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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Tourist am 29.10.2008 | 17:32

Titel: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Tourist am 29.10.2008 | 17:32
Moin,

beim lesen bezüglich der Spiel-08 und dem eintragen diverser Rollenspielsachen in Tauschticket.de ist mir aufgefallen dass ich nicht weiß:

Sind Rollenspielbücher (das SR4-GRW, Vampire-GRW etc. pp): Nun Bücher oder Spiele ?
Kann der Verlag es sich aussuchen ?
Wenn man eine Box verkauft (die alten DSA-Boxen, Fading Sun Box etc. pp) und noch einen Würfel oder sonstige Gimmicks dazufügt. Hat man dann ein Spiel ? Oder ist es immer noch ein Buch (immerhin sind wohl 90% des Inhalts Bücher).

Joah.. das würde ich mal interessieren.

Freue mich auf Erleuchtung


Markus

Titel: Re: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Tudor the Traveller am 29.10.2008 | 17:47
Da die Dinger ne ISBN haben, sind es wohl Bücher. Bei Boxen bin ich mir jetzt nicht sicher, würde aber denken, dass die asl Spiel zählen.
Titel: Re: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Village Idiot am 29.10.2008 | 18:15
Du gehst jetzt davon aus, daß es nur eine Definition von Buch gibt?  >;D
Ein Buch ist erstmal: eine gedruckte, der Öffentlichkeit verfügbar gemachte, nichtperiodische Veröffentlichung mit mindestens 49 Seiten Umfang (zuzüglich der Umschlagseiten), laut UNESCO.

Im Sinne des Gesetzes über die Preisbindung für Bücher  (http://bundesrecht.juris.de/buchprg/) sind Bücher:

1.Musiknoten,
2.kartographische Produkte,
3.Produkte, die Bücher, Musiknoten oder kartographische Produkte reproduzieren oder substituieren und bei Würdigung der Gesamtumstände als überwiegend verlags- oder buchhandelstypisch anzusehen sind sowie
4.kombinierte Objekte, bei denen eines der genannten Erzeugnisse die Hauptsache bildet.

Was - ähh - nicht soviel sagt, wenn man wissen will, ob ein ganz normales Buch ein Buch ist.  ;D

Ich würde ja sagen das sind alles Bücher, streng genommen sogar die kleinen Heftchen die in einer Pappschachtel liegen, wenn sie den lang genug sind. Es sind auch alles Bücher die Spiele enthalten. Nur fallen einige dieser Bücher unter die Buchpreisbindung und andere nicht! Verwirrend ist es allemal!  ~;D
Titel: Re: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Gwynplaine am 29.10.2008 | 23:56
Prinzipiell stellt jedes Printprodukt in Buchform, was für Deutschland produziert wurde ein Buch im Sinne der Preisbindung dar (es muss dazu noch nichtmal eine ISBN haben). Es gilt der ermäßigte Steuersatz von 7% und eben die Buchpreisbindung (übrigens auch für im Ausland hergestellte Bücher, die in erster Linie für den deutschen Markt produziert wurden). Der gebundene Ladenpreis kann frühestens nach 18 Monaten von Verlagsseite aufgehoben werden. Kombinationen von Buch und Non-Book (wie etwa die alten DSA-Boxen mit den Heften und den Würfeln) fallen dann unter die Preisbindung, wenn das Buch den Hauptteil des Produktes stellt (die DSA-Boxen waren also preisgebunden).
Fremdsprachige Titel sind i.d.R. nicht preisgebunden - sie können also vom Händler zu einem beliebigen Preis angeboten werden oder in Aktionen (z.B. "3 für 2") angeboten werden.
Mängelexemplare fallen ebenfalls nicht unter die Preisbindung, allerdings müssen die Mängel erkennbar sein (Verschmutzungen, Knicke, Risse) und das Buch muss mit dem Vermerk "Mängelexemplar" gestempelt werden.

P.S. Tauschticket und Ebay stellen insofern eine Ausnahme dar, da hier Bücher aus zweiter Hand bzw. nicht von kommerziellen Händlern angeboten werden (ein kommerzieller Händler müsste auch bei Ebay die Preisbindung von Neuware einhalten).
Titel: Re: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Der Nârr am 30.10.2008 | 08:07
Die DSA-Boxen habe ich damals in Spieleländen zu unterschiedlichsten Preisen bekommen. Kann mir nicht vorstellen, dass die preisgebunden waren. Die neuen vielleicht schon, aber die alten DSA3-Sachen nicht.
Titel: Re: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Roland am 30.10.2008 | 08:35
Der Verlag hat offenbar einen gewissen Spielraum, wenn das Finanzamt mitzieht.

Wenn das Spiel nur in Buchform erscheint, fällt es, unabhängig vom Inhalt, unter die Buchpreisbindung. Produziert man ein Kombiprodukt, könnte der geneigte Finamzbeamte auf die Idee kommen, ein Spiel vor sich zu haben (bringt mehr Steuern), aber mit der Ausrede "Buch plus kleine Zugabe" kann man eventuell bei 7% MwSt bleiben.
Titel: Re: Erklärt mir: Rollenspiele - Bücher oder Spiele ?
Beitrag von: Gwynplaine am 30.10.2008 | 17:09
@Hamf
Das kann bei DSA 3 durchaus sein, da es zu dieser Zeit das BuchpreisbindungsGESETZ noch nicht gab (dieses existiert erst seit 2002). Vorher waren die Preise durch das Sammelrevers zwischen Händlern und Verlagen gebunden - da Schmidt-Spiele kein Buchverlag war galt diese Vereinbarung dort nicht und DSA 3 konnte somit als Spiel ohne Preisbindung verkauft werden (und mit damals noch 15% MwSt).