Tanelorn.net

Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Würfelheld am 29.10.2009 | 15:49

Titel: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Würfelheld am 29.10.2009 | 15:49
Hallo,

da ich mir gerade die Scarface Fassung von 1932 angesehen habe und irgendwie jetzt mit s/w angepickst bin, stellt sich mir die Frage, welche s/w Filme sollte man sich unbedingt anschauen?

Was meint Ihr?

Bis dahin,
Würfelheld
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 15:57
Meinst du s/w-Klassiker im Allgemeinen oder eher Gangster- und Noir-Filme aus der Zeit?

Die Spur des Falken
Tote schlafen fest
Gangster in Key Largo
Der dritte Mann
Casablanca

Müssen in jedem Fall sein.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Don Kamillo am 29.10.2009 | 15:58
In jedem Falle:
"the Lost Skeleton of Cadavra" ( obwohl er von 2005 oder so ist )
Und als großartiger Klassiker:
"Das Fenster zum Hof" von Hitchcock
Und mit Chaplin kannste auch nix falsch machen!
Hier sei "The Circus" und "Der Große Diktotor" erwähnt.
"Casablanca" muß auch geschaut werden!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tourist am 29.10.2009 | 15:59
Nosferatu
Die wilden Zwanziger
Haben und Nichthaben
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Pyromancer am 29.10.2009 | 16:01
Wenn es auch Stummfilme sein dürfen:
Nosferatu
Metropolis
Panzerkreuzer Potemkin
The Call of Cthulhu
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Naga am 29.10.2009 | 16:03
"Das siebente Siegel (http://www.imdb.com/title/tt0050976/)"

(http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMjc0OTI0MDg1M15BMl5BanBnXkFtZTcwMjgxNjgxMQ@@._V1._SX293_SY400_.jpg)    (http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTUzODUyNjkxM15BMl5BanBnXkFtZTcwODA5MTM1Mg@@._V1._SX283_SY400_.jpg)

Schwedisch mit englischen Untertiteln gibt's den auf YouTube (http://www.youtube.com/view_play_list?p=4781AF2F346E9A66&search_query=the+seventh+seal).
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: kirilow am 29.10.2009 | 16:04
"Das Fenster zum Hof" von Hitchcock
Guter Film, aber in Farbe.

Ach ja:
Citizen Kane (einfach weil er so bekannt ist)
M -- Eine Stadt sucht einen Mörder
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Würfelheld am 29.10.2009 | 16:04
Meinst du s/w-Klassiker im Allgemeinen oder eher Gangster- und Noir-Filme aus der Zeit?

Die Spur des Falken
Tote schlafen fest
Gangster in Key Largo
Der dritte Mann
Casablanca

Müssen in jedem Fall sein.
s/w im allgemeinen, aber Gangsterfilme liegen bei mir immer hoch im Kurs!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 16:05
Dann noch

Captain Blood (Unter Piratenflagge)
Der Herr der sieben Meere

Zwei Piratenfilme mit Errol Flynn.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Samael am 29.10.2009 | 16:08
Von 1960, aber auch s/w: Das Dorf der Verdammten.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 16:10
Der Schatz in der Sierra Madre
Ein Köder für die Bestie
Psycho
An einem Tag wie jeder andere (Könnte in Farbe sein)
Im Zeichen es Bösen
Haie der Großstadt
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Don Kamillo am 29.10.2009 | 16:13
Guter Film, aber in Farbe.
Kann sein, aber so kam er mir nie vor...  :ctlu:

"Die 7 Samurai" möchte ich noch erwähnen, von Akira Kurosawa. Großartiger Film!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 16:19
- Die zwölf Geschworenen (Aber nur in der Originalfassung mit Henry Fonda! Ein super Kammerspiel!)
- Eins , Zwei, Drei
- Arsen im Spitzenhäubchen
- Doktor Seltsam, oder wie ich lernte die Bombe zu lieben

Falls Du eine Parodie haben willst, dann:
- Tote tragen keine Karos
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Asdrubael am 29.10.2009 | 16:19
gilt auch Don Camillo und Peppone?
Die alten Miss Marple und Pater Brown Filme
Die Feuerzangenbowle
Das fliegende Klassenzimmer

evtl auch Im Westen nichts Neues
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Würfelheld am 29.10.2009 | 16:20
- Die zwölf Geschworenen (Aber nur in der Originalfassung mit Henry Fonda! Ein super Kammerspiel!)
kenn leider nur das ReMake. Wie ist der denn?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 16:24
Großartsch is der.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 16:26
kenn leider nur das ReMake. Wie ist der denn?
Besser. Vergiss das Remake! :)

In Essen läuft übrigens demnächst das Originalthaeterstück auf der Bühne. (Und ich kann es leider nicht sehen.  :'()
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 16:27
Wenns um b/w als Stilmittel geht folgende Ergänzungen

Silent:

Das Kabinett des Dr. Caligari
Pandoras Box
Die freudlose Gasse
EDIT:
Faust - eine deutsche Volkssage
Die Nibelungen von Fritz Lang

Klassiker mit Ton:

The Night of the Hunter
Sunset Boulevard
Touch of Evil
Triumph des Willens und/oder Olympia (Das gibt u.U. Flak, aber das sind zwei der definierenden Filme moderner Filmkunst, der zweite ist mittlerweile auch in guten Videotheken erhältlich, der erste ist unter inszenatorischen Gesichtspunkten jedoch weit interessanter)
Ladri di biciclette (Italienischer Neuer Realismus im Werden)
La Maschera del Demonio (stark aufgeladene Bilder, fast subliminal, dröger Plot)

Nach 1960:

Europa (Lars von Triers zeigt, warum b/w auch im modernen Film angeraten sein kann)
Manhattan (Woody Allen, not everybody's cup of tea)
Schindler's List (über den Film sach ich nix, die Kameraarbeit und das Filmmaterial sind toll)

Drei gute Komödien

One-Two-Three
Some Like it Hot
Bringing Up Baby

EDIT: Und wenn ich drüber nachdenke, hunderte mehr von Lang, Dreyer. Murnau, Wiene, Ophüls, Wilder, Lubitsch, Riefenstahl.... Du hast eine Welt zu entdekcen vor Dir. *NEID*

Buchempfehlung zum Thema: Flicker von Theodore Roszak
 
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 16:29
Die Feuerzangenbowle
evtl auch Im Westen nichts Neues
Übrigens: Man kann sich von beiden Filmen alle beide Schwarzweiss-Versionen anschauen.

EDIT: Im Westen nichts Neues mit Wege zum Ruhm verwechselt.  :-[
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Roland am 29.10.2009 | 16:34
Der Mann, der Liberty Valance erschoss (http://www.imdb.com/title/tt0056217/)

Dr. Mabuse der Spieler - ein Bild der Zeit. (http://www.imdb.com/title/tt0013086/)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 16:40
"Arsen im Spritzenhäubchen"  ;D Ist das ein Freud? Und es gibt eine Farbversion von Feuerzangenbowle? Wußt ich ja gar nicht. Mit Rühmann oder meinst Du das Remake mit Walter Giller?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Karl Lauer am 29.10.2009 | 16:40
Clerks ~;D

Rashomon
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 16:42
"Arsen im Spritzenhäubchen"  ;D Ist das ein Freud?
So ähnlich. Der Film wird für mich wohl ewig "Arsen im Spitzenhäubchen" bleiben... warum auch immer... ::) ;)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Callisto am 29.10.2009 | 16:44
Clerks ~;D

Der ist echt gut!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 16:47
Vom Winde verweht

*Hurtig aus dem Thread renn*
EDIT: 1939 aber in Farbe. :(
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 16:49
Öh. Gehts hier noch um schwarz/weiß (=Filme ohne Farbe)?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 16:49
Vom Winde verweht

*Hurtig aus dem Thread renn*

Prüf mal die Farbeinstellungen deines Fernsehers. ;)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 16:51
Ist zu lange her, dass ich beim Sehen des Films eingeschlafen bin. ;)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 16:52
...ist auch nicht der erste Farbfilm im Strang hab ich gerade gesehen...
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 16:58
...ist auch nicht der erste Farbfilm im Strang hab ich gerade gesehen...

Na, bis auf zwei oder drei sind alle Vorschläge on topic. ;)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 17:01
- Mein Freund Harvey
- Cocktail für eine Leiche
- Ist das Leben nicht schön? (Passend zu Weihnachten ;))

PS: Seh ich das richtig, dass 12 Uhr Mittags noch nicht genannt wurde?  :o


Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Urias am 29.10.2009 | 17:04
Im Westen nichts neues!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 17:07
PS: Seh ich das richtig, dass 12 Uhr Mittags noch nicht genannt wurde?  :o

Ach Gott, es sond so viele noch nicht genannt, der ganze Asphalt-Realismus fehlt fast komplett, dann Kinder des Olymp, Ninotchka, The Lost Weekend, Le passion de Jeanne d'Arc....
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Karl Lauer am 29.10.2009 | 17:07
Schindlers Liste... und wenn das rote Mädchen kommt halt mal darüber weg sehen ::)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Asdrubael am 29.10.2009 | 17:16
Night of the living dead war auch noch S/W oder?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 17:17
Ja. Aber nicht besonders innovativ oder auch nur handwerklich solide, wenns um Kameraarbeit geht.

Buster Keatn - The General

Kostenlos hier (http://www.bnwmovies.com/), wos auch viele andere gibt.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 17:19
Wie ein wilder Stier

Sind nicht ein, zwei der frühen Klassiker von Marlon Brando s/w?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 17:20
Ja. Up the Waterfront z.B. A Streetcar Named Desire glaube ich (!) auch.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 17:46
Wenn es um filmhandwerkliches Geschick geht, dann defintiv Triumph Des Willens/Fest Der Völker/Fest Der Schönheit von Leni Riefenstahl, wobei man sich klar sein muss, in welchem Kontext diese Filme entstanden sind.

Dann Tod Brownings Freaks, ferner White Zombie und Ich folgte einem Zombie als den ersten Vertretern der Untotenfilme (haben aber nur am Rande mit den Schlachtorgien Romeros und den Italienern zu tun.

Die Beginne des Splattergenres kann man mit Blood Feast und 2000 Maniacs betrachten.


Und wer Night Of The Living Dead nicht als bahnbrechenden Film seines GEnres ansieht, dem is nimmer zu helfen *unfass@kommentar weiter oben"

Als letztes noch "Ein andalusischer Hund", ein surrealistisches Meisterwerk von Dali und Buñuel.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Chaosdada am 29.10.2009 | 17:49
Ja. Up the Waterfront z.B.
On the Waterfront

Der große Diktator
Die Jungfrauenquelle
Freaks
Godzilla
Die Reise zum Mond
Invasion der Körperfresser
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 17:51
Und wer Night Of The Living Dead nicht als bahnbrechenden Film seines GEnres ansieht, dem is nimmer zu helfen *unfass@kommentar weiter oben"

a) Mag er bahnbrechen, was er will, vielleicht läßt das Genre manche kalt, mmh?
b) Ist er handwerklich nunmal allenfalls Durchschnitt.

Weitere Diskussion würde ich aber verlagern...
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 17:52
King Kong wurde auch noch nicht genannt glaube ich.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Mentor am 29.10.2009 | 17:56
Plan 9 from outer space
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Crimson King am 29.10.2009 | 17:59
Plan 9 from outer space


Muss/sollte man nicht gesehen haben. Der Film ist einfach nur langweilig, nicht einmal trashig gut-schlecht.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: גליטצער am 29.10.2009 | 18:06
Metropolis ist noch nicht gefallen, oder?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Mentor am 29.10.2009 | 18:06
Muss/sollte man nicht gesehen haben. Der Film ist einfach nur langweilig, nicht einmal trashig gut-schlecht.

Aber er gilt soweit ich weiß als schlechtester Film aller Zeiten, und ist daher schon sehenswert. Sehenswert muss ja nicht unbedingt unbedingt "gut" oder "trashig" bedeuten... zumindest für mich nicht ;)

Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 18:08
Muss/sollte man nicht gesehen haben. Der Film ist einfach nur langweilig, nicht einmal trashig gut-schlecht.

Sehe ich anders, da der Film von historischer Bedeutung ist. Sollte man als Filmfreak also schon kennen.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 18:11
Was bitte ist die "historische Bedeutung" von Plan 9? EDIT/ Es ist ein untalentiert beleuchtetes Stück Zelluloid, das vor einem sich beeiendernden Publikum, das schlechten Geschmack und Unvermögen zelebriert, gezeigt wird. Was als nächstes? Kenneth Anger? Senioren beim sich Einnässen?

Back to Topic:

Der letzte Mann, The Spiral Staircase, Stagecoach (Original von 1939), Asphalt Jungle, All about Eve, Hush, Hush Sweet Charlotte und Whatever happened to Baby Jane
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Mentor am 29.10.2009 | 18:16
hatten wir schon Steamboat Willie ?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 18:18
Was bitte ist die "historische Bedeutung" von Plan 9? EDIT/ Es ist ein untalentiert beleuchtetes Stück Zelluloid, das vor einem sich beeiendernden Publikum, das schlechten Geschmack und Unvermögen zelebriert, gezeigt wird. Was als nächstes? Kenneth Anger? Senioren beim sich Einnässen?


Die historische Bedeutung erlangt der Film zum einen durch seine Wahl zum schlechesten Film aller ZEiten und zum anderen ist es der letzte Film Bela Lugosis.

Und ja, ich halte auch Kenneth Anger für einen wichtigen Filmemacher. Einnässende Senioren spielen in meinem Filmverständnis eher eine untergeordnete Rolle.

Für dich hingegen scheint nur filmhistorisch wichtig/bedeutend zu sein, was dir auch gefällt...läßt tief blicken....
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: גליטצער am 29.10.2009 | 18:28
Ganz vergessen: High Noon, ein echter Meilenstein
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Vargy72 am 29.10.2009 | 18:34
hi,
die alte miss marple reihe
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 18:37
Die historische Bedeutung erlangt der Film zum einen durch seine Wahl zum schlechesten Film aller ZEiten und zum anderen ist es der letzte Film Bela Lugosis.

Seufz.

a) wurde er nicht "gewählt", sondern von zwei Autoren einfach dazu ernannt (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Golden_Turkey_Awards). Der Film hat also "historische Bedeutung" dadurch, daß ein Brüderpärchen ihn schlecht findet. I stand corrected. Das ist natürlich ungeheuer relevant, film- und menschheitsgeschichtlich.

b) Ist das nicht Bela Lugosis letzter Film. Es ist der Film, in dem einige vollkommen mit diesem Film nicht zusammenhängende Schnippsel aus der Schublade von Ed Wood ohne Zusammenhang reingeschnitten wurden, um den Namen billen zu können. Wenn ich heute eine kurze Sequenz von Marylin Monroe in meinen Tatort einschneide, ist der deswegen noch lange nicht "MMs letzter Film".

c) Und selbstverständlich gehe ich nachdem, was mir gefällt. Wie bitte sollte Kunst anders betrachtet werden? Nachdem,was irgendjemand anderem gefällt? Oder gar "objektive" Kriterien? Zahl der Arbeitsstunden?  Filmmeter? Aufaddierte Lux-Werte? Ein Clown in irgendeiner Zeitung findet das "wichtig"?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 18:43
Seufz.

a) wurde er nicht "gewählt", sondern von zwei Autoren einfach dazu ernannt (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Golden_Turkey_Awards). Der Film hat also "historische Bedeutung" dadurch, daß ein Brüderpärchen ihn schlecht findet. I stand corrected. Das ist natürlich ungeheuer relevant, film- und menschheitsgeschichtlich.

b) Ist das nicht Bela Lugosis letzter Film. Es ist der Film, in dem einige vollkommen mit diesem Film nicht zusammenhängende Schnippsel aus der Schublade von Ed Wood ohne Zusammenhang reingeschnitten wurden, um den Namen billen zu können. Wenn ich heute eine kurze Sequenz von Marylin Monroe in meinen Tatort einschneide, ist der deswegen noch lange nicht "MMs letzter Film".

c) Und selbstverständlich gehe ich nachdem, was mir gefällt. Wie bitte sollte Kunst anders betrachtet werden? Nachdem,was irgendjemand anderem gefällt? Oder gar "objektive" Kriterien? Zahl der Arbeitsstunden?  Filmmeter? Aufaddierte Lux-Werte? Ein Clown in irgendeiner Zeitung findet das "wichtig"?


a) gab es eine Leserumfrage, die von den Brüdern durchgeführt wurde
b) Wurden exklusive Filmschnippsel Lugosis verwendet, die Ed Wood aufgenommen hatte...schon was anderes, als wenn Du MM in einen Tatort reinschneidest. Immerhin wurde die Handlung von Plan 9 ja um diese Schnippsel drum rum geschrieben
c) Ist ja auch völlig richtig so, gibt dir aber noch lange nicht das Recht, hier selbstherrlich aufzutreten und allem die Bedeutung abzusprechen, nur weil es dir nicht gefällt.

Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 18:55
Das geht sowas von OT  :)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 29.10.2009 | 19:35
Um mal wieder zum Thema zu kommen:

- Adel Verpflichtet
- Hamlet (von Laurence Oliver)
- Es geschah am hellichten Tag (Mit Heinz Rühmann, Siegfired Lorenz und Gerd Fröbe)

EDIT:
- Die Brücke
- Nur meiner Frau zuliebe (kein absolutes Muss. Allerdings ist der Film von der Thematik ziemlich zeitlos. ;))
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Callisto am 29.10.2009 | 19:45
The Wolfman

Der allererste Werwolffilm ÜBERHAUPT. Begründer eines Genre. Und überhaupt. Werwölfe. So!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Timberwere am 29.10.2009 | 20:06
Wer die Nachtigall stört.

Und als alter Western-Fan: Red River.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 22:07
a) Belege?
b) Bela Lugosi appears in footage shot just before his death, but with no script in mind and for another movie called Tomb of the Vampire. Nachzulesen in Cult Movies.
c) "Gefallen" ist zwangsweise selbstherrlich.
d) Warte ich noch immer auf die "historische Bedeutsamkeit" - Welcher Regisseur, welches Fim-Genre wurde in seinem ästhetischen oder narrativen Gehalt von diesem... Film.... beeinflußt? (Tim Burotn's Ed Wood fällt natürlich heraus)? Falls das für Dich nicht die Definition von "bedeutsam" in filmhistorischem Kontext ist, bitte ich um eine entsprechende Alternative.

Edit/ Nota bene: Du kannst ihn gerne mögen, es sei Dir unbelassen. Aber Bedeutung hat das Ding deswegen trotzdem noch lange nicht. Und der Strangtitel ist "MUSS man gesehen haben". Also zeige mir bitte, welchen Einfluss dieser Film hatte, um die von Dir postulierte "Bedeutsamkeit" zu erlangen.

a)....hm....in welcher Kategorie hat Plan 9 gewonnen? Ach ja, Peoples Choice Award....danke, setzten!
b) was nichts daran ändert, das Plan 9 von Ed Wood um die existierenden Fragmente Lugosis herumgeschrieben wurde, was Plan 9 zum letzten Lugisifilm macht, völlig egal, wofür diese Fragmente ursprünglich gedacht waren
c) und gibt dir immer noch nicht das Recht, einem Film die Bedeutung abzusprechen. Er muss dir nicht gefallen (ich finde ihn nun auch nicht überragend), aber einen Plann 9 sollte man gesehen haben, um mitreden zu können, wenn es um Trashfilme geht
d) Und wieso genau muss man Tim Burtons Ed Wood ausschliessen? Immerhin ist Burton einer der bedeutendsten Regisseure der jüngeren Vergangenheit und hat Ed Wood und Plan ) hier ein filmisches Denkmal gesetzt. Auch viele andere Regisseure sehen Ed Wood als einen Meister ihrer Zunft an, oder viel mehr als Visionär, der sein Ding durchgezogen hat.

Akzeptier es, das Meinungen neben deiner exiustieren, die genau richtig sein können. DU kannst gerne behaupten, der FIlm missfällt dir, du findest ihn scheise oder DU hälst ihn nicht für bedeutend, aber du hast kein Recht ihm jedwede Bedeutung abzusprechen, da Du meine Argumentation nicht widersprehen kannst.

Allein, das es um diesen FIlm immer wieder Diskussionen dieser Art gibt, verleiht ihm schon eine gewisse Bedeutung, denn er polarisiert...und das sollte Kunst möglichst immer tun!
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 22:45
Jeez

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 23:11
Einfach weil ich kein Bock habe, zur Zeit Biografien zu wühlen und ich auch bei meiner Freundin bin und so nur begrenzten Zugriff auf meine Sekundärliteraturhabe, hier in aller Kürze:

a) Plan 9 hat den Peoples Choice Award als schlechtester Film in dem Buch verliehen bekommen. PEOPLES CHOICE...DU weißt, was das bedeutet? Ja? Wenn nicht, dann schlag es nach...Firmament, Gesäß und Nähgarn...Dieser PCA wurde von den Brüdern im Vorfeld ihres Buches durchgeführt...kannste übrigens in dem Buch nachlesen!

b) Sinnlos ist dein Dagegenreden, den Argumente kommen bei dir keine, immer nur Meinungen, die in keinster Weise belegt sind

c) Tim Burton und der reicht mir im Moment als Regisseur, ferne gibt es eine eigene Ed Wood Kirche...ich finde schon, das man sowas als ehrenvoll betrachten kann. Und nicht zuletzt geniessen seine Filme nahezu kultische Verehrung...mag dir alles nicht passen, läßt sich aber auch nicht weg diskutieren.

d) Nein, Du hast das Recht, dieses für DICH festzustellen, nicht aber, deine Meinung als Allgemeingültig hinzustellen!

e) Ein Film muss nicht handwerklich auch nur solide sein, um Kultstatus zu gelangen. Im Threadtitel wird nach Must See gefragt, nicht nach filmhandwerklichen Meisterwerken. Aber Herrscharen von (Semi-profesionellen) Regisseure haben sich Eigenarten von Ed Wood zu eigen gemacht.

Und deine Forderung nach Belegen könntest Du selber auch mal nachkommen, die stehen bei dir nämlich vollkommen aus...

Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 29.10.2009 | 23:28
Und deine Forderung nach Belegen könntest Du selber auch mal nachkommen, die stehen bei dir nämlich vollkommen aus...

Belege für die Nichtexistenz von Bedeutung? Natürlich. Und als nächstes widerlege ich Gott, sicher.  :bang: (Wird grundlegende Logik an Unis eigentlich nicht mehr unterrichtet?). Das ist in der Tat sinnlos, ich stimme vorbehaltlos zu, einfach weil Du einer Bitte um Veranschaulichung einer von Dir aufgestellten Behauptung nicht entsprichst.

"So nur begrenzten Zugriff auf meine Sekundärliteratur habe" - darüber mußt Du Dich nicht grämen, ehrlich nicht. Das passiert Leuten an diesem Punkt einer Diskussion überraschend häufig....


EDIT/ Autsch. Kapitaler Bock wenn man das Link vergißt! "Mißverständlich" wäre noch höflich. Das war eigentlich eine Selbstreferenz:

Als Standardlektüre empfohlen: Wolves: Behavior, Ecology and Conservation. Autoren bestimmt zu ergoogeln, mein Exemplar ist noch auf dem Dachboden.

ICH WOLLTE DICH NICHT ALS LÜGNER BEZEICHNEN.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tequila am 29.10.2009 | 23:39
Belege für die Nichtexistenz von Bedeutung? Natürlich. Und als nächstes widerlege ich Gott, sicher.  :bang: (Wird grundlegende Logik an Unis eigentlich nicht mehr unterrichtet?). Das ist in der Tat sinnlos, ich stimme vorbehaltlos zu, einfach weil Du einer Bitte um Veranschaulichung einer von Dir aufgestellten Behauptung nicht entsprichst.

"So nur begrenzten Zugriff auf meine Sekundärliteratur habe" - darüber mußt Du Dich nicht grämen, ehrlich nicht. Das passiert Leuten an diesem Punkt einer Diskussion überraschend häufig....

Erstens: Was hab ich mit Unis am Hut? Ach ja, richtig, gar nichts...

Zweitens: Nein, Gott muss man nicht widerlegen, das tut er schon selbst. Wir reden aber nicht über Gott, sondern über unsere eigene Meinungen. Warum sollte ich meine Belegen, während deine als Wahrheit hingenommen werden soll?

Drittens: Check doch meine IP, dürfte eine Siegener sein, da ich aber in Dortmund wohne, dürfte klar sein, das ich im Moment nicht zuhause bin. Außerdem endet die Diskussion genau hier für mich, da ich mich von niemenden einen Lügner nennen lasse...

Du hast recht, ich hab meine Ruhe und kenne außerdem die Wahrheit...und jeder, der sich für Filme interessiert, wird nun neugierig genug auf diesen nun sein.

Ach ja, Bedeutung eines Werke erschliest sich auch aus dem Bekanntheitsgrad...und Plan 9 hat einen verdammt hohen Bekanntheitsgrad...zumindest unter Cineasten.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Adrian am 29.10.2009 | 23:50
Mal wieder zum Thema, was mir noch einfällt (und glaub ich noch nicht genannt wurde):
Dr. Seltsam oder: Wie ich lernte, die Bombe zu lieben
Der längste Tag
Psycho

Paris 2054 - Renaissance
Ist zwar kein Klassiker, aber auch Schwarz/weiß und wirklich sehenswert
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Caliz am 30.10.2009 | 00:06
jap, zurück zum Thema

Letyat zhuravli (1957)  Wenn die Kraniche ziehen    
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 30.10.2009 | 03:56
Wo wir gerade so schön dabei sind:

Eines der wichtigsten Werke der Filmgeschichte ist wieder unverstümmelt zu sehen: Bei der Berlinale 2010 kehrt Fritz Langs Filmklassiker "Metropolis" in restaurierter Fassung auf die Leinwand zurück - 83 Jahre nach seiner Uraufführung.

Weiterlesen (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,658117,00.html)

 :d
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Timo am 30.10.2009 | 04:35
Freaks wurde noch nicht genannt
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 30.10.2009 | 04:43
Doch, ich glaub schon. :) von Chaosdada. Ging wahrscheinlich nur im Plan 9-Gespamme von mir unter.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: גליטצער am 30.10.2009 | 06:19
Wo wir gerade so schön dabei sind:

Eines der wichtigsten Werke der Filmgeschichte ist wieder unverstümmelt zu sehen: Bei der Berlinale 2010 kehrt Fritz Langs Filmklassiker "Metropolis" in restaurierter Fassung auf die Leinwand zurück - 83 Jahre nach seiner Uraufführung.

Weiterlesen (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,658117,00.html)

 :d

Gut dass ich den noch nicht gekauft habe, dann warte ich mal liebe. Danke für die Info, Tearmaster
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: knörzbot am 30.10.2009 | 16:07
Unbedingt "Der dritte Mann".
Und mit "Winchester 73" noch ein Western.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Timberwere am 30.10.2009 | 16:13
Oh, und wo wir bei Western sind: "Destry Rides Again" ist auch sehr fein.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Thunder Child am 30.10.2009 | 16:19
Und dann wäre da noch "Young Frankenstein" von Mel Brooks
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Lyonesse am 31.10.2009 | 15:05
'Die Büchse der Pandora' von 1929 mit Louise Brooks sollte auch nicht unerwähnt bleiben. Auch nach 80 Jahren immer noch ein fesselnder Film, was nicht zuletzt an der einmaligen Darstellungskunst von Brooksie liegt.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Lyonesse am 31.10.2009 | 15:18
'In der Hölle ist der Teufel los', US-Komödie von 1941, die ihrer Zeit weit voraus war - lief äußerst selten bis fast nie im Fernsehen.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Toshi am 31.10.2009 | 16:03
PI    ∏

Hauptmotiv des Soundtracks mit 2 Bildern aus dem Film: http://www.youtube.com/watch?v=pno8AMmSeMA
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: alexandro am 1.11.2009 | 01:53
Einmal Millionär sein (The Lavender Hill Mob)
Mein Schulfreund (Rühmann in Tragikomisch)
Sein oder Nichtsein (das Original von Ernst Lubij, nicht das (schwächere) Brooks-Remake)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Chaosdada am 1.11.2009 | 02:51
Irgendwas von Frank Capra sollte man auch gesehen haben. "Ist das Leben nicht schön?" oder "Bankkrach in Amerika" (auch bekannt als "Der Tag, an dem die Bank gestürmt wurde"), das passt gerade so gut.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Edward Fu am 1.11.2009 | 03:33
"Eine Nacht im Theater" mit den Marx Brothers.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Bad Horse am 1.11.2009 | 05:22
"Das Weiße Band - eine deutsche Kindergeschichte" - der hat den Vorteil, dass er gerade im Kino (http://www.youtube.com/watch?v=2aaapMYGBJs&NR=1) läuft.  ;)
"Dead Man" von Jim Jarmusch ist - glaube ich - auch in sw.

@Plan 9: Den sollte man nicht alleine schauen, aber er ist nicht so wahnsinnig lang, und unglaublich abstrus. Allein die Tatsache, dass hier jeder weiß, was das für ein Film ist, spricht wohl für sich.  ;)

Die ersten paar Minuten vom "Wizard of Oz" sind auch sw. Und "Pleasantville" einige Zeit auch.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Kaisen am 1.11.2009 | 08:38
Hat schon jemand

Das Geheimnis des steinernen Monsters (Jack Arnold - 1957)

gesagt ?
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Lyonesse am 1.11.2009 | 16:49
Falls er noch nicht genannt wurde, 'Der dünne Mann', Krimi-Komödie von 1934 mit William Powell und Myrna Loy - immer noch spritzig und frisch.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Telim am 1.11.2009 | 17:24

falls noch nicht genannt, noch eine absolute Perle von Lubitsch:

"To be or not to be" (1942)

http://www.imdb.com/title/tt0035446/

Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Timberwere am 2.11.2009 | 11:44
Charlie Chaplins "Der Große Diktator" wurde vermutlich auch schon genannt.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Lyonesse am 2.11.2009 | 15:05
Viele längere und kürzere Filme von Laurel und Hardy, wie etwa 'Söhne der Wüste' oder 'Der Klaviertransport', sind auch heute noch über weite Strecken äußerst amüsant.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Tourist am 2.11.2009 | 22:13
Chicago - Engel mit schmutzigen Gesichtern
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: bolverk am 3.11.2009 | 09:11
"Dead Man" von Jim Jarmusch ist - glaube ich - auch in sw.
Ist er. Und selbst wenn er in Farbe wäre sollte man ihn gesehen haben.

Seltsam dass "Citizen Kane" noch nicht erwähnt wurde... oder hab ich den überlesen? Auf jeden Fall sehenswert: "Rio Grande" - ein junger John Wayne und viel unfreiwillige Komik. Wer Nosferatu gesehen hat, kann gleich "Shadow of the Vampire" hinterherschieben.

Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: 6 am 3.11.2009 | 09:15
@Bolverk:
Citizen Kane wurde schon genannt. Den Film kann man aber gerne zweimal nennen. :)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: bolverk am 3.11.2009 | 09:18
Sowieso.
Einen hab ich noch: "Es geschah am hellichten Tag"
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Timberwere am 3.11.2009 | 09:38
Oh, und "Die 27. Etage" - Suspense vom Feinsten mit Gregory Peck.
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Trichter am 3.11.2009 | 09:48
"Idiocracy"  ~;D
Ganz großes Kino.
Eine Zukunft im Jahre 2505. An die Stelle technologischen Fortschritts aus allen anderen SciFi Filmen tritt hier die Verdummung der Menschheit, die dazu geführt hat, dass ein Wrestler und Pornostar Präsident der USA geworden ist. Die Zivilisation steht vor ihrem Ende.

EDIT: Hab übersehen, dass der Thread nur für S/W-Filme ist. Der hier ist in Farbe und bunt. Aber auf einem alten Fernseher könnte er in S/W laufen.  ;)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Bad Horse am 3.11.2009 | 09:57
Aber leider nicht in schwarzweiß.  ;)
Titel: Re: Welche s/w Filme sollte man gesehen haben?
Beitrag von: Trichter am 3.11.2009 | 10:29
Ach Mist!
Immer diese Details.  wtf?