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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Greifenklaue am 6.09.2006 | 23:05

Titel: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Greifenklaue am 6.09.2006 | 23:05
dem Nordcon wollte man ihr Ende noch nicht verkünden, nur, dass es "in zwei Jahren schon ganz anders aussehen könnte." Nun sieht es nach einem Jahr schon ganz anders aus, den www.lorp.de vermeldet heute Nachmittag:

"Der Verlag Feder&Schwert hat das "Aus" für die deutschsprachige Version der Welt der Dunkelheit verkündet, zumindest in seinem Haus. Denn die Mannheimer Rollenspielschmiede will den Lizenzvertrag mit White Wolf auslaufen lassen.

Das bedeutet, dass keine neuen Übersetzungen mehr entwickelt werden. Die vorhandenen Auflagen will F&S weiter verkaufen, ebenso die US-Ausgaben des Rollenspielmaterials. Als Grund für die Entscheidung gibt der Verlag die "mangelnde Akzeptanz" der neuen Welt der Dunkelheit auf dem deutschen Rollenspielmarkt an, was wohl vor allem bedeutet, dass die Verkaufszahlen zu gering waren, um den Aufwand für die Übersetzungen zu rechtfertigen.

Damit verabschiedet sich der Verlag von dem einst wichtigsten System in seiner Produktpalette. Feder&Schwert hatte 1989 nahezu ausschließlich mit WoD-Produkten begonnen und sein Repertoire seitdem langsam ausgeweitet. "
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 6.09.2006 | 23:10
Dass F&S auch nichts unternommen hat, um die Akzeptanz bei den Fans zu steigern sei hier mal unerwähnt. Haben wohl erwartet, dass sie ihnen die Bücher aus den Händen reißen, weil es ja Wämpeia ist.

Mir isses herzlich egal, ich kaufe eh die englische Variante.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.09.2006 | 07:03
Feder&Schwert hatte 1989 nahezu ausschließlich mit WoD-Produkten begonnen und sein Repertoire seitdem langsam ausgeweitet. "
Das ist mal eine echte Leistung...

Besonders wenn man beruecksichtigt dass Vampire: the Masquerade erst zum GenCon 1991 rauskam (und danach erst die anderen WoD-Buecher)

Ehrlich gesagt ueberrascht es mich nicht. Es deutete einiges drauf hin dass F&S die WoD "loswerden" wollte.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 07:19
Überraschend ist es nicht, bleiben halt nur die englischen Bücher.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Vash the stampede am 7.09.2006 | 08:09
Auch wenn ich dazu beigetragen habe und mir die Originalausgaben gekauft habe, statt den Übersetzungen, finde ich es schade. Das wie und unter welchen Bedingungen, das jetzt gelaufen ist, sei einmal dahin gestellt, aber F&S und WoD waren schon eine feste Größe in der deutschen Rollenspielszene.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: A. de Manwent am 7.09.2006 | 08:16
Also ich muss nu mal sagen, dass F&S auf seiner Seite, dazu nix sagt.
Aber Schade finde ich es, sollte es denn stimmen, für die, welche die deutschen Werke gekauft haben und auf Nachschub warteten.
Ich selbst spiele eh nur nach Masquerade.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Greifenklaue am 7.09.2006 | 09:48
Zitat
Auch hier die Anmerkung dass F&S echt gut sein musste schon 1989 "nahezu ausschliesslich" mit WoD-Produkten zu beginnen wenn Vampire: the Masquerade erst zum GenCon 1991 erschienen ist. (Und damit erst die WoD begonnen hat)
Bin ich froh, dass es diesmal ein Kollege geschrieben hat   ;)

Ich hab schließlich auch die guten alten Illimas-Abenteuer stehen, mit denen sie tasächlich begonnen haben   :D
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 7.09.2006 | 09:57
hm, dann können die oWoD-Fetischisten ja jetzt noch mehr weinen  ~;D.

Ich sach ma selber schuld(nicht F&S sondern dt. oWoD-Festhalter).

Wobei ich es sehr schade für die Spieler finde, die sich die dt. nWoD Sachen geholt haben, naja mal gucken wer die Lizenz übernimmt, solange es nicht AMIGO ist, kann es gar nicht schlecht werden, ich hoffe für die WoD-Fans ja auf Pegasus.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 7.09.2006 | 10:02
ich hoffe für die WoD-Fans ja auf Pegasus.
Ich glaube, Amigo ist aus dem RSP-Sektor eh raus, oder?

Und was Pegasus angeht: Hätten die überhaupt ein Interesse daran?
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Greifenklaue am 7.09.2006 | 10:07
Zitat
Besonders wenn man beruecksichtigt dass Vampire: the Masquerade erst zum GenCon 1991 rauskam (und danach erst die anderen WoD-Buecher)
Schau mal hier: http://www.feder-und-schwert.com/phil_vergangenheit.php

Da klingt es so durch, als sei es 89 mit der WoD losgegangen, ich nehm an, da hat er es her  :)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Lord Verminaard am 7.09.2006 | 10:10
Die Grundregelwerke werden doch weiter verkauft, nur die sinnlosen Splatbooks werden nicht mehr übersetzt. Die deutschen Fans haben eigentlich Glück gehabt. ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 10:17
Naja Mage fehlt Vermi und das ist schon schade.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Imiri am 7.09.2006 | 10:33
Stimmt. Die GRWs wären noch ne schöne abrundung gewesen, für die, die ebennicht nur die Vampire Linie spielen wollten.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 10:33
Ich gebe mir ehrlich gesagt eine Mitschuld.
Es waren nicht nur diejenigen, welche die nWoD ohne Wissen schlecht geredet haben, sondern es gibt wohl auch relativ viele Leute die eh nur die englischen Bücher gekauft haben. Das hat sich sicherlich auch in den Umsätzen bemerkbar gemacht und insgesamt ist das schlecht für den deutschen Markt.

Auf der anderen Seite hat F&S zuviele Lizensen und musste wohl eine los werden, meine Hoffnung war eher, dass sie Warhammer in den Wind schießen, aber das Zeug scheint sich gut zu verkaufen, muss an der aktuellen 80er Jahre Rollenspiel Retro Welle liegen.  :-[
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Boba Fett am 7.09.2006 | 10:49
Ich hab nur die deutschen Produkte gekauft und ich finde es schade, dass Magus nicht mehr rauskommt.
Naja, vielleicht kauft WDS oder Truant den Kram und macht weiter.
Glaub ich aber ehrlich gesagt nicht dran.

Horror und Mystery war etwas, dass in den 90ern boomte. Der Boom ist einfach vorbei.
Spiegelt ja auch in den TV Serien wieder.
Statt Buffy und Akte X läuft jetzt CSI und CSI. ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Samael am 7.09.2006 | 10:55
Ich bin aber doch ziemlich sicher, dass die Lizenz einen neuen Abnehmer findet.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Boba Fett am 7.09.2006 | 10:55
Solange es nicht GI ist... ::)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Samael am 7.09.2006 | 11:00
Das glaube ich kaum... ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Würfelheld am 7.09.2006 | 11:00
Ich bin aber doch ziemlich sicher, dass die Lizenz einen neuen Abnehmer findet.
aber wenn?
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 11:08
Ich sehe es schon kommen Fanpro.  :ctlu:
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 7.09.2006 | 11:09
Warum braucht es denn eine deutsche Übersetzung der WoD?
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Würfelheld am 7.09.2006 | 11:10
Ich sehe es schon kommen Fanpro.  :ctlu:
also beim besten Willen, aber das glaub ich nicht, aber eine gute  :verschwoer: wäre das
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Aeron am 7.09.2006 | 11:11
Tja hätten sie nur alles beim Alten lassen sollen  ::)

Warum braucht es denn eine deutsche Übersetzung der WoD?

Naja nicht jeder ist gewillt oder in der Lage dazu mit einem englischen Regelbuch zu arbeiten.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 11:13
Es wohl so, dass es wirklich nicht wenige Rollenspieler gibt, die das Rollenspiel in ihrer Muttersprache haben wollen.
Das ist nichts verwerfliches, ohne eine deutsche nWoD wird man es aber schwerer haben dafür Spieler zu finden, da es dann die Hürde mit der englischen Sprach für das System gibt.

also beim besten Willen, aber das glaub ich nicht, aber eine gute  :verschwoer: wäre das

Hehe und die DSA-Redaktion wird mit dem Spiel beauftragt. Das ist dann der Befreiungsschlag, da man mit DSA5 nix mehr reißt macht man die WoD und zwar mit fantastischen RealismusTM!
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Drulak am 7.09.2006 | 11:13
Warum braucht es denn eine deutsche Übersetzung der WoD?

Es braucht eigentlich gar keine Übersetzungen von garnix. Aber es ist schon schöner.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Vanis am 7.09.2006 | 11:14
Warum braucht es denn eine deutsche Übersetzung der WoD?

Warum braucht es überhaupt Übersetzungen von englischen Rollenspielen ins Deutsche? Mmmmh, vielleicht weil es Neueinsteigern so leichter gemacht wird? Weil vielleicht nicht jeder so super Englisch kann (mich persönlich betrifft das nicht, schließe aber ungern von mir selbst auf andere).
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 7.09.2006 | 11:23
Die Frage, die ich gestellt habe ist nicht dumm.

Offensichtlich verkauft sich die deutsche Übersetzung schlecht, sonst würde F&S sein Flagschiff und Prestigeobjekt, das sie bekannt gemacht hat nicht verkaufen.

Hier im Forum haben die meisten Leute englische Varianten von dem ganzen Kram, weil sie nicht warten wollen und die für sie genauso gut ist.

Warum zm Teufel eine deutsche Übersetzung in einer globalisierten Welt, in der die meistem RPG-Fans über 20 sind und englisch sprechen/lesen?
Ich behaupte, eine deutsche nWoD hat keine Marktchance.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Vash the stampede am 7.09.2006 | 11:29
Warum zm Teufel eine deutsche Übersetzung in einer globalisierten Welt, in der die meistem RPG-Fans über 20 sind und englisch sprechen/lesen?
Ich behaupte, eine deutsche nWoD hat keine Marktchance.

Wieso verkaufen sich dann aber die anderen Produkte? Und anscheinend Warhammer sogar sehr gut?
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Boba Fett am 7.09.2006 | 11:31
Warum braucht es überhaupt Übersetzungen von englischen Rollenspielen ins Deutsche?
Weil nicht jeder Englisch kann.
Besonders Jugendliche nicht.
Weil nicht jeder gerne Englische Texte liest auch wenn er es gut kann?
Weil ein 300+ Seiten Regelwerk und 1 Tonne Quellenbücher, die es nur in englisch gibt, Neueinsteiger einfach abschrecken, sich für das System zu entscheiden.

Ich persönlich spiele kein System, von dem es nicht einmal das Grundregelwerk in deutscher Sprache gibt.
Englisch beherrsche ich gut, aber ich muss in der Arbeit schon jeden Tag Dokumentation in Englisch durcharbeiten.
In meiner Freizeit möchte ich meine Muttersprache gebrauchen können.
Ausserdem gehen viele Nuancen durch die Fremdsprache auch verloren. Das passiert manchmal auch durch die Übersetzung, aber nicht immer.
Deutsches kann ich schneller überfliegen, ich finde schneller Passagen in texten, wenn es deutsch und nicht englisch ist.
Und zu guter letzt bin ich mir beim deutschen sehr sicher, etwas verstanden zu haben. Beim Englischen gelingt das nicht immer, ohne dass ich Passagen gründlich studieren muss.
Ich habe beispielsweise AGONE nicht gespielt, werde nWoD Mage nicht spielen, weil es keine deutsche Version gibt.
Für mich ist das kaufentscheident.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Dash Bannon am 7.09.2006 | 11:36
Vanis hat den Sinn von Übersetzungen ins Deutsche nicht angezweifelt
das war SdÄ
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Boba Fett am 7.09.2006 | 11:39
ja, mir schon klar...
Sorry, ich hab halt die erste Fragestellung zitiert, die ich fand. 8)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.09.2006 | 11:46
Die Grundregelwerke werden doch weiter verkauft, nur die sinnlosen Splatbooks werden nicht mehr übersetzt. Die deutschen Fans haben eigentlich Glück gehabt. ;)
Ich weiss nicht ob F&S (nachdem sie die Lizenz auslaufen lassen) die Buecher noch weiter verkaufen duerfen...
Kann durchaus sein dass die Buecher dann auch erstmal aus den Laeden verschwinden (bis sich - wenn ueberhaupt - ein neuer Verlag findet der die Lizenz uebernimmt)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal am 7.09.2006 | 11:52
Wer seine Rollenspielauswahl von deutschen (oft lausigen) Übersetzungen abhängig macht, dem entgeht der größte Teil des vorhandenen (überwiegend englischsprachigen) Materials auf dem Markt - schade für die betroffene Person.  :'(
Als Rollenspieler mit einer gewissen Leidenschaft für das Hobby, der erfolgreich das Erwachsenenalter und mehr als den Hauptschulabschluß erreicht, ist es wohl kaum zuviel verlangt - und bestimmt lohnend - sich eine  halbwegs flüssige Lesekompetenz der englischen Sprache anzueignen. Wenn ich recht überlege, so kenne ich persönlich einige Dutzend Rollenspieler/innen, die ihr mittlerweile gutes bis sehr gutes Englisch gänzlich ihrer Vorliebe für Rollenspiele und SF- und Fantasyliteratur verdanken...  :d
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Plansch-Ente am 7.09.2006 | 11:59
Sicherlich lernt man sehr gut durchs lesen englischer Regelwerke. Aber manche WOLLEN beim Hobby halt abschalten und nicht noch Texte mehrfach lesen weil man eventuell einen Teil nicht richtig versteht (das passiert schon recht häufig, wenn man auch nur eine Vokabel nicht kennt). WENN ich ein Rollenspiel auf Deutsch bekommen kann, hole ich es mir auch auf deutsch und manchmal ist es auch für mich kaufentscheidend OB es ein Rollenspiel auf deutsch gibt. Nicht immer, aber hin und wieder ist es so.

@Topic: Ich finds schade...ich fing gerade an mich so langsam mit der nWoD anzufreunden, von dem was ich bisher gehört habe.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Vanis am 7.09.2006 | 12:06
Vanis hat den Sinn von Übersetzungen ins Deutsche nicht angezweifelt
das war SdÄ

Danke Dorin! Wenigstens einer, der mich versteht.

@ Boba: Genau das wollte ich sagen. Wir scheinen da einer Meinung zu sein. Ich hab nichts gegen englische Rollenspiele, aber wenn ich eine deutsche Übersetzung in ähnlicher oder besserer Qualität in Sachen Layout usw. bekommen kann, dann kauf ich die deutsche Ausgabe und nicht die englische.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 7.09.2006 | 12:20
@Kardinal
Du wärst überrascht wieviele Realschul-/Abiabgänger fast kein Englisch sprechen.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Plansch-Ente am 7.09.2006 | 12:22
Und wieviele Hauptschüler sehr gutes englisch sprechen...
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Boba Fett am 7.09.2006 | 12:24
wir sollten langsam zurück zum thema kommen.
ich denke, deutsch vs englisch kann woanders behandelt werden
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Raphael Noré am 7.09.2006 | 12:30
Ich persönlich glaube nicht, dass es einen neuen deutschen Lizenznehmer geben wird. Wer sollte denn bitte so leichtsinnig sein, die nWod zu übernehmen? An den 'Problemen' mit der nWoD ändert sich ja nichts und bis zu einer Neuauflage werden sich noch mehr Leute mit dem englischen Kram eingedeckt haben.... :-\

Gruß,
RN
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 7.09.2006 | 12:41
schauen wir erst einmal was aus White Wolf wird, auch da bin ich mir gar nicht so sicher. Der  neue sampler lässt auf sich warten, Ankündigungen ebenfalls. Vielleicht wissen F&S ja mehr als wir.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 7.09.2006 | 12:53

Vampire:
Vampire: Dark Influences

Werewolf:
Lodges: The Splintered
The Pure

Mage:
Tome of the Mysteries

Promethean:
Pandora's Book
Strange Alchemies

das sind 5 Bücher und ein Kartenspiel, das haben die sonst in 1 1/2 Monaten rausgebracht. und das ist nun bis Ende November. lassen wir uns einfach überraschen. 
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 12:57
Naja im Forum angekündigt sind noch WoD: Spirits, Das Abyss Buch zu Mage, sowie zwei weitere Werewolf Bücher.
Allerdings wurden die nur im Forum erwähnt und es scheint dazu noch keine Releasedates zu geben.
Und in der Aufzählung fehlt Shadows over Mexico, zu den es auch ein Releasedate gibt.

Anfang 2007 soll noch Belials Brood und das dritte Blutlinien Buch kommen.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 7.09.2006 | 12:57
Naja im forum angekündigt sind noch WoD: Spirits, Das Abyss Buch zu Mage, sowie zwei weitere Werewolf Bücher.
Allerdinsg wurden die nur im Forum erwähnt und es scheint dazu noch keine Releasedates zu geben.

vielleicht gehen sie nur leicht auf die bremse, wär ja auch klug. ist requiem jetzt beendet ? ich hoffe doch sehr ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 13:00
Nö sie denken laut Forum darüber nach wieder Clanbooks zu machen.  :-[
Ich hätte mir ja wenn ein Buch zu den Clans gewünscht.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thomas Michalski am 7.09.2006 | 13:25
Generell finde ich, dass die neue WoD irgendwie ein Themengebiet ist, für das man nur x Bücher produzieren kann. "War vorher auch schon so" mag man sagen, mag so sein, aber im Zweifelsfall gab's noch immer den Metaplot (die Metaplötte) um Hebel umzulegen und diverse Splatbooks, um den Markt totzuholzen.

Bei V:tR habe ich mittlerweile den Eindruck, eigentlich alles zu haben, was ich brauche. Klar, Bloodlines: the Neverending Series dürfte noch einige Bücher kriegen, dazu vielleicht Clanbooks. Aber sonst?
Mage: the Ascension hatte in der dritten Edition (ohne Tradbooks) insgesamt 17 Bücher, Vampire kommt jetzt schon auf 15 ... aber gut.

Was den "langsamen" Release-Plan betrifft, sollte man aber auch die die Daten beachten. Mal zusammengetippt:
20. September: Lodges: The Splintered (W:tF)
18. Oktober: Shadows of Mexico (WoD)
15. November: Pandora's Box (Promethean)
15. November: Tome of Mysteries (Mage)
29. November: Strange Alchemies (Promethean)
29. November: The Pure (W:tF)

Wenn ich mir das Verhältnis so ansehe, würde ich mal glatt sagen, was wir da sehen, das kann auch ein Sommerloch sein...


Gruß,
Thomas
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 13:31
Man sollte auch nicht vergessen, dass eigentlich nur 2 Bücher pro Monat für die nWoD kommen sollten, manchmal übertreffen sie sich auch, wie im November oder Anfang des Jahres hatten wir auch einen oder zwei Monate in denen 4 Bücher erschienen sind.
Ansonsten kann ich mich Thomas nur anschließen zu V:tR habe ich auch langsam das Gefühl alles zu haben.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 7.09.2006 | 13:44
ich zumindest werde weder für V:tR noch für Werewolf so schnell etwas nachkaufen.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Mc666Beth am 7.09.2006 | 13:45
Bist ja auch mehr der Magefan.  :P  ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 7.09.2006 | 13:48
Bist ja auch mehr der Magefan.  :P  ;)

och bisher habe ich mir für die nWoD ziemlich viel geholt, aber das stimmt schon, mage ist ein spiel das ich neben Promethean einfach für klasse halte. Werwolf ist nett, aber soviele Bücher braucht dafür wirklich kein mensch. Und Vampire kann ich kaum noch sehen ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 7.09.2006 | 13:52
Deshalb sind mir die Seitenlinien so lieb: Ne Handvoll Bücher und fertig. :d

ganz genau. oder man bringt endlich die disziplin auf sich den ganzen Hunz nicht zu holen und einfach den Sammlertrieb zu reduzieren. einfacher gesagt.......
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Ingo am 7.09.2006 | 14:04
Horror und Mystery war etwas, dass in den 90ern boomte. Der Boom ist einfach vorbei.
Spiegelt ja auch in den TV Serien wieder.
Statt Buffy und Akte X läuft jetzt CSI und CSI. ;)

Buffy war zwar der Horror und das was daran "Mystery" war, war die Tatsache, daß es überhaupt jemanden über 4 Jahre gegeben hat, der sich den Schund ansah.
Ehrlich gesagt bin ich großer Horror und Mystery Fan, aber zu den beiden Serien habe ich mich nie herabgelassen.
Und solche weichgewaschene Mystery gibt es doch noch immer en Mass. Irgendso eine Geistergeflüster Lady, Lost usw...

Demnach hat sich der Geschmack wohl doch nicht so gewandelt (ich wollte gerade gebessert sagen).

Viele Grüße,
Ingo
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Vash the stampede am 11.09.2006 | 12:31
Ich weiß ja nicht, ob es schon bekannt ist, aber inzwischen gibt es einen neuen WW Quarterly. ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 11.09.2006 | 13:11
@Ingo bzw. Ehrrettung von Buffy und Angel
Leih dir die Serien mal aus der Videothek aus, die dt. Synchro hat die Serien voll verhunzt. Es gibt nämlich tatsächlich ordentlich Wortwitz/Slapstick und Humor in beiden Serien und gerade Buffy ist niemals ernst gemeint gewesen.
Also ich habe die Serien gehasst und seit ich beide für 4,60€ die Staffel aus der Videothek ausgeliehen hatte find ich die superwitzig.
Meine beiden liebsten Szenen:

Buffy:Hektisches Gesuche nach dem Dämon der Woche in den Büchern der Bibliothek, Xander? schreit plötzlich auf:"Ich hab ihn, ich hab ihn." Anderer Charakter guckt auf den Buchrücken:"Nope, thats a D&DMonsterManual"

Angel:
Angel wird auf einer Party zum Tanzen aufgefordert. Er legt den Kopf schief. Man sieht ca. 1 Minute lang wie er sich total spackig und breit grinsend einen abtanzt. Szene springt zurück."I don't dance"

@Topic
Supplements sind mittlerweile auch bei fast jeden System total überflüssig und irreleveqant.
Aber bei der nWoD finde ich es zumindest gut, das die Nebensysteme gut kombinierbar mit der Hauptwelt sind und auch echt gute Ideen bieten(Promethean ist echt gut).

Mal sehen ob da nochmal was auf deutsch kommt.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: wjassula am 11.09.2006 | 13:46
Kann das nur bestätigen. Buffy ist grossartig, eine der besten Serien evah. Und ja, die deutsche Synchro nimmt echt viel Charme raus, die ist zum Teil sowas von ungelenk und argh, geht gar nicht. Englisch gucken und geniessen.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Cyberdance am 25.09.2006 | 11:52
Ich verstehe ohnehin nicht, warum englische Regelwerke übersetzt werden. Das kostet noch und nöcher Geld, Geld, das nicht da ist, offenbar, und Zeit. Die Übersetzungen haben immer geringere Aktualität, haufenweise neue Fehler, die nicht einmal das Original hatte, und sehen als Krönung auch noch oft schlechter aus.
Man tut sich mit einem übersetzten Regelwerk keinen Gefallen - kaum Sourcebooks, internationaler Austausch unmöglich, Verwendung englischer Sourcebooks inpraktikabl, insgesamt geringere Produktionsqualität.
Ich ärgere mich heute noch, das ich mich hab breitschlagen lassen, das deutsche 7te See zu kaufen. Ich mag Sourcebooks nämlich und verwende sie auch. ;)

Ich wäre im Traum nicht auf die Idee gekommen, mir das deutsche nWoD zu kaufen. Mein Vertrauen in die Qualität von Übersetzungen ist praktisch nicht vorhanden.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 25.09.2006 | 12:04
Man tut sich mit einem übersetzten Regelwerk keinen Gefallen - kaum Sourcebooks, internationaler Austausch unmöglich, Verwendung englischer Sourcebooks inpraktikabl, insgesamt geringere Produktionsqualität.

Das stimmt so generell nicht. Ich habe mir bewußt die deutschen Übersetzungen von Earthdawn und Cthulhu gekauft, weil ich die Verarbeitung der Produkte (Design, Material, etc.) hochwertiger finde. Das selbe gilt für Unknown Armies.

Was die deutsche neue WoD angeht, hast du leider Recht. Bei 7te See kann ich es nicht beurteilen.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Jestocost am 25.09.2006 | 12:15
Ich denke, dass Übersetzungen wichtig sind, um ein Spiel in Deutschland zugänglich zu machen. Zwar können viele Spielleiter Englisch und haben auch kein Problem mit dem englischen Original, aber das gilt nicht für die restlichen Spieler in der Gruppe: Da wird immer der eine oder andere dabei sein, der nicht so gut Englisch kann - und mit einer deutschen Übersetzung bleibt der nicht so ganz außen vor...

Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 25.09.2006 | 13:36
kurz offtopic: 7te See kommt noch nach und nach auf dt.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Scorpio am 25.09.2006 | 13:56
Gibt es inzwischen eigentlich irgendwo ein offizielles Statement von F&S zum Ende der dt. nWoD? Wo hat die LORP eigentlich die Meldung her?
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 25.09.2006 | 14:16
Link weiss ich nicht, gab aber ein offizielles Statement an die Händler:
Lizenzvertrag auslaufen lassen...blablabla...F&S zukünftig keine dt. Publinkationen für die entsprechenden Reihen...
bestehende Produkte sind weiter erhältlich, Vertrieb der US-Produkte bleibt bestehen.
Grund ist ausschliesslich die mangelnde Akzeptanz der "neuen"...blubb
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thomas Michalski am 25.09.2006 | 15:32
Im Wortlaut:
"Sehr geehrte Kunden und Geschäftspartner,

hiermit teilen wir Ihnen mit großem Bedauern mit, daß wir unseren bestehenden Lizenzvertrag für White Wolfs Welt der Dunkelheit nicht verlängern, sondern auslaufen lassen werden.

Daraus ergibt sich, daß wir zukünftig keine deutschsprachigen Publikationen für die entsprechenden Reihen mehr veröffentlichen werden. Die bestehenden Produkte bleiben auch weiterhin erhältlich. Der Vertrieb der zugehörigen US-Produkte bleibt davon unberührt.

Grund für diese Entscheidung ist ausschließlich die mangelnde Akzeptanz der „neuen“ Welt der Dunkelheit auf dem deutschen Rollenspielmarkt. Wir bedanken uns bei White Wolf für die über ein Jahrzehnt währende hervorragende Zusammenarbeit, die wir mit großer Freude auf dem Vertriebssektor fortsetzen werden.



Mit den besten Grüßen
Ihr Feder&Schwert-Team"


Gruß,
Thomas
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 25.09.2006 | 15:34
Danke, ich bin meistens ziemlich schreibfaul.  ;)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thalamus Grondak am 25.09.2006 | 15:47
Grund für diese Entscheidung ist ausschließlich die mangelnde Akzeptanz der „neuen“ Welt der Dunkelheit auf dem deutschen Rollenspielmarkt.
Grund dafür ist wiederrum ausschließlich die mangelnde Publicity.
Mich persönlich interressiert zwar weder die alte, noch die neue WoD, aber ich denke das hat am meisten mit der D&D Lizenz zu tun. F&S ist ein so kleiner Verlag, das er (IMHO) allein davon Leben könnte, und sich nun auch scheinbar darauf konzentriert.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thalamus Grondak am 25.09.2006 | 15:52
Das wiederum halte ich für ein Gerücht.
Also als jemand der sich viel mit Rollenspiel beschäftigt, sich aber nicht explicit für die WoD interessiert weiß ich wieviel man über die WoD erfährt, wenn man nicht selbst auf Informationssuche geht, und das ist quasi garnichts.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.09.2006 | 16:18
Nicht ganz richtig...

In X deutschen Foren kann man (wenn man sich fuer die nWoD interessiert) von oWoD-Spieler (die teilweise nWoD nie gelesen haben, aber GENAU wissen was es damit auf sich hat :P ) hoeren:

"Kauf dir bloss nicht Requiem, sondern hol dir lieber in Restekisten in Rollenspiellaeden (oder ueber ebay) die Masquerade/Maskerade-Sachen... die sind VIEL besser..."
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Ingo am 25.09.2006 | 16:29
"Kauf dir bloss nicht Requiem, sondern hol dir lieber in Restekisten in Rollenspiellaeden (oder ueber ebay) die Masquerade/Maskerade-Sachen... die sind VIEL besser..."

Was ein Beweis für die Macht des Verbrauchers ist. Er hat es geschaft, die WOD wurde auf deutsch ja eingestellt. Damit sollte es nun zahllose glückliche Menschen in Deutschland und nicht zuletzt in diesem Forum (und vieeeelen anderen Foren) geben. 

:gutschein:
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 25.09.2006 | 17:06
In X deutschen Foren kann man (wenn man sich fuer die nWoD interessiert) von oWoD-Spieler (die teilweise nWoD nie gelesen haben, aber GENAU wissen was es damit auf sich hat :P ) hoeren:
Das ist aber pathognomonisch für den deutschen White-Wolf-Fan. Er hat auch schon seine oWoD nicht gelesen oder nur ein paar Regeln, Brocken, etc. aufgeschnappt, wußte aber stets besser als alle anderes, was Sache ist.

Mein Lieblingszitat, das mir bei einem Streit mit einem Ko-SL für Vampire: die Maskerade Live an den Kopf geworfen wurde ist: "Du hast dein Wissen ja nur aus Büchern, ich aus der Realität." :P 'nuff said.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 25.09.2006 | 17:09
Eigentlich fand ich immer, dass F&S ziemlich viel Werbung für die WoD gemacht hat, in Essen immer Spielrunden in Kostümen, zig Gratisflyer und Aufsteller zur Einführung der nWoD Sachen(also soviel gabs jedenfalls für DSA4/Shadowrun nicht/noch nie.

Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thalamus Grondak am 25.09.2006 | 17:41
Eigentlich fand ich immer, dass F&S ziemlich viel Werbung für die WoD gemacht hat, in Essen immer Spielrunden in Kostümen, zig Gratisflyer und Aufsteller zur Einführung der nWoD Sachen(also soviel gabs jedenfalls für DSA4/Shadowrun nicht/noch nie.
Ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung. Aber eine Ad-Hoc Werbeoffensive, und dann das Internetforum schließen bringts nicht.

"Kauf dir bloss nicht Requiem, sondern hol dir lieber in Restekisten in Rollenspiellaeden (oder ueber ebay) die Masquerade/Maskerade-Sachen... die sind VIEL besser..."
War bei AD&D -> D&D genauso, aber da wurde eine entsprechende Werbeoffensive gestartet, und so hat es sich sehr schnell durchgesetzt.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 25.09.2006 | 17:54
nein, eigentlich wars bei AD&D, D&D anders, liegt zum grossen Teil daran, dass es da lange nur das englische Zeug gab UND dass AD&D schon länger nicht mehr neu zu kriegen war, sondern nur noch gebraucht.

Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thalamus Grondak am 25.09.2006 | 20:12
nein, eigentlich wars bei AD&D, D&D anders, liegt zum grossen Teil daran, dass es da lange nur das englische Zeug gab UND dass AD&D schon länger nicht mehr neu zu kriegen war, sondern nur noch gebraucht.
Nicht wirklich. Ich habe noch eine ganze weile AD&D gespielt und gekauft, der Übergang war relativ fließend.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Timo am 25.09.2006 | 23:41
GRW gabs schon länger nicht mehr(auf dt.)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thalamus Grondak am 26.09.2006 | 00:10
Das kommt drauf an was du unter länger verstehst.
Auf jeden fall wurden noch 2001 (Deutsches Erscheinungsjahr von D&D 3rd) Produkte für AD&D veröffentlicht.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Slive am 27.09.2006 | 10:57
Ich fand zumindest die alten oWOD - Übersetzungen sehr bescheiden. mich haben vor allem solche Dinge wie die Namensübersetzungen der Tribes/Trads/Clans immer gestört... das wirkte mir irgendwie gekünstelt... Daher ist das nie so mein Fall gewesen, obwohl ich auch das ein oder andere Supplement auf Deutsch besitze...
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Boba Fett am 27.09.2006 | 13:09
mich haben vor allem solche Dinge wie die Namensübersetzungen der Tribes/Trads/Clans immer gestört... das wirkte mir irgendwie gekünstelt...
Ventrue, Gangrel, Brujah, Malkavian(er), Nosferatu
stimmt, das klingt echt künstlich.
Da hat die englische Version wirklich bessere Namen...
::)
-scnr-

Ich warte jetzte eigentlich nur darauf dass das (n)WoD Grundregelwerk auf deutsch verramscht wird,
dann kauf ich mir gleich 5 Stück und nehme es als "GURPS wie es hätte sein können".
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Plansch-Ente am 27.09.2006 | 13:25
Sollten die Dinger verramscht werden, werde ich eventuell auch zuschlagen. Ich wollte die Teile ja eigentlich nie haben. Gucken, vielleicht verscherbeln die auf der SPIEL wieder ein paar Mängelexemplare...
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Greifenklaue am 27.09.2006 | 21:29
Zitat
Sollten die Dinger verramscht werden, werde ich eventuell auch zuschlagen. Ich wollte die Teile ja eigentlich nie haben. Gucken, vielleicht verscherbeln die auf der SPIEL wieder ein paar Mängelexemplare...
Für günstig würd ich so manches nehmen, Hauptsache es riecht nasch Rollenspiel...
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.09.2006 | 09:32
Kann durchaus sein dass F&S einen "Ausverkauf" macht um Platz fuer D&D und Warhammer zu kriegen (ist ja nicht so dass sie sonst keine Sachen haetten die Geld bringen)
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Slive am 28.09.2006 | 09:35
Ich meinte jetzt eher sowas wie "Traumsänger" oder "Söhne des Äther" "Schwarze Furien" usw. Ich finde, Namen sollte man generell in der Ursprache beibehalten, klingt einfach cooler. Aber vielleicht ist es auch einfach für mich Gewöhnungssache, weil ich mit der englischsprachigen WOD angefangen habe.
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Thomas Michalski am 28.09.2006 | 15:15
Oh ja, die alte Debatte. Aber ich bezweifle mal, dass "Sons of Ether" prinzipiell jetzt "cooler" klingt als "Söhne des Äthers". Das ist eine Konditionierung hierzulande, dass so viele Leute so verrückt auf kurze, knackige, englische Namen sind. Darum heißen die Parkwächter im Nationalpark Eifel ja auch Ranger... *kopfschüttel*
Es gibt natürlich Begriffe, bei deren Übersetzung man der Meinung sein kann, dass sie schlicht falsch ist (war nie ein Fan der Stammväter (Progenitors), aber ich spiele eher auf "Die Hohen"-Werke wie den Froschkloakenpfeil und den Bischof des grünspanenen Rauchfasses an), aber ich finde es schade, dass sich generell immer mehr ein Widerstand gegen übersetzte Begriffe zu formieren scheint.
Ich hatte auch mal so eine Phase, gebe aber ganz offen zu, auch wenn ich Bücher im Englischen in grob vergleichbarer Geschwindigkeit lesen kann, ich lese sowas auch gerne auf Deutsch. Wenn's nur gut gemacht ist, kann das auch 'ne schöne Sprache sein...

Anders herum gesagt: Ich find' als Eifler den Begriff "Klüngel" auch unelegant, aber andererseits finde ich nicht, dass ich Spielqualität einbüße, wenn mein Celestial Choir nun Himmlicher Chor heißt ... wenn "Choir" auch ein schönes Wort ist ;-)


Gruß,
Thomas


Gruß,
Thomas
Titel: Re: [nWoD] Das "Aus" für die deutsche WoD
Beitrag von: Visionär am 28.09.2006 | 15:48
Also ich finde Söhne des Äthers eigentlich auch eine ganz coole Übersetzung! ;)