich) Hal friedlich das Mittelreich regiert und Amene gluecklich das Liebliche Feld, irgendwer irgendwo auch gegen irgendwen kaempft und ansonsten die Politik den geneigten Helden nur am Rande interessiert, mithin spielen wir mehr DSA als alles andere. Mit welchem Recht wollte also jemand behaupten, wir wuerden kein DSA spielen, und was, wuerde er sagen, haben wir gespielt?
Ob "richtig" oder "falsch" gespielt, haengt fuer mich nur daran, ob die Runde Spass gehabt hat. Insofern habe ich definitiv schon falsch geleitet - leider. Aber ich habe auch schon richtig geleitet, denke ich. Und System und Hintergrund waren in allen Faellen DSA, mithin haben wir wohl DSA gespielt.
Wenn du Pauschalsachen machst, dann bringst du das empfindliche Gleichgewicht durcheinander.
Hm? Welches "empfindliche Gleichgewicht"? Das zwischen Redax und Spielern? Das zwischen DSA-Goetter- und Daemonenwelt? Das zwischen den SCs? Fuer letzteres ist der Meister zustaendig; wenn er die Balance haelt, kann nichts schiefgehen. Zwischen Redax und Spielern gibt es insofern kein Gleichgewicht (mehr), als alles neuere Material ohnehin in unseren Runden unspielbar ist - wir sind bei DSA 3 stehengeblieben und haben nicht vor, uns jemals den Krampf von DSA 4 anzutun, inklusive eines geschredderten Kontinents, in dem ein Zehntel der Bevoelkerung Psychotherapeuten sein muesste, weil rund ein Drittel aller Aventurier einen braeuchte.
Pahahe und Timetheisa fahren mit dem Donnersturm und einem zweiten Rennwagen durch ein weitgehend intaktes Aventurien, geschuetzt von einem ihnen dankbaren "Ziehsohn" Pyrdrakors (welcher Lieblings-NSC des Meisters dieser Runde ist). Bringen wir damit was durcheinander? Stoert das irgendwen? Nicht, dass ich wuesste. Und wenn erwaehnter NSC-Drache irgendwann Shafir plattmacht, stoert das irgendwen? Bringt das irgendwas durcheinander? Was denn?
Ich denke, dass es einen ganzen Haufen Gruppen gibt, die das auch nicht anders sehen. Die tummeln sich halt nicht in irgendwelchen Internetforen zu Rollenspielen herum, weil sie noch was anderes zu tun haben und ihr Hobby ohnehin ihre Privatsache ist. DSA 3 wird bis auf weiteres schon deshalb nicht aussterben. Aber es tritt halt auch nicht offiziell in Erscheinung - es wird eben DSA gespielt, wie es der Runde passt, und wenn mal ein wichtiger NSC gebraucht wird, ist es fein, einen dazuhaben, den man sich nicht von Null an selber zusammenbasteln muss und von dem die Spieler schonmal was gehoert haben, die Charaktere also eine gewisse Ahnung haben und man ihnen nicht erst sagen muss, dass der in X aber schrecklich bedeutend und aventurienweit sonstwie angesehen ist - das ist ja soweit vorgegeben und hat man mal irgendwann gelesen... Aber - "Metaplot", durchgehende Veraenderung usw.? Da kommt man ohnehin nicht hinterher, wenn die Zeit zum Spielen knapp ist und auch noch das eine oder andere kleine Zwischenabenteuer gespielt werden soll. Also - lass` die Redax Aventurien kaputtmachen, wenn sie es braucht, das kann man ja als Meister getrost irgnorieren, solange die Spieler nicht klagen, und noch alte Abenteuer im Schrank stehen, die man noch nicht gespielt oder geleitet hat, und den verantwortlichen Meistern die Ideen nicht ausgehen...
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@Merlin: das zählt nicht, das ist DSA3. DSA3 ist NICHT der Feind ;) Wenn du genug DSA4 und DSA4-Fanboys hattest, dann weißt du was ich meine ;)
@Khaoskind: das besprchen wir nach dem Treffen... ;D
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@Merlin: Wenn du genug DSA4 und DSA4-Fanboys hattest, dann weißt du was ich meine ;)
Ich lese in Vinsalt mit - ich habe also schon einen zumindest vagen ersten Eindruck ;-) ...
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Vielleicht liegt es auch daran, dass Jens recht hat... 8)
Nein, Jens kann nicht recht haben, ich will doch recht haben ;)
Jens sollte doch schon lange genug im GroFaFo sein um System-Welt-Metaplot sauber zu trennen und das ganze unter mindestens fünf verschiedenen Rollenspieltheorien betrachten zu können. ;)
Aber du hast das System nicht verstanden. Wenn du Pauschalsachen machst, dann bringst du das enpfindliche Gleichgewicht durcheinander.
Was für Pauschalsachen ? Und was für ein Gleichgewicht ?
Wenn du den Metaplot änderst, wirst du in deiner Gruppe gewisse Abenteuer nicht mehr spielen können. Wenn du über ein Abenteuer redest werden andere was anderes meinen wenn du beliebig NSCe ersetzt.
Das trifft auf jede RPG Welt zu. Wenn man ein StarWars RPG spielt bei dem Darth Vader der good guy ist und die Rebellen die bösen wird man die selben Probleme haben.
Du schaffst Inkonsistenz. Du machst DSA noch unlogischer als es ist. Du zerstörst das System.
System ist nicht gleich Welt.
Das einzige was man dabei zerstört ist den Vorteil den eine gut ausgearbeitete Welt bietet, nämlich die gemeinsame Basis für die Spieler.
Nein ehrlich: wenn du DSA änderst wie du willst - leg dir lieber nen flexibles System zurecht, nimm vielleicht FUDGE Fantasy oder so und spiel damit auf Aventurien, wo es noch legitim ist, mit Wertungen so rumzuspielen, denn wenn du es bei DSA machst, hebelst du das komplette "Balancing" (okay, DAS ist eigentlich ein Witz, aber dank der 1000 Errataversionen VERSUCHT es immerhin Balanced zu sein) aus - du zerstörst dir das System. Das System unterstützt dich nicht weiter - dann brauchst du kein DSA mehr spielen...
Die Erratas gehen vor allem auf die Fans zurecht, denen einfach bessere Lösungen eingefallen sind (aktuelles Beispiel: Veteran und Breitgefächerte Bildung) oder die Wiedersprüchliche oder unklar formulierte Regeln und falsche Beispiele gemeldet haben.
—AH 14: Verweisfehler. Der erste Verweis bei den Sonderfertigkeiten muss lauten: "Mehr zu Sonderfertigkeiten finden Sie in MFF ab Seite 41 und in MBK ab Seite 78."
—AH 21: Tulamiden. Bei der Rasse Tulamiden wurden die Eigenschafts-Modifikationen nicht vergessen (sondern die Zeile aus Platzgründen entfernt); sie haben keine Modifikationen.
—AH 31ff.: Volksredner und Spione. Die bei einigen Kulturen genannte Profession 'Volksredner' findet sich bei den Professionen als Ausrufer. Die bisweilen noch erwähnte Profession 'Spion' findet sich unter Spitzelin (Geheimagentin).
—AH 42: Kultur Amazonenburg. Die Frauen auf der Amazonenburg bekommen nicht zwangsläufig Prinzipientreue eingebläut – das ist für die Profession Amazone reserviert. Stattdessen müssen sie mit Vorurteilen gegen Männer (5) und Arroganz (5) leben. Ersetzen Sie also die Prinzipientreue durch diese beiden Nachteile.
—AH 54: Miniwatu und Hruruzat. Die Kultur der Miniwatu besitzt die Sonderfertigkeit Waffenloser Kampfstil Hruruzat nicht automatisch, sondern nur verbilligt. Der maximale SO eines Miniwatu beträgt 6.
—AH 57: Bei den Werten der Kultur Maraskan ist die vierte Zeile ('MR-Mod.: +1') zu streichen; der Wert findet sich eine Zeile vorher schon. Außerdem muss es bei Sprachen heißen: "Zweitsprache Tulamidya". (Da Maraskani ein Dialekt des Garethi ist, wäre es nicht sinnvoll, Garethi zusätzlich noch als Zweitsprache zu wählen.)
—AH 60: Nivesischer Stammeskrieger. Die bei der Kultur Nivesenstämme angegebene mögliche Profession Stammeskrieger gibt es bei den Nivesen nicht – im Stammesverband aufgewachsene Nivesen können keine kriegerische Profession wählen.
—AH 67: Olochtai. Die Ork-Kultur der Olochtai kostet nur 9 GP – der Vorteil Kälteresistenz ist bereits bei der Rasse Ork enthalten und fällt daher weg.
Zudem sind die Effekte der Errata meist alles andere als Weltbewegend.
—Zu den Generierungspunktkosten (AH 29 bis 102, Tabellen AH 8/9, AH 73/74): Einige vorherige Rechenfehler, ein neuer interner Berechnungsalgorithmus und einige kleinere Verschiebungen von Talent- und SF-Werten führen dazu, dass sich die Generierungskosten bei einigen Rassen, Kulturen und Professionen (und speziell deren Varianten) leicht ändern (fast alle im Rahmen von +/– 1GP). Im einzelnen sind folgende Änderungen zu vermerken:
u Die Rasse Achaz ist um 5 GP billiger, was bedeutet, dass Echsensumpf-Achaz 9 GP kosten, Orkland-Achaz 8 GP und Waldinsel-Achaz 4 GP.
u Die Kultur-Variante Bornland (Küstengebiete) kostet +4 statt +5 GP, Yaquirien (Landadel) kostet +5 anstatt +6 GP, die Kultur Amazonenburg kostet 8 anstatt 10 GP, die Kulturvariante Verlorene Stämme (Chirakah) kostet –1GP anstatt +1 GP, und die Kultur Miniwatu ist für 16 GP zu haben (bisher 15 GP).
u Die Professionsvariante Botenreiterin (Blaue Pfeile) kostet +2 anstatt +1 GP, der Fischer (Perlenfischer) kostet +2 anstatt +1 GP, die Profession Hirte ist insgesamt um 1 Punkt teurer geworden (1 GP anstatt 0 GP), die Variante (Karenhirte) steigt von +2 auf +3 GP. Der Karawanenführer kostet jetzt 6 GP (bisher 7), der Schiffer (Lotse) nunmehr 4 (statt 5) GP, die Seefahrerin (Piratin) 6 GP statt 5, die Straßenräuberin (Kutschenräuberin) 4 statt 3, ihre Kollegin (Wegelagerin) 1 statt 0 GP. Die Bardin (Erzählerin) kommt nun auf 6 GP (bisher 5), die Bardin (Skaldin) auf 11 statt 10 GP; die Einbrecherin kostet nun 3 GP (anstatt 2). Bei den Gauklern sind (Musikus), (Possenreißer) und (Vagant) um je 1 Punkt teuer geworden (auf +3/+5/+4 GP), beim Händler der (Fahrende Händler), der (Hausierer) und der (Großhändler) ebenfalls um je 1 Punkt teurer (auf 3, 1 bzw. 1 GP). Der Schriftsteller kostet nun 2 GP (bisher 1), der Domestik (Leibdiener/Zofe) 2 anstatt 3 GP. Bei den Gelehrten kosten die (Anatomin) jetzt 9 GP (bisher 8), der (Mawdli) 11 (10), die (Sternkundige) 9 (8) und die (Völkerkundlerin) 7(6) GP; bei den Handwerkerinnen sind die Goldschmiedin und die Tätowiererin um je 1 Punkt auf jeweils 2 GP teurer geworden. Die Tagelöhnerin kostet jetzt 3 GP (bislang 0) und der Wirt 3 GP statt bisher 2.
Für DSA 3 gab es überhaupt keine Errata, ich halte das nicht für eine bessere Unterstützung der Spieler durch die Regeldesigner.
Ach ja, anders als Jens hab ich mehr Probleme mit DSA3 Fanboys.
Ganz besonders die Elfen & Magierfans sind schlimm. ;)
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So... ich habe mal versucht deine Aussagen etwas auf den Punkt zu bringen. ::) Habe sie also mal drastisch gekürzt. Ich spiele manchmal auch DSA4, kann aber nicht behaupten mit allen Details vertraut zu sein.
Ich halte nach neuen Errata-geschützen Ausschau aber lange kamen keine mehr. Ich beobachtete seine Reservetruppe LiberCantiones Deluxe
Gut - es gibt viele Erratas - aber wenigstens werden diese herausgebracht.
Junge Seelen, unberührt und glücklich. Und wie das System sie zermalmte. ...weil dieses System sie zu sehr angriff.
Ja - man kann Leute mit DSA4 verschrecken - wenn man sie mit dem System allein lässt oder sie mit Regeln überhäuft. Wenn man sie behutsam an das Spiel heranführt können auch diese das Spiel geniessen.
Das ist allerdings kein spezielles DSA Problem, das kann mit D&D genauso passieren - und auch mit DSA3.
Sie nennen es Metaplot,
Jaaaahaaa ;D Der Metaplot - eine Idee von Autoren wie sie
a) die Spielwelt lebendig machen und
b) regelmäßig Geld für aktuelle Informationen bekommen können. (Genannt: Aventurischer Bote.)
Wunderbar geeignet um SL zur verzweiflung zu bringen, weil sie grade eine Bornlandkampangne spielen als plötzlich Borbarad die Aufenthaltsstadt der Helden platt macht. ::) (oder so)
Es bleibt dem SL nichts anderes übrig als Ereignisse zu ignorieren oder später eintreten zu lassen wenn er nicht zum willenlosen Sklaven der redax werden will.
Trotzdem spielt er (sein persönliches) Aventurien und DSA-System.
Ich hab schon in verschiedenen Runden DSA4 ohne Borbarads einfluss gespielt - weil es einfacher ist wenn man seinen Spielern Reisefreiheit zugestehen will. ("Nein, da könnt ihr nicht hin - das ist von den schwarzen Horden überrannt worden.")
... Ersetzte es durch Dinge, die mir besser helfen.
Was hast du denn genau gemacht? Warum hast du es so gemacht? Warum ist es besser? Was war am 'original' so schlecht?
Wenn du Pauschalsachen machst, dann bringst du das enpfindliche Gleichgewicht durcheinander. Wenn du den Metaplot änderst, wirst du in deiner Gruppe gewisse Abenteuer nicht mehr spielen können.
Wenn du über ein Abenteuer redest werden andere was anderes meinen wenn du beliebig NSCe ersetzt. Du schaffst Inkonsistenz. Du machst DSA noch unlogischer als es ist. Du zerstörst das System.
Ich kenne keinen DSA4 SL in meinem Freundeskreis der offizielle Abenteuer spielt. Pauschale Änderungen an der
Spielwelt zerstören NICHT das System.
Im Grunde SPIELST DU KEIN DSA MEHR! (Hab ich so mal in einem gewissen Forum gehört ::) )
Doch - er spielt DSA ohne optionale Regeln, aber dafür mit Hausregeln oder (für seine Spielweise) sinnvollen Abwandlungen. Ich hab DSA3 auch ohne WV gespielt und es hat trotzdem Spass gemacht - Logik hat nichts mit Rollenspiel zu tun - Magie auch nicht.Realismus auch nicht - oder hast du schon mal im echten Leben LP verloren?. (IMHO)
Nein ehrlich: wenn du DSA änderst wie du willst - leg dir lieber nen flexibles System zurecht, nimm vielleicht FUDGE Fantasy oder so und spiel damit auf Aventurien, wo es noch legitim ist, mit Wertungen so rumzuspielen, denn wenn du es bei DSA machst, hebelst du das komplette "Balancing" aus - du zerstörst dir das System. Das System unterstützt dich nicht weiter - dann brauchst du kein DSA mehr spielen...
Warum soll ich (oder er) nicht trotzdem ein auf den DSA-Regeln basierenden System spielen wenns ihm Spass macht? Warum soll er sich in FUDGE einlesen nur um dann alle NPC/PC-Werte ändern zu müssen (incl. aller werte für Waffen, etc) um weiterhin Aventurien spielen zu können.
"Balancing" ? Wenn ich teile des Systems ignoriere die mir nicht gefallen dann ändere ich vielleicht das balancing, aber warum soll ich nicht das benutzen was ich am system mag?
Bedenke aber was in jedem guten Regelwerk steht: Wenn euch etwas nicht gefällt, ändere es oder lass es weg - es ist DEIN spiel und es soll DIR (und deiner Gruppe) Spass machen.
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Bedenke aber was in jedem guten Regelwerk steht: Wenn euch etwas nicht gefällt, ändere es oder lass es weg
Bedenke lieber, was in jedem besseren Regelwerk steht. "Das sind die Regeln, benutze sie so wie sie da stehen, denn dazu sind sie da." >:D
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Bedenke lieber, was in jedem besseren Regelwerk steht. "Das sind die Regeln, benutze sie so wie sie da stehen, denn dazu sind sie da." >:D
in welchem regelwerk steht das?
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Das würde ich auch gerne wissen, ich habe bislang noch kein Spiel gespielt, wo ich nicht nach einiger Zeit einige der vorgegebenen Regeln ändern möchte, einfach weil diese den Vorstellungen und Forderungen der Spieler nicht gerecht werden. Das bezieht sich vorwiegend auf Rollenspiele, aber es gibt auch ein paar Brettspiele, wo ich die geschriebenen Regeln lieber ignoriere oder ändere, da sie schwachsinnig in meinen Augen sind.
MfG Edler Baldur
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Zum Metaplot ist auch noch zu sagen das auch der SL einen Metaplot generiert, wenn er eigene Abenteuer spielt.
Wer als SLs in einer selbstgeschriebenen Kampange das ganze Horasreich untergehen lässt, kann danach nicht seine Spieler ins Horasreich schicken und nichts hat sich geändert.
Die Handlungen der Spieler und die Reaktionen der NSCs haben Einfluß auf die Spielwelt, dadurch entsteht der Metaplot.
Alrik, der auf den Teck-Con mal in einer DSA 3 Runde mitgespielt hat, deren SL eine Aventurien-Karte hatte auf der Kreuze angaben welche Städte im Verlauf seiner Kampange vernichtet wurden. Nicht das solche Vernichtungen besonders dramatisch erzählt wurden:
SL:
"Ihr seit irgendwo (Karte raus, suchen nach einer Stadt die noch nicht ge-X ist) Ähm Neersand. Der Erzvampir fliegt nach Neersand und verwandelt alle Bewohner in Vampire (Neersand auf Karte ausstreichen). 5000 Vampire kommen auf euch zu, was tut ihr ?"
Spieler (aus der normalen Gruppe des SLs ! , kein durchgeknallter Con-Spieler)
"Wir schmeißen alles was Vampire verletzt in einen Topf, kochen das und die Hexe schüttet das aus der Luft über dem Vampirheer aus"
SL:
"Ok, bis auf 13 vergehen sämtliche Vampire..."
Der SL und seine Gruppe sind natürlich voll gegen DSA 4 gewesen weil die Redax mit ihren Metaplot alles versaut und die Regeln schlecht sind.
NaJa, ich hatte meinen Spaß, ganz besonders nachdem die Gruppe meine offensichtliche Kontrolle durch den Namenlosen nicht durchschaute und ich dank der Sonderregel des SLs einen Seiner Helden fast umbringen konnte >;D
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Hey Jens kannst du dich noch an das Topic "Bekehrt mich zu DSA" erinnern? Ich glaube wir beide setzen uns gerne Gefahren aus, kann das sein? ~;D
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Hey Jens kannst du dich noch an das Topic "Bekehrt mich zu DSA" erinnern? Ich glaube wir beide setzen uns gerne Gefahren aus, kann das sein? ~;D
Fthagn! Natürlich. Ich liebe auch die DSA4-Fanboys, weißt du? Die jammern immer so furchtbar... und dann kommen sie mit "Ja mit DSA4 hab ich ja gute Erfahrungen gemacht" und mit "Ja und so DSA3-Spieler die ich mal kannte die waren total blöd, ne?"
Find ich ehrlich gesagt klasse. Das ist so als würde ich kein WoD spielen weil mir die drei Leute die ich kenne, die das spielen nicht gefallen. Als ob das System für solche Leute unwichtig wäre. Klar ist ja auch ganz logisch ne - es kommt immer auf die Gruppe an. Hinweis: aber nicht wenn man über Systeme redet ;)
@Alrik "System ist nicht gleich Welt": das war es bei DSA4 ne ganze Zeit, weil: man hatte keinen Basismechanismus und hat so ziemlich alle Sonderregeln waren auf Aventurien zugeschnitten. Zaubervarianten und son Zeug. Jetzt versucht man auf Myranor auszuweiten. Und soll ich dir was sagen: DAS BUCH LIEGT HIER! :D Aber: ich habs noch nicht geöffnet. Bin ja grad erst wieder da ;)
Zu den Errata ist nur zu sagen: es gibt zwei Fraktionen, die Leute die sich freuen dass das Produkt kostenlos verbessert wird und die ewigen Miesepeter, die sich beschweren, dass es nicht sofort gut ausgelifert wurde. Wie so viele andere Spiele. Zu der letzteren Fraktion gehöre ich ja nunmal, sogar zu einer kleinen Untergruppe: wir sind davon überzeugt, dass das Spiel in Wirklichkeit nie fertig "gemeint" war sondern die ahnungslose Spielerschaft als Masse von Betatestern missbraucht wurde! :o
@Crujach: deine lahmen Feuerstöße verlieren sich in der Luft wenn der Boden deiner Stellung nicht fest ist... ;) Ich zum Beispiel habe erst letzte Woche Mittwoch fast zwei Neulinge verloren... das war bitter. Und ein alter Veteran hälts auch nicht mehr auf dem Schlachtfeld aus... armer Kerl "resignatives Syndrom" hab ich gehört. Manche Kriegsverletzungen heilen nicht...
Außerdem "wettere" ich hier gegen die Settingsklaven und FanBoys also haben deine komischen Leute "Was mir nicht passt, ändere ich" hier nichts verloren.
Bedenke aber was in jedem guten Regelwerk steht: Wenn euch etwas nicht gefällt, ändere es oder lass es weg - es ist DEIN spiel und es soll DIR (und deiner Gruppe) Spass machen.
Also da muss ich doch gleich mal drauf eingehen, nimms nicht persönlich, aber FUCK OFF diese Worte höre ich IMMER wieder als sei es eine Entschuldigung eines Verlages, ein schlechtes Spiel produziert zu haben! Guck dir das mal an - wir haben hier hunderte von Regeln die wir alle fein aufeinander abgestimmt haben (okay, das glaubt bei DSA4 heute eh keiner mehr, ABER nehmen wir es mal als gegeben an...) und die somit ein Gleichgewicht bilden. Aber natürlich kannst du jederzeit dahergehen und unser System ignorieren - dann änderst du zwar die Balance sehr aber wir wollen dich ja nicht hindern, deinen Spaß zu haben... kleiner Tipp an die Gamedesigner: DANN BRINGT VERDAMMT NOCH MAL EIN SPIEL HERAUS DAS NICHT NICHTS UNTERSTÜTZT! (außer Balance, dass alle Spieler in etwa gleich mächtig sind...)
Verfluchte Simulationistenkacke...
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@Jens: Fuck Off selber :p
Deine Probleme sind mir echt nicht klar und ich versteh auch nicht was du nun hier willst.
ich hab jedenfalls keinen Bock mehr deine bildliche Sprache zu interpretieren.
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Deine Probleme sind mir echt nicht klar und ich versteh auch nicht was du nun hier willst
Schade ;)
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vorallem sagst du seiten vorher irgendwo: "DSA 4 ist der feind"
und dann jetzt sagst du: "nicht das system ist der feind sondern alle die sich sklavisch dran halten"
(sinngemäss)
also was nu? du kannst dir das nich zurecht biegen wies dir grad passt wenn gegen das argumentiert was du vorher gesagt hast...
[edit] ach ja... und das das ud meinst das der satz das du meinst das das nur ne entschuldigung is das der verlag ein schlechtes regelwerk rausgebracht hat denke ich entlarvt dich selbst als regelsklave oder?
ach ja... und was mir noch einfällt... wenn man meckert sollte man vielleicht auch konkrete verbesserungs vorschläge machen... also? hast du welche? welche die das spiel noch irgendwie vielleicht so halbwegs in balance halten? irgendwelche vorschläge die deine idee verwirklichen und natürlich auch noch jedem gefällt das er sie nicht verändern muss? ;)
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Doch klar -> DSA4 ist der Feind weil er solche FanBoys produziert. Die, die keine FanBoys sind, haben den Feind überwunden.
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Definier mal bitte kurz "Fanboy" ???
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fernsehn ist der feind weil er fernseh junkis macht...
internet ist der feind weil er internet süchtige macht...
alk is der feind weil er alkoholiker schafft...
DSA 4 ist der feind weil es dsa4süchtige fanboys schafft...
wem fällt der fehler auf?
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in Maßen und nicht in Massen konsumieren ???
Die Dosis macht das Gift ;)
so oder ähnlich.
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fernsehn ist der feind weil er fernseh junkis macht...
internet ist der feind weil er internet süchtige macht...
alk is der feind weil er alkoholiker schafft...
DSA 4 ist der feind weil es dsa4süchtige fanboys schafft...
wem fällt der fehler auf?
Na logo. Jeder, der nich mehr will kann einfach aufhören...Und von außen ganz leicht auf die, die drinnen sind schimpfen >;D
Nun, ich finde die Existenz von Fanboys bzw. Fangirls bzw. Fans (was ich darunter verstehe) nicht weiter tragisch und
(siehe Titel) nicht erst seit DSA4 auffallend.
Ansonsten...DSA ist mir als Sucht immer noch am liebsten. ;)
MfG
Snow
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in Maßen und nicht in Massen konsumieren ???
Die Dosis macht das Gift ;)
so oder ähnlich.
Jepp.
Außerdem brauch ich was zum Meckern. Und DSA-Fanboys sind dafür nunmal prädestiniert. DSA4 ist eben einfach mein Lieblingsopfer ;) Ich spiel das System ja auch noch. Am schlimmsten find ich momentan Aventuriens aktuellen Metaplot deswegen les ich ja grad Myranor :)
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@Alrik "System ist nicht gleich Welt": das war es bei DSA4 ne ganze Zeit, weil: man hatte keinen Basismechanismus und hat so ziemlich alle Sonderregeln waren auf Aventurien zugeschnitten. Zaubervarianten und son Zeug. Jetzt versucht man auf Myranor auszuweiten. Und soll ich dir was sagen: DAS BUCH LIEGT HIER! :D Aber: ich habs noch nicht geöffnet. Bin ja grad erst wieder da ;)
Zu den Errata ist nur zu sagen: es gibt zwei Fraktionen, die Leute die sich freuen dass das Produkt kostenlos verbessert wird und die ewigen Miesepeter, die sich beschweren, dass es nicht sofort gut ausgelifert wurde. Wie so viele andere Spiele. Zu der letzteren Fraktion gehöre ich ja nunmal, sogar zu einer kleinen Untergruppe: wir sind davon überzeugt, dass das Spiel in Wirklichkeit nie fertig "gemeint" war sondern die ahnungslose Spielerschaft als Masse von Betatestern missbraucht wurde! :o
n00b ! ;)
Die Regeln nie "fertig", sie sind dazu da das man sie ändert und anpasst.
Das ist doch das Problem bei den DSA3 Fanboys, sie sind nicht in der Lage eigenständig zu denken und wollen alles vorgekaute Instant-Regeln.
Typisches Einsteigersystem halt ;)
Alrik, der DSA 1 immer noch für am Besten gelungen hält.
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Naja DSA3 ist abgeschlossen... Also wenn du für alles vorgekaute Instant-Regeln willst, nimm DSA$, ich meine DSA4 ;D
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Bedenke aber was in jedem guten Regelwerk steht: Wenn euch etwas nicht gefällt, ändere es oder lass es weg - es ist DEIN spiel und es soll DIR (und deiner Gruppe) Spass machen.
Das steht nicht (nur) in guten Regelwerken. Das steht in nahezu allen Regelwerken. Besonders in den schlechten. Und dazu gehören jene die einem nicht sagen wollen (oder sich nicht entscheiden können) wofür sie eigentlich gut sind.
Speziell wenn das ganze Regelgerüst ein einziges Kartenhaus ist, ist dieser Tipp sogar richtig schlecht(und als etwas anderes sehe ich DSA4 mit seinen (schätzungsweise 1000) Ausnahme- und Zusatzregeln nicht).
Was gute Regelwerke angeht, so haben diese meist ein klares Ziel das sie erreichen wollen; erklären damit, aus welchen Gründen die einzelnen Regeln sind wie sie sind und klären auch über mögliche Konsequenzen, also was passiert wenn man sie ändert, auf(sieht man sehr schön bei Unkown Armies). Andere gute Regelwerke, geben einem sogar zu verstehen: "So soll's gespielt werden und nicht anders, wenn dir das nicht gefällt, suchst du dir am besten ein anderes Regelwerk, denn für nichts anderes sind die Regeln gemacht und es gibt sicherlich Regeln die besser zu eurem Stil passen."
Aber um Jens' leicht übertriebenen Ausbruch nochmal anders darzustellen:
Wenn man die Regeln ändert Spielt man nicht mehr DSA sondern Aventurien mit Hausregeln. Ich galube was das angeht wird mir keiner widersprechen. Was ist daran so schlimm? Abgesehen davon das die Autoren einem besser erklärt hätten wieso die Regeln sind wie sie sind und das es peinlich ist das sie selbst keinen blassen schimmer zu haben scheinen, wie man mit den Regeln spielen sollte: Erstmal nichts.
Das Problem tritt auf wenn es sowas wie Balancing gibt und man dieses erhalten möchte: Verändere ein scheinbar kleines Detail (um ein leichtes Beispiel zu nennen, versuch mal bei D&D die explodierenden TP unter kontrolle zu bringen) und du hast so einen Rattenschwanz an Änderungen(immer noch D&D: viele Talente, alle Berufe, gut die Hälfte aller Zauber und nahezu jedes Monster), das sich eine Konvertierung nach Fate wie ein Sonntags-spaziergang anhört.
Ein anderes Problem trifft auf wenn Spieler davon ausgehen das die Welt auf eine bestimmte Art und Weise funktioniert und damit im Kopf ihre Charaktere basteln. Egal ob das jetzt Gastspieler sind, die Spieler schonmal Charaktere gebastelt haben bevor der SL seine Regeln bekannt gibt, oder dem SL mittendrin auffällt das ihm die Regeln nicht gefallen: Charaktere welche die Spieler in der Annahme, das die Welt auf bestimmte Art und Weise funktioniert, gebastelt haben funktionieren auf einmal ganz anders, was die Erwartungshaltung der Spieler betrügt("Ich will den charakter aber so spielen und Spezialfertigkeit 17 war nun mal integraler Bestandteil des ganzen") was nicht wenige Spieler dagegen rebellieren lässt, ohne das sie darüber nachdenken was es bringt.
Die Regeln nie "fertig", sie sind dazu da das man sie ändert und anpasst.
Dann hätte ich zwei forderungen:
a)DSA-Spieler die auch bereit sind , das man ihre Regeln ändert/anpasst.
b)Das man das ganze als Regelbaukasten und nicht als RSP verkauft(und dann am besten mit brauchbaren Hinweisen was für Effekte die Regeln aufs Spielen haben).
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Dann hätte ich zwei forderungen:
a)DSA-Spieler die auch bereit sind , das man ihre Regeln ändert/anpasst.
b)Das man das ganze als Regelbaukasten und nicht als RSP verkauft(und dann am besten mit brauchbaren Hinweisen was für Effekte die Regeln aufs Spielen haben).
Und genau da hat DSA 4 einen großen Schritt nach vorne gemacht.
Zum einen durch das einteilen der Regeln in "Regelstufen" (IMHO von Battletech inspiriert)
Stufe 1 Regeln sind sowas wie das Grundgerüst- W20 Probe, 3W20 Probe, Talent und Zauberproben
Stufe 2 sind Optionale Regeln (die meisten Kampfmanöver, modifikation von Zaubersprüchen...)
Stufe 3 sind Expertenregeln (wie Trefferzonen oder Alternativen für die Wunden)
Gerade bei den Wunden (Stufe 2) wird als Expertenregel (Stufe 3) vorgeschlagen das es keine Automatischen Wunden gibt, sondern das Pfeile Wunden ab KO/2 machen.
Ich kann mich noch daran erinnern wie in DSA 3 die Trefferzonen abgewürgt wurden:
"Es ist unwichtig ob man einem Ork einmal oder dreimal den Darm spaltet"
(Und deswegen kann man auch nicht gezielt auf sein Bein schlagen- ist ja schließlich egal...)
Die meisten Regeln die "gepimpt" ;) werden sind Stufe 2 und 3 Regeln.
Stufe 1 ist wesentlich einfacher als DSA3, weniger wiedersprüchlich und bietet trotzdem mehr Möglichkeiten.
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Stufe 1 ist wesentlich einfacher als DSA3, weniger wiedersprüchlich und bietet trotzdem mehr Möglichkeiten.
Falsch, ganz falsch... DSA3 hatte schon AT+ und Attackeserien und Finten etc... und das sind DSA4 Stufe 2 Regeln ;)
Wenn man NUR die Grundregeln nimmt ist DSA3 abwicklungstechnisch gar nicht so anders als DSA4 ABER alle meinen ja: DSA4 ist nur mit Stufe3 Regeln das wahre DSA. Weil Stufe 2 Regeln waren schon in der Basisbox und die soll ja... doof sein... ;)
EDIT: und überflüssig
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Für DSA 3 gab es überhaupt keine Errata, ich halte das nicht für eine bessere Unterstützung der Spieler durch die Regeldesigner.
Soch, in späteren Boxen kamen die "Regional Modifikatoren" (auch im 2ten Buch von MSZ).
das waren (sogar laut Aussage des Umsteigerheftchens etc) die Errata etc.
Und das Compendium Salamandris ist eine Errata Sammlung, nichts anderes. :)
Das nur am Rande :)
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Fthagn! Natürlich. Ich liebe auch die DSA4-Fanboys, weißt du? Die jammern immer so furchtbar... und dann kommen sie mit "Ja mit DSA4 hab ich ja gute Erfahrungen gemacht" und mit "Ja und so DSA3-Spieler die ich mal kannte die waren total blöd, ne?"
Find ich ehrlich gesagt klasse. Das ist so als würde ich kein WoD spielen weil mir die drei Leute die ich kenne, die das spielen nicht gefallen. Als ob das System für solche Leute unwichtig wäre. Klar ist ja auch ganz logisch ne - es kommt immer auf die Gruppe an. Hinweis: aber nicht wenn man über Systeme redet ;)
Hey Jens, zumindest wir beide wissen worüber du sprichst(im Gegensatz zu Crujach ~;D ), was DSA betrifft liegen wir auf der gleichen Wellenlänge.
Ich kann mir das jetzt schon so richtig schön vorstellen wenn du in Münster bist.. hach wird das herrlich ;) ;D
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Ich hatte ja mal S&H und die Basisbox.
Mein Eindruck läßt sich in etwa so (http://lustigesrollenspiel.de/start.php?target=30&bild=$20050615_Zu%20viel%20Realismus.jpg) beschreiben.
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Falsch, ganz falsch... DSA3 hatte schon AT+ und Attackeserien und Finten etc... und das sind DSA4 Stufe 2 Regeln ;)
Sagt er doch.
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Aber DSA3 Stufe 1 ist fast nichts anderes als DSA4 Stufe 1 und bietet auch nicht mehr Möglichkeiten...
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Aber DSA3 Stufe 1 ist fast nichts anderes als DSA4 Stufe 1 und bietet auch nicht mehr Möglichkeiten...
Nein, DSA 3 Stufe 1 bietet wirklich nicht mehr Möglichkeiten als DSA 4 Stufe 1 ;)
DSA 4 Stufe 1 ist nämlich die Basisbox, und die bietet ein wesentlich besseres Steigerungs- und Generierungssystem als DSA 3.
Oh, und At+, Finten und Attackeserien gab es schon bei DSA 1 "Abenteuer A usbauspiel".
Die AT+ gibt es auch in der DSA 4 Basisbox.
Und die DSA 4 Finte ist wesentlich besser als die DSA 1/2/3 Finte. Die Funktionieren so:
Man mach eine Ansage auf seine AT, und wenn diese gelingt, wird kein Schaden verursacht. Statt dessen erhält man die Ansage als Bonus auf die nächste AT oder kann diesen Bonus als Malus auf die gegnerische PA legen.
Bei der DSA 4 Finte macht man Schaden wenn die AT gelingt, und die Ansage erschwehrt die gegnerische Parade.
Sowohl in DSA 3 als auch DSA 4 findet man übrigens die selben Überkomplizierten Regelungen:
Bei DSA3 darf man nur Finten machen wenn die Rüstung nicht mit mehr als 4 behindert, bei DSA 4 darf die maximale BE 3 betragen.
Es ist immerhin extrem wichtig das jemande der mit einer Ritterrüstung kämpft (je 2 Punkt Abzug auf AT&PA) noch zusätzlich verboten wir Finten zu machen...
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AT+ etc sind in der 4er Basisbox aber Optionale Regeln und damit Stufe 2 ansonsten hast du recht.
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Es war Stufe 2 als die Basisbox rauskam, aber mit Schwerter & Helden wurde die BaBox Stufe 1.
In "Mit Mantel, Schwert & Zauberstab" sind diese Manöver aber auch "Optional" gewesen.
Die Entwicklung von DSA4 war mehr oder weniger "on the fly" d.h. die Idee mit der "neuen" Finte wurde wohl erst nach der DSA 4 Basisbox (und dem Feedback darauf) geboren.
Das hat zwar den Vorteil das gute Ideen von den Fans gleich ins nächste Produkt einfließen, macht das ganze aber nicht übersichtlicher.
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Ja stimmt viele sagen ja die 4er Basisbox sei nicht DSA4... sie sei 3.9 oder so.
Ha, klar, die Ratten verlassen das sinkende Schiff und wir schie´ßen noch mit unseren Kanonen drauf... ;D
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Auch ich führe den Krieg, gegen DAS SYSTEM ich nehme jedoch keine Deckung, ich suche kein Versteck und keine Flucht. Ich bin auf der Offensive, im offenen Feldzug gegen ein System ohne Herz, gegen das seelenfressende Monstrum, gegen den verderbten Nachkommen des Heilands.
Finde ich den Schimmer der Einsicht, missioniere ich,
finde ich Verräter diskutiere ich,
finde ich Unwissende rekrutiere ich,
finde ich den Schatten DES SYSTEMS, exekutiere ich...
Ich kenne im Angesicht unseres Feindes keine Gnade, kein Pardon, keinen Kompromis...
Lager wie das Fort des Char-Builders, die neue Konstitutions-Festung, die ausgefeiltere Magie Stellung - bombadiere ich mit Erfahrung, mit Wort, mit Feuer :-X
Haltet die Stellung Gefährte Jens, noch ist die letzte Schlacht nicht geschlagen, noch ist der Krieg nicht verloren! Es gibt noch Loyalisten, die Chance auf einen gloreichen Sieg, die kalte Furcht soll sie packen und brennen sollen Ihre Beine in der Hast ihrer Flucht!
Over and Out, im Namen Rondras, euer Magister Tea - Meister der 1. Gruppe, 3. Edition, aventurische Legionen der Spielspaßtreue! (Weggetreten)
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Har har, je mehr sie untereinander kämpfen, desto verwundbarer werden sie für uns! ;D
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Jaa, Vive la Revolution!!
Wir folgen dir Jens! :smash:
DSA haben wir viel zu verdanken, aber man muss sich erheben und sich von seinem Schöpfer lossagen, sonst wird man niemals frei. Für all die verlorenen uneinsichtigen Seelen.
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Oh, und At+, Finten und Attackeserien gab es schon bei DSA 1 "Abenteuer A usbauspiel".
Da muss ich wiedersprechen. Im Ausbau-Spiel der ersten Edition kam nur die Attackeserie (hier noch "Ausfall" genannt hinzu). At+ und Finte gab es erst mit erscheinen der Ersten DSA Profesional Box und den "Schwertmeister"-Regeln.
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Stimmt, wir haben damals tatsächlich nach Schwertmeisterregeln gespielt, nicht nach Ausbauregeln.
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Jaa, Vive la Revolution!!
Wir folgen dir Jens! :smash:
Jens, wir folgen! heißt das in der deutschen Machart! ;D
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Wie gut das ich mich mit DSA4 nie beschäftigt habe und 1996 oderso in der mitte der Dritten aufgehört habe und mit Earthdawn was besseres gefunden habe. :smash:
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Wie schade das ich zu dieser netten Unterhaltung fast gar nichts beitragen kann.
Mir hatt DSA 2 schon den Rest gegeben.
Eines lasst euch gesagt sein ihr DSA 3 +4 Jungspunde :korvin:
Die Schwertmeister Boxen waren beiden letzten DSA Produkte für die es sich gelohnt hatt Geld auszugeben.
;)
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Ein lasst euch gesagt sein ihr DSA 3 +4 Jungspunde :korvin:
Die Schwertmeister Boxen waren beiden letzten DSA Produkte für die es sich gelohnt hatt Geld auszugeben.
;)
Oder hat danach nur das Geld wegen der horrenden Cuckident Rechnung gefehlt. ;)
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Nö die Moneten sind für die Operation draufgegangen.
Die Ärzte hatten ganz schöne Schwierigkeiten die 3W20 wieder zu entfernen, die ich nach einer Talentprobe in den falschen Hals gekriegt habe...
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Nö die Moneten sind für die Operation draufgegangen.
DIe Ärzte hatt ganz schöne Schwierigkeiten die 3W20 wieder zu entfernen, die ich nach einer Talentprobe in den falschen Hals gekriegt habe...
Oha! Da haste beim Würfeln aber gefreestylet! ;D
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Ja die Erinnerung daran schafft mich so sehr, daß ich nicht mal mehr meine Worte zu Ende schreiben kann.
Verdammt.
Bestimmt ist DSA auch daran schuld......
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Ganz klar! ;D
Die Schwertmeister Boxen waren beiden letzten DSA Produkte für die es sich gelohnt hatt Geld auszugeben.
Und heute? Heute bekommt man sie kostenlos und legal im Internet (und weißt was? Ich find sie geil! :D )
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Die Ärzte hatten ganz schöne Schwierigkeiten die 3W20 wieder zu entfernen, die ich nach einer Talentprobe in den falschen Hals gekriegt habe...
Jepp, einer der Gründe warum ich einen Bogen um Shadowrun oder das alte D6 Star Wars mache- DSA 3/4 ist schon gefährlich genug, aber die vielen kleinen D6 ;)
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Ganz klar! ;D
Und heute? Heute bekommt man sie kostenlos und legal im Internet (und weißt was? Ich find sie geil! :D )
:o Wusste ich nicht.
Ich bin alle DSA Sachen schon vor Jahren losgeworden. Die beiden Boxen waren das Einzige das ich im nachherein bereut habe.
Zeit für einen kleinen Nostalgie-Download.
Hast du einen Link für mich, falls mein Google-Fu versagt ?
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Hier büdde: http://www.cedrik.net/dsa/tharun/index.html
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Danke