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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Falcon am 20.01.2010 | 20:41

Titel: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 20.01.2010 | 20:41
noch kein Thread? mmh.

Es kommt ja bald, freue mich schon ziemlich, da ich hoffe, daß sie aus den vorherigen Fehlern gelernt haben (wobei, wenn ich mir Dragon Age angucke.. naja mal schauen).

immerhin scheint Bioware urplötzlich mit ein wenig Erinnerungshilfe (http://www.demons-souls.com/) wieder eingefallen zu sein, was ein Computerspiel ausmacht (http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/4PlayersTV/11008/1990828/Mass_Effect_2.html).

das ist natürlich ein guter (und längst überfälliger) Schritt nach vorne (oder besser zurück), wenn sie nach ihrem Dekadenschläfchen wieder aufwachen.
Die DLCs kotzen mich natürlich an, so lange man sie nicht als Festplattenversion bekommt, aber das ist ein anderes Thema.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 20.01.2010 | 23:31
Dafür soll das Spiel aber wenn ich richtig informiert bin, keinen nervigen Kopierschutz besitzen, worüber ich mich sehr freue. War die Woche noch am Überlegen mir DoW II zu holen für 20 €, aber da ich das noch nichtmal an zwei Rechnern gleichzeitig laufen lassen kann, ne danke.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 21.01.2010 | 11:33
Das Hauptproblem bei Mass Effect war ausgehend von der PC-Version nicht der zu geringe Schwierigkeitgrad (Der war allenfalls ein Ärgernis ...) , sondern die umständliche Steuerung sowohl im Spiel selbst als in der Inventar-/Party-Verwaltung, die langen Laufwege in zu steriler Umgebung, der - auf längere Sicht - sehr repetitive Spielmechanismus und die strunzdämliche KI von Gegnern und Gefährten. Den Schwierigkeitsgrad an sich kann man dagegen recht einfach über Trefferchancen und Hitpoints heben und senken, dabei reißt sich Bioware gewiss kein Bein aus.

Ach ja, und wenn sie schon dabei sind, könnten sie sich auch mal einen neuen Plot einfallen lassen. Oder ist noch niemandem aufgefallen, das sich die Stories von Dragon Age und Mass Effect ebenso bis ins i-Tüpfelchen ähneln wie die älterer Titel? ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 21.01.2010 | 11:50
Du meinst die Grundstruktur: Prolog, Auffächerung in große Subquests, Finale? Das hat Bioware seit KotoR immer so gemacht (zumindest in den Beispielen die ich kenne), das stimmt. Ich akzeptier das mittlerweile als deren Stil und find das ok. Ich meine, es ist ja nicht so das das eine schlechte Art wäre ein Spiel aufzubauen, auch wenn die langsame Geschwindigkeit im Mittelteil manchmal nervt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 21.01.2010 | 12:15
Du meinst die Grundstruktur: Prolog, Auffächerung in große Subquests, Finale?

Wenn's nur das wäre. Damit könnte ich gut leben, so funktionieren schließlich ganze Genres.

Aber wenn der Protagonist (Shepard/Hero) aus seinem normalen Leben gerissen wird, um eine aufkommende Bedrohung (Geth/Darkspawn) zu bekämpfen, für die er einem Bund beitreten muss (Grey Wardens/Spectres), schon im Prolog mit Verrat konfrontiert wird (Saren/Loghain) und dann auch im weiteren Verlauf verdächtig identischen Charakteren und Situationen begegnet, muss sich Bioware durchaus einen Mangel an Originalität vorwerfen lassen. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 21.01.2010 | 12:31
Ok, dann wars das, das dacht ich mir schon fast.

Ich find Vergleiche in der Art immer ein wenig an den Haaren herbeigezogen, weil man nur oberflächliche Details abgleicht. Da kannst du auch sagen, Bioware hätte von J. K. Rowling abgeschrieben, weil da auch der Protagonist Harry aus seinem normalen Leben gerissen wird, um die aufkommende Bedrohung Voldemort zu bekämpfen, wofür er einem Bund Hogwarts beitreten muss, wobei er von diversen Leuten verraten wird.

Aber eigentlich ist es ganz anders ein Spectre zu sein, als ein Grey Warden, die Geth sind nicht so hirnlos-monströs wie die Darkspawn und Loghains Verrat hat eine völlig andere Motivation als der von Saren.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 21.01.2010 | 13:02
Ich find Vergleiche in der Art immer ein wenig an den Haaren herbeigezogen, weil man nur oberflächliche Details abgleicht. Da kannst du auch sagen, Bioware hätte von J. K. Rowling abgeschrieben, weil da auch der Protagonist Harry aus seinem normalen Leben gerissen wird, um die aufkommende Bedrohung Voldemort zu bekämpfen, wofür er einem Bund Hogwarts beitreten muss, wobei er von diversen Leuten verraten wird.

Klar, wenn es einzelne Plotelemente sind, die irgendwie mal irgendwo wieder auftauchen, ist es okay. Hier aber treffen noch weitere Indikatoren zu: Die verglichenen Beispiele stammen aus dem selben Haus, die Ereignisse haben ein identisches Timing und die Steigerung des Problemfelds (Herkunft -> scheinbar reguläres Problem -> größerer Hintergrund - rette die Welt/Galaxie) sind ebenfalls deckungsgleich ... So man könnte fast meinen, Handlung wird bei Bioware per Lückentext generiert. ;)

Zitat
Aber eigentlich ist es ganz anders ein Spectre zu sein, als ein Grey Warden, die Geth sind nicht so hirnlos-monströs wie die Darkspawn

Das sehe ich nun ganz und gar nicht so wie Du, zumal die geringfügigen Abweichungen eher dem Unterschied von SciFi und Fantasy zuzuschreiben sind, aber ...

Zitat
und Loghains Verrat hat eine völlig andere Motivation als der von Saren.

... hier hast Du recht. Was allerdings nichts am Plot ändert, denn der Ablauf bleibt trotzdem derselbe. Ich fänd's mal gut, da einen komplett anderen Ansatz zu erleben, das mal von Schema F abgewichen wird. Klar, das ist generell selten, aber bei Bioware scheint es komplett ausgeschlossen zu sein.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 21.01.2010 | 13:17
Merkt man bei Dragon Age irgendwann auch, dass es nicht der Verräter ist welcher der Oberbösewicht ist, sondern seine Rüstung und dessen Brüder die anderen bösen Rüstungen die regelmäsig die Fatasywelt abernten?  >;D Ne, aber diese Steigerung findet sich wirklich bei fast allen RPG Settings, mit ab un an sehr positiven Ausnahmen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 21.01.2010 | 13:28
(Herkunft -> scheinbar reguläres Problem -> größerer Hintergrund - rette die Welt/Galaxie)
Du, sowas ist aber der grobe Plot von zahllosen Spielen, Filmen und Büchern. Das Timing ist auch nicht auf Biowares Mist gewachsen, das wird ebenfalls sehr oft so gemacht. In Deus Ex spielt man einen Geheimagenten, der im Laufe der Handlung aus seiner Organisation ausscheidet, sich mit Terroristen und Verschwörern herumschlägt und zum Schluß feststellt, das er die Welt vor einem durchgeknallten Politker retten muss. In Babylon 5 geht es um eine Raumstation, die sich mit Piratenangriffen und diplomatischen Verwicklungen herumschlägt, bei denen im Laufe der Handlung klar wird, das sie in einen galaktischen Krieg münden, den die Station verhindern muss. In American Gods geht es um einen Mann auf der Flucht vor Verfolgern, die sich mit der Zeit alle als verschiedene Götter erweisen und die er am Schluß davon abhalten muss gegeneinander in den Krieg zu ziehen, weil das vermutlich nicht so schön für die Welt wäre.

Was alles nicht heißt, das ein unkonventioneller Plot nicht schön ist, aber brauchen tut man ihn nicht, solange die gewohnten Elemente gut umgesetzt werden.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Meister Analion am 21.01.2010 | 13:32
Naja, ich kenne eigentlich kein CPRG in dem es nicht eine große dunkle Bedrohung gibt und der Held nicht aus seinem vorherigen Leben gerissen wird. Und Verrat kommt auch oft vor. Ist eher ein Problem des Genres als von Bioware.

Warum findet ihr Mass Effect 1 eigentlich alle als so leicht? Ich sterbe öfters auf normal, manche Kämpfe klappen erst nach dem 5. oder 6. Versuch, z.B. die Massen an Kampfdrohnen in der Luna-Basis oder die Kämpfe gegen die Klone Rund um Spezies 37 auf Feros. Und als Vanguard habe ich ja einen kampftauglichen Char gewählt. Und mit dem Panzer gegen "Sandwürmer" antreten haz schon fast nen Frustfaktor.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 21.01.2010 | 13:37
Du, sowas ist aber der grobe Plot von zahllosen Spielen, Filmen und Büchern.

Welchen Teil von "es treffen mehrere Indikatoren aufeinander" hast Du jetzt schon zum zweiten Mal überlesen? ;D

Sicher findet man Übereinstimmungen in einer Kategorie über mehre Medienprodukte verteilt. Aber wenn bei einem Produzenten die gleichen Motive, Stereotypen und Ereignisse im nahezu identischer Chronologie auftauchen und in nahezu identischer Weise kulminieren, ist das schon auffällig. Mir fällt es gerade sehr auf, weil ich Mass Effect und Dragon Age parallel spiele und erst vor kurzem noch mal KotOR 2 auf dem Rechner hatte.

Ich meine, das erlaubt sich nicht einmal Michael Bay in seinen Filmen! >:( :D

Warum findet ihr Mass Effect 1 eigentlich alle als so leicht? Ich sterbe öfters auf normal, manche Kämpfe klappen erst nach dem 5. oder 6. Versuch, z.B. die Massen an Kampfdrohnen in der Luna-Basis oder die Kämpfe gegen die Klone Rund um Spezies 37 auf Feros. Und als Vanguard habe ich ja einen kampftauglichen Char gewählt. Und mit dem Panzer gegen "Sandwürmer" antreten haz schon fast nen Frustfaktor.

Einzelne fiese Stellen, die sich vom sonstigen Schwierigkeitsgrad unbegründet abheben, erhöhen nicht den Schwierigkeitsgrad an sich, wirken aber natürlich ebenfalls abwertend.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 21.01.2010 | 13:41
Ich glaub ich vertreibe mir die Zeit zu sehr mit 80er Jahre B Action Kino um vom selben Produzenten mehr zu erwarten als das selbe in schöner und/oder anderem Setting.  :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 21.01.2010 | 13:50
Ich spiels auf "Veteran" (das höchste was im ersten Durchlauf geht) und finds ganz ok, vom Schwierigkeitsgrad her. Ich hatte zwei frustrierende Stellen (drei, wenn man Pinnacle Station mitzählt, aber das spielt außer mir vermutlich keiner) und ansonsten geh ich hin und wieder drauf, wenn ich nicht aufpasse. Wobei ich so den Verdacht habe, das das im weiteren Verlauf abnehmen wird, dann wirds wahrscheinlich zu einfach.

Welchen Teil von "es treffen mehrere Indikatoren aufeinander" hast Du jetzt schon zum zweiten Mal überlesen? ;D
Diese Indikatoren treffen oft aufeinander, auch wenn das Spiel nicht von Bioware stammt. KotOR 2 ist z.B. von Obsidian Entertainment.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 21.01.2010 | 15:12
KotOR 2 ist z.B. von Obsidian Entertainment.

Obsidian war das Executive Label. Reine Programmier- und Grafiksklaven, wenn man so will. Unter Development stehen die üblichen Verdächtigen.

Aber was soll's, vielleicht sehe ich da wirklich zu analytisch. Das wäre so eine typische Krankheit von Geisteswissenschaftlern. ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 21.01.2010 | 15:21
Unter Development stehen die üblichen Verdächtigen.
Das sind trotzdem nicht die gleichen Leute. Evtl wirfst du Black Isle und Bioware durcheinander, weil die beide an Baldur's Gate gearbeitet haben? Aus Black Isle wurde später Obsidian Entertainment, welches aber mit Bioware, außer vermutlich freundschaftlichen Beziehungen, nix zu tun hat.

Zitat
Aber was soll's, vielleicht sehe ich da wirklich zu analytisch. Das wäre so eine typische Krankheit von Geisteswissenschaftlern. ;D
Naja, wie gesagt: Ich denke nicht das du unrecht hast, nur das du deinen Vorwurf einer ganzen Menge mehr Leuten machen musst, als nur Bioware. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.01.2010 | 16:49
Zitat von: Yerho
Den Schwierigkeitsgrad an sich kann man dagegen recht einfach über Trefferchancen und Hitpoints heben und senken, dabei reißt sich Bioware gewiss kein Bein aus.
Äh, die KI Ist ein Teil des Herausforderungsgrads. Es geht jetzt nicht darum die HP alle Gegner zu erhöhen, damit man einfach länger draufhalten muss. Das ist nicht wirklich... schwieriger.

die Plotähnlichkeiten von ME  und DA auch im Detail sind da, würde aber nicht sagen, die kupfern voneinander ab. Sie bemühen einfach nur keine anderen Heldengeschichten, sie benutzen einfach denselben klassischen Verlauf. Den könnten sie wirklich mal austauschen.
Bei Dragon Age hat man den Judaseffekt sogar doppelt drin (beim MenschenOrigin, erst Howe, dann Loghain).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 21.01.2010 | 16:52
Wenn die HP der Gegner erhöht werden klappt das 'rumstehen und draufholzen' nicht mehr und man ist gezwungen mehr mit Heilung, Buffs, Debuffs und Deckung zu arbeiten. Es macht das Spiel also schwieriger, bzw nötigt den Spieler zu einer komplexeren herangehensweise an den Kampf.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.01.2010 | 17:11
und du glaubst auch, daß eine bessere KI den Effekt nicht verstärkt?

ich meine, klar, wenn die Waffen der Gegner (nur der Gegner) z.b. plötzlich InstantKills beim Spiele verursachen und die des Spieler nur 1/10, ist das irgendwie "schwieriger".
Ich bin trotzdem froh, das wenigstens die Leute, die Computerspiele schreiben, schon ein bisschen weiter denken ::)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 21.01.2010 | 17:16
Ich sage nicht, das bessere KI nicht hilft, aber die Aussage mehr HP beim Gegner würde den Schwierigkeitsgrad nicht anheben halte ich für nicht haltbar. Ausser der eigene Charakter ist nicht verletzbar und man muss nur länger 'draufhalten' weil man eh alles einstecken kann... dann würde aber bessere AI auch nix helfen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 21.01.2010 | 17:21
Äh, die KI Ist ein Teil des Herausforderungsgrads.

Nichts anderes habe ich behauptet. Wenn ich Deine Aufmerksamkeit noch einmal auf meinen Beitrag lenken darf, schrieb ich dort explizit, dass zuerst die KI der Gegner verbessert werden muss. ;)
Das wäre die Grundlage.

KI ist aber nichts, was man zur Abstufung des Schwierigkeitsgrades verwenden kann. Oder möchtest Du, dass die Gegner in Mass Effect 2 unter "Easy" künstlich ignorieren, wenn sie beschossen werden, absichtlich irgendwo hängen bleiben und gezielt auf die oberste Treppenstufe schießen - so wie im ersten Teil?

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.01.2010 | 17:27
@Yerho: und welchem Zweck dient dann das Wort "dagegen" in deinem Post oben, wenn du "einschliesslich" meintest?

@KI: nein, natürlich nicht aber ich spiele eh nie auf leicht. Da kann man auch cheaten. :)

Schwierigkeit kann man an vielen Dingen fest machen. Z.b.: Wie gut sind Fallen versteckt oder die Rätsel lösbar?
Ein reines Numbercrunching, in dem der Spieler im Endeffekt unfair benachteiligt wird, würde ich nicht akzeptieren aber so einfach würden die sich das sicher nicht machen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 24.01.2010 | 17:56
Moin,

Naja, ich spiele derzeit auch DA und ME1 paralell... ...Ähnlichkeiten sind da, aber die sind noch recht normal.
Stört mich zwar, dass man Spectres/Grauen Wächtern beitreten muss und es wieder so eine "Dunkle Bedrohung" gibt, vor den man die ganze Welt/ganzes Universium retten muss, aber:

Bei Oblivion war das ähnlich...
Bei Fallout 3 auch... (...wobei man da der Stählernen Bruderschaft erst spät beitritt).
Ich erinnere mich nur schwach an Neverwinter Nights 1+2, aber ich glaube ähnlich war es da auch...

Auch wenn es da Überschneidungen gibt, finde ich die nicht so tragisch. Gibt auch genügend Unterschiede: Spectres sind vom Rat anerkannt, als Grauer Wächter ist man eher außenseiter von vom "Staat" (unter Loghain) verfolgt. Saren verbündet sich mit den Bösen, während Loghain nicht auf der Seite der Verderbnis steht. Sarens "Verrat" ist nicht wirklich als solcher inszeniert. Die Bedrohung durch Geth/Reaper wird unterschätzt, während die Verderbnis ernst genommen wird...

Vom Kampf her finde ich den Schwierigkeitsgrad in Ordnung. Der ist mir bei Actionspielen auch wichtiger... ...was ich bei allen Rollenspielen irgendwie zu einfach finde, sind die Gespräche:
Egal, was du sagst, du kommst recht leicht an alle Informationen ran, kannst es dir kaum mit jemanden wirklich verderben, insgesamt hatte es recht wenig Auswirkungen...
Wobei, bei DA ging es schon in die richtige Richtung... ...da waren zumindest schon ein paar knackige Entscheidungen drin.
Ich fände auch mal wieder so ein "Du sagst das falsche = du bist tot" wie bei älteren Adventures nett... ...kann ja zur Not vor so einem Gespräch Autosaven, damit es nicht zu frustrierend ist.

Das fand ich auch am entäuschendsten bei ME1: Die Gespräche sind nett inszeniert, aber eigentlich hätten es da auch Cutscenes getan. Ich kann es ein wenig länger gestalten, wenn ich mehr Hintergrundfluff-Infos haben will, aber wirklich entscheidend ist das nicht und am Ende des Gesprächs gibt es, egal ob ich "nett" war oder "böse", das gleiche Ergebnis. Vielleicht kriege ich "abtrünnig" oder "vorbildhaft" noch +2, aber das ist dann der einzige Unterschied.

Für ME2 wünsche ich mir etwas mehr Freiheit...


Bye,
Yvo
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 24.01.2010 | 18:43
ein wahres Wort.

wie gesagt, RPG Elemente stecken immer noch absolut in den Kinderschuhen, während sich bei Actionelementen wenigstens langsam spürbar etwas tut (wenn auch kaum bei der KI)

von daher erwarte ich mir von ME2 auch keine Wunder. Allerspätestens seit Dragon Age von keinem RPG mehr. Immerhin soll Bioware zwar die "RPG Elite" sein, aber mehr als Versprechungen und Ergebnisse auf Laienniveau erwarte ich mir von Rollenspielen nicht mehr.

mag natürlich an den geringen Ansprüchen der Spieler liegen. warum sich mehr Arbeit machen?
Wenn man sich in einem Spiel die Reihenfolge von Zwei Orten aussuchen kann und im Spiele ein einziger Entscheidungspunkt vorkommt, da hagelt es doch schon Jubelrufe, Awards und Auszeichnungen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 24.01.2010 | 19:59
Ach, ich heule gar nicht so rum... ...natürlich kann man immer alles besser machen, aber ich hatte mit ME oder DA schon meinen Spaß.
Nur ME1 ist teilweise ja eher ein Film, wo zwischendurch gekämpft wird.

Das Problem ist, dass sie in den meisten Rollenspielen einen recht "linearen Ablauf" brauchen, um es überhaupt programmieren zu können...
Hätten sie aus "Du musst Matrarchin Benezia suchen" ein "Du kannst Matrachin Benezia suchen" gemacht, hätten sie eventuell einen kompletten Planeten, Dialoge, Zwischensequenzen (...) umsonst programmiert. Also muss man die vier Planeten, die sie programmiert haben, abklappern und hat da nur die Wahl der Reihenfolge...
Das gleiche bei DA.
Auch bei Fallout oder Oblivion, die ja beide eine "freie Welt haben, wo man nicht der Hauptquest folgen muss", ist es so, dass die "Nebenquest" teilweise ganz nett sind, aber so richtig Aufwand steckt nur in der Hauptquest.

Das Pottential, ein Computerspiel völlig ohne vorgegebene Story zu entwerfen, ist derzeit noch nicht programmierbar/machbar. Das wird in vielleicht 10 Jahren kommen...

Bis dahin gibt es Filme, deren Szenenablauf wir verändern können oder wo man Dialoge geringfügig anders gestalten kann.

Was allerdings machbar ist, wären so Sachen auf der Mikroebene. Wo man sich als Spieler fragt "Kann ich diesem NSC wirklich vertrauen?", diese Frage mit ja oder nein beantworten muss und eine falsche Entscheidung dann wirklich Konsequenzen hat.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 24.01.2010 | 20:16
Das Pottential, ein Computerspiel völlig ohne vorgegebene Story zu entwerfen, ist derzeit noch nicht programmierbar/machbar. Das wird in vielleicht 10 Jahren kommen...
Ich würde sogar sagen, das dauert noch wesentlich länger. Das grenzt im Grunde an wissenschaftliche Forschung, sowas zu entwickeln.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 24.01.2010 | 22:10
@Bluerps: Eben. Man sieht ja schon, daß die Entwickler, die im Grunde ja auch nur Ottonormalprogrammier + Artdesigner und Autoren sind, mit den gegebenen Möglichkeiten völlig überfordert sind.
Auf mich mach das eben alles keinen professionellen Eindruck sondern mehr stochern im Nebel.
Klar, die Vermarktung ist natürlich professionell, wie immer. Selbst die Grahischen Darstellungen sind völlig ineffektiv und ressourcenfressend.

@linearen Ablauf: ach, da heule ich wiederum nicht rum. Das Spiel kann schon linear in dem Sinne sein, daß bestimmte Plotszenen vorkommen müssen, so lange die Entscheidungen zahlreich sind und spielerische Auswirkungen haben.
Sagen wir ich kann böse oder gut spielen und bekomme andere Fähigkeiten und Charaktere [wie erwähnt "Mikroebene"] aber am Ende kämpfe ich doch gegen denselben Endgegner.
Aber dann muss die Inszenierung auch grandios sein. Und das sind sie bis dato imho nicht. Für Mass Effect hatte ich nur ein müdes Lächeln, die Trailer waren da viel besser :)

eine komplett offene Geschichte verlangt niemand, denke ich. Es würde völlig ausreichen, wenn sie die gegebenen Möglichkeiten ausreizen. Und die Ergebnis sind gelinde gesagt nach ~20Jahren standardisiertem Computerspiel RPG ein Witz.  
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 24.01.2010 | 23:06
Meine Befürchtung hinsichtlich ME2 ist ja das es ein fast reiner Action Shooter wird.
Ich mein laut aktuellen Screenshots kann man gerade mal ~5 Fähigkeiten steigern >.> Und alles nur Waffen. Kein Charm / Intimidate oder sowas. o_O;

KI ist aber nichts, was man zur Abstufung des Schwierigkeitsgrades verwenden kann. Oder möchtest Du, dass die Gegner in Mass Effect 2 unter "Easy" künstlich ignorieren, wenn sie beschossen werden, absichtlich irgendwo hängen bleiben und gezielt auf die oberste Treppenstufe schießen - so wie im ersten Teil?
Was ist daran falsch?
Ich habe Mass Effect 1 auf leicht gespielt gerade weil ich bei den Kämpfen einfach nur schießend durchlaufen wollte. Was auch geklappt hat. Von den eher frustrierenden Mission mit der ersten Begnung von vercyberten Menschen auf den Planeten, dem Kampf mit Benezia und der Sache auf der Mondstation. (Wer gegen Sandwürmer kämpft ist doch selber schuld ^^; von den Nebenmissionen muß man nur eins killen)

Zumal der Schwierigkeitsgrad wohl auch durch andere Sachen gedrosselt wurden. Zumindest blieben die nicht hängen oder ignorierten beschuß. Die tragen höchstens net und waren schneller platt ^^;
Wobei ich nu nix dagegen hätte wenn an der KI geschraubt würde.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 24.01.2010 | 23:29
Meine Befürchtung hinsichtlich ME2 ist ja das es ein fast reiner Action Shooter wird.
Ich mein laut aktuellen Screenshots kann man gerade mal ~5 Fähigkeiten steigern >.> Und alles nur Waffen. Kein Charm / Intimidate oder sowas. o_O;
Ach, so ein gewaltiger Unterschied wär das garnicht mehr. Die Fähigkeiten in ME 1 sind zwar ganz nett, aber wirklich nützlich sind eigentlich nur die, die direkt Schaden/Accuracy erhöhen, einem mehr HP geben, oder einen schützen. Die offensiven Biotic-Fähigkeiten, die Tech-Debuffs, oder der Heilungskram sind zwar ganz nett, aber nix mit was man einen Kampf nennenswert beeinflussen könnte.

Wobei, irgendeinen "Reden"-Skill wie Charm zu haben wär trotzdem nett, das wär schade wenn das gestrichen würde. Dafür brauchts nur einen "Schlößer knacken"-Skill, da kann einer weg. :P


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 24.01.2010 | 23:41
Die offensiven Biotic-Fähigkeiten, die Tech-Debuffs, oder der Heilungskram sind zwar ganz nett, aber nix mit was man einen Kampf nennenswert beeinflussen könnte.
Ah bei Biotic macht "fliegen lassen" richtig Spaß ^^;
Hoch damit und abschiessen lassen ^.^;

Zitat
Wobei, irgendeinen "Reden"-Skill wie Charm zu haben wär trotzdem nett, das wär schade wenn das gestrichen würde. Dafür brauchts nur einen "Schlößer knacken"-Skill, da kann einer weg. :P
Es gibt leider weder "reden" noch "Schlößer knacken" nur noch die Kampfskills:
http://gallery.buffed.de/fileadmin/bfd_gallery/645/large/Klassen_Charakterscreen.jpg
Und NSCs sollen gar nur 4 haben,..
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 24.01.2010 | 23:47
Ah bei Biotic macht "fliegen lassen" richtig Spaß ^^;
Hoch damit und abschiessen lassen ^.^;
Hehehe, ja, ich sag ja, die sind ganz nett. :D
Deswegen nehm ich den Kaidan so gern mit, weil der das bei mir auf Maximum hat. ;D

Zitat
Es gibt leider weder "reden" noch "Schlößer knacken" nur noch die Kampfskills:
http://gallery.buffed.de/fileadmin/bfd_gallery/645/large/Klassen_Charakterscreen.jpg
Und NSCs sollen gar nur 4 haben,..
Holst du das alles aus dem Screenshot, oder hast du das gelesen?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.01.2010 | 00:27
Holst du das alles aus dem Screenshot, oder hast du das gelesen?
Gelesen, unter anderem hier: http://www.buffed.de/buffed/features/5989/Mass-Effect-2-im-Test-Testbedingungen-und-Spielgefuehl
Heißt das war das Ding das ich nochmal gesucht hatte wo ich es zuvor schonmal wo anders lass oder sah.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 00:36
*les*
Nagut. Ich mag auch Shooter, deswegen find ich das nicht so schlimm. Mal sehen, wie das Spiel sonst so wird...


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 25.01.2010 | 11:07
Ich bekomme vermutlich heute ein Testmuster, welches der Verkaufsversion entsprechen soll. Wenn es dann Mist sein sollte, tut es mir zumindest schon mal nicht weh. Bericht folgt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 11:12
Du kriegst Testmuster? :D

Mochtest du den Vorgänger? Spielst du sonst auch Shooter, oder nur RPGs?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 25.01.2010 | 15:36
Ich will auch Testmuster bekommen!
Aber vermutlich muss ich dafür was tun, oder?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 25.01.2010 | 16:31
Du kriegst Testmuster? :D

Top-Titel in gefühlten 5% der Fälle, in denen ich anfrage. Grabbelkisten-Spiele landen dafür um so häufiger unaufgefordert bei mir - aber dann muss sich sie ja nicht rezensieren. ;D

Zitat
Mochtest du den Vorgänger? Spielst du sonst auch Shooter, oder nur RPGs?

Über den Vorgänger habe ich mich doch schon in diversen anderen Threads ausgelassen. Und klar, ich spiele so ziemlich alles, wenn es nicht gerade Sport- oder diverse Fahrzeugsimulationen sind.

Übrigens ist die Chance rapide gesunken, dass das Spiel noch heute eintrifft. :-\ Aber bis 17 Uhr können hier erfahrungsgemäß noch Zusteller vorbeikommen ...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 16:44
Über den Vorgänger habe ich mich doch schon in diversen anderen Threads ausgelassen.
Hast du? Ich kenn auf Anhieb nur das, was du hier geschrieben hast und da hast du nur über die Probleme des Vorgängers geredet und das du im Plot diverse Ähnlichkeiten zu Dragon Age siehst, aber nicht ob er dir gefällt. :)

Zitat
Und klar, ich spiele so ziemlich alles, wenn es nicht gerade Sport- oder diverse Fahrzeugsimulationen sind.
Ausgezeichnet, das halte ich genauso. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 25.01.2010 | 16:53
Hast du? Ich kenn auf Anhieb nur das, was du hier geschrieben hast und da hast du nur über die Probleme des Vorgängers geredet und das du im Plot diverse Ähnlichkeiten zu Dragon Age siehst, aber nicht ob er dir gefällt. :)

War ganz witzig, mir aber zu wenig herausfordernd. Wenn es außer Kämpfen keine echten Schwierigkeiten zu bewältigen sind und diese Kämpfe zu einfach sind, während man noch ewig herumrennen muss, um erst mal zum Kampf zu kommen, bricht die Motivation schnell ein.

Hier hat ja jemand gesagt, das Mass Effect eher ein Film mit kurzen interaktiven Unterbrechungen war. Dem würde ich mich anschließen. Ich hab's einmal interessiert durchgespielt, um zu erfahren, wie's ausgeht, aber einen echten Wiederspielwert gab es nicht. Außer vielleicht, wenn man es darauf anlegte, mal richtig gut/fies zu sein und/oder die die zweite Romanzen-Option abzuchecken. ;)

Wenn der zweite Teil eher ein Shooter sein will, ist mir das recht, sofern es ein guter Shooter wird.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 17:10
Seh ich ähnlich, zumindest bisher (hab zwar die meissten Nebenquests gemacht, aber erst eine von den Hauptquest-Welten).

Wobei ich schon so lange kein Action-Spiel mehr gespielt habe, das ich die Action-Szenen trotz des Schwierigkeitsgrades sehr witzig finde. Für mich wars für eine ganze Weile lang gar nicht mal so einfach. Am Anfang musste ich sogar in Deckung gehen und einigermaßen überlegt vorgehen. Der Pinnacle Station DLC war auch nicht einfach, weils da viele Zeitlimits gibt und Gegner abknallen viel einfacher ist, als Gegner möglichst schnell abknallen.

Mittlerweile sind aber meine Defensiv-Fähigkeiten und Ausrüstung so mächtig geworden, das ich quasi in beliebige Gegnermassen einfach reinlaufen kann. Sterben kann ich höchstens noch, wenn ich 3-4 Snipern auf einmal begegne, weil die eine Chance haben gemeinsam durch meine Barrier zu kommen. Noch ists nett, aber weiß obs mir gegen Ende nicht zum Hals raushängt.

Mir ist beim zweiten Teil hauptsächlich wichtig, natürlich abgesehen davon das die Kämpfe Spaß machen, das diese hübsche Sci-Fi Atmosphäre aufrechterhalten und das die Handlung spannend wird.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 25.01.2010 | 17:28
Ich will auch Testmuster... ...einfach anfragen und bitte, bitte, bitte sagen?

Ich spiele ME1 auch erneut durch... ...diesmal in "fies" und zudem als weiblicher Charakter. Fühlt sich zu einem großen Teil allerdings recht ähnlich an. Ein paar unterschiede gibt es, z. B. wenn man Liara findet und dann erst Benezia aufsucht, aber großteils ist es das selbe. Aber einen Film kann man sich ja auch zweimal ansehen, wenn ein wenig Zeit dazwischen liegt...

Schwierigkeitsgrad der Kämpfe ist okay...

Was mich wirklich nervt: Manchmal hat man 2-3 Gesprächsoptionen, aber Shepard sagt immer den gleichen Satz, egal was man anklickt. Da kommt man sich ein wenig verarscht vor...
Und das ist leider keine Seltenheit im Spiel...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 17:44
Ich spiele ME1 auch erneut durch... ...diesmal in "fies" und zudem als weiblicher Charakter. Fühlt sich zu einem großen Teil allerdings recht ähnlich an. Ein paar unterschiede gibt es, z. B. wenn man Liara findet und dann erst Benezia aufsucht, aber großteils ist es das selbe. Aber einen Film kann man sich ja auch zweimal ansehen, wenn ein wenig Zeit dazwischen liegt...
Mal ganz ehrlich: Ich hab auch noch kein Spiel gesehen, das von seinem Plot lebt (was die allermeissten nicht-online Action- und Rollenspiele zu einem gewissen Grad tun) und das (für mich) einen großen Wiederspielwert besessen hätte. Selbst die Spiele die einen Entscheidungen treffen lassen, bieten zu wenig Variation, als das man da bei einem zweiten Durchgang ein wirklich anderes Spielerlebnis kriegen würde. Wobei das nicht heißt, das ich sowas kein zweites mal spielen würde, aber halt erst nachdem eine längere Zeit vergangen ist.

Zitat
Was mich wirklich nervt: Manchmal hat man 2-3 Gesprächsoptionen, aber Shepard sagt immer den gleichen Satz, egal was man anklickt. Da kommt man sich ein wenig verarscht vor...
Stimmt, das ist mir auch schon aufgefallen. :P
Find ich aber nicht so tragisch, weil man in der Praxis nicht soviel davon merkt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 25.01.2010 | 17:59
Ich spiele auch gerade noch einmal Mass Effect durch, da ich gerne ein Savegame zum importieren nach Mass Effect 2 hätte.

Zitat
Wer gegen Sandwürmer kämpft ist doch selber schuld

Was ist denn bei Sandwürmern so problematisch, das hab ich jetzt schon mehrmals gelesen? Meiner Erfahrung nach haben die Würmer nicht den Hauch einer Chance, solange der Spieler keinen schweren Fehler macht, während des Kampfes.

Ansonsten hoffe ich, dass die Kämpfer etwas schwieriger werden bei Mass Effect 2, aber was mich am meisten interessiert, wie die Story weitergeht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.01.2010 | 18:13
Was ist denn bei Sandwürmern so problematisch, das hab ich jetzt schon mehrmals gelesen?
Sie brauchen ewig zum sterben und machen, wenn man net aufpasst, tierisch schaden.

Zitat
Ansonsten hoffe ich, dass die Kämpfer etwas schwieriger werden bei Mass Effect 2, [..]
Ich nicht ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 25.01.2010 | 18:26
Sie brauchen ewig zum sterben und machen, wenn man net aufpasst, tierisch schaden.

Ich habe die (nach ersten Frusterlebnissen) immer durch vorsichtiges Heran- und schnelles wieder Zurückfahren an die Grenze zu festem Untergrund gelockt und sie dann in Seelenruhe abgeschossen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 25.01.2010 | 19:36
Ich fand die "Sandwürmer" primär nervig.

Ansonsten habe ich Mass Effect 2 gerade storniert, da ich in den nächsten Wochen wohl einfach zu wenig Zeit dafür haben werde. Das tut mir zwar schon ziemlich weh, aber ich habe Spiele so ungern wochenlang ungespielt zu Hause liegen...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 19:53
Ich bin mit den Thresher Maws immer gut fertig geworden. Einmal hat mich einer mit der Klaue erwischt, zwei, oder dreimal ist einer direkt unter mir aufgetaucht (beides ist instant-kill). Ansonsten waren die durch ständiges rumkurven mit ordentlichem draufhalten mit MG und Geschütz immer gut in den Griff zu kriegen.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: knörzbot am 25.01.2010 | 20:28

Ansonsten hoffe ich, dass die Kämpfer etwas schwieriger werden bei Mass Effect 2, aber was mich am meisten interessiert, wie die Story weitergeht.
Deine Hoffnung war anscheinend nach den ersten <berichten vergebens. Laut der aktuellen Gamestar ist ME2 leichter als der Vorgänger.
"Das dünne Charaktersystem gleicht einem schlechten Witz, die Dauerballereien in monotonen Schlauchlevels ermüden, und auf dem normalen Schwierigkeitsgrad gibt es das Wort Schwierigkeit gar nicht."
Gegner-KI soll "doof" sein.

Aber es soll absolut packend inszeniert sein...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.01.2010 | 22:56
Bäh. Packende Inszenierung ist schonmal schön, Schlauchlevels sind Geschmackssache und ständige Action erwarte ich mittlerweile von dem Spiel. Aber noch leichter als ME1? Da läuft man dann ja nur noch durch. :P

Naja, ist Gamestar. Mal sehen, was der Rest der Welt sagt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 25.01.2010 | 23:30
Golem.de schreibt von durchaus fesselnden Shoot-Outs, ist aber natürlich auch nicht die erste Wahl bei Spieletests.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 26.01.2010 | 01:04
Schlauchlevels ist konsequent, da es ja ein 3rd Person Shooter und kein Rollenspiel ist.

Zitat von: knörzbrot
Deine Hoffnung war anscheinend nach den ersten <berichten vergebens. Laut der aktuellen Gamestar ist ME2 leichter als der Vorgänger.
"Das dünne Charaktersystem gleicht einem schlechten Witz, die Dauerballereien in monotonen Schlauchlevels ermüden, und auf dem normalen Schwierigkeitsgrad gibt es das Wort Schwierigkeit gar nicht."
Gegner-KI soll "doof" sein. Aber es soll absolut packend inszeniert sein...
Schön,  nur leider habe ich mich auf ein Spiel gefreut und keinen Film.
Oder mal etwas ganz innovatives, ein gutes Spiel, daß auch GLEICHZEITIG packend inszeniert ist. Das ist so weit hergeholt, da muss ich mir an den Kopf fassen :o

bei Tests verlasse ich mich am ehesten auf 4players (http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/Allgemein/Test/11008/66663/9/Mass_Effect_2.html)
also kurzum, wohl ziemlich durchwachsen, nicht Fleisch, nicht Fisch.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 26.01.2010 | 10:15
bei Tests verlasse ich mich am ehesten auf 4players (http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/Allgemein/Test/11008/66663/9/Mass_Effect_2.html)
4 Players lasse ich seit Jahre schon gepflegt links liegen, da ihr "Wir sind sooooooo kritisch"-Profilierungswahn oftmals in lächerliche abgleitet (Ich sage nur "kritischer Herbst").
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Haukrinn am 26.01.2010 | 10:55
Bei Ars technica (http://arstechnica.com/gaming/reviews/2010/01/mass-effect-2-review.ars) ist es recht gut weg gekommen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 26.01.2010 | 11:04
Digital Download ist soo unfair... ich habs auf der Platte liegen kanns aber wegen Abfrage aufs Veröffentlichungsdatum vermutlich erst ab Donnerstag spielen.

Menno.. :)

Ich fand Mass Effect 1 war eines der besten Spiele von BioWare überhaupt. Ich spiels gerade zum vierten Mal durch und entdecke immer noch neues (die Nebenquest durch den Colonist-Hintergrund ist ja mal echt bitter). Mass Effect 2 wird dem in nichts nachstehen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 11:40
Digital Download ist soo unfair... ich habs auf der Platte liegen kanns aber wegen Abfrage aufs Veröffentlichungsdatum vermutlich erst ab Donnerstag spielen.
Heh, immerhin hast dus schon auf der Platte. Ich habs vorbestellt, aber wer weiß ob Amazon auch am 29. liefert. ::)
Aber macht nix, ich werd ohnehin noch ein kleines Weilchen mit dem Vorgänger beschäftigt sein, denke ich.

Auf jeden Fall ist schonmal schön, das die deutsche (PC) Version von ME2 genauso ist, wie die deutsche (PC) Version von DA:O - nämlich gleich der englischen Fassung (plus deutscher Sprache, natürlich). Da brauch ich mir gar nicht erst Gedanken machen, von wo ichs improtier, sondern kanns gleich hier kaufen. Daran sollte sich der Rest der Spieleindustrie mal ein Beispiel nehmen.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 16:31
Es ist da. :)

Ich melde mich hiermit bis auf Widerruf ab. *salutiert*
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: knörzbot am 26.01.2010 | 17:09

Naja, ist Gamestar. Mal sehen, was der Rest der Welt sagt.


Bluerps

Und genau das macht mich stutzig. Bei Bioware sind die eher geneigt zu gut zu bewerten.
Sieht so aus als ob auch Bioware dem generellen Trend in der Computerspielebranche folgt. Mehr Casualkram in denen mehr Wert auf Atmo und Präsentation als auf Spielerisches gelegt wird.
Mir wurde es geschenkt von daher kann ich es gelassen sehen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 17:15
Nah. Wär Dragon Age auch so würd ich dir vielleicht zustimmen, aber das ist spielerisch top. Wobei Bioware (oder vielmehr Electronic Arts) bei Mass Effect vielleicht eine andere Strategie verfolgt, das wär möglich.
Aber ich will das Spiel noch nicht aufgeben, 3 Tage bevors erscheint. ;)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 26.01.2010 | 17:33
@Ranor: den "kritischen Herbst" hab ich verpasst. Was meinst du damit?
Natürlich schreibt 4P auch jede Menge Mist. Die messen auch oft mit Zweierlei Maß.
Manche Spiele bewerten sie imho sogar ZU gut (Dragon Age zuletzt).
Aber immer noch besser als viele andere Zeitschriften, bei denen alles unter 82% schon eine Vollkrücke ist.

wenn Gamestar das allererste mal seit 10Jahren oder so wieder kritisch ist,  kann ich das nur begrüßen. Denn Bioware allgemein bauen schon viel zu lange auf ihren Ruf, allmählich blättert die Fassade.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: knörzbot am 26.01.2010 | 17:42

wenn Gamestar das allererste mal seit 10Jahren oder so wieder kritisch ist,  kann ich das nur begrüßen.
Vorsicht, wenn man nur auf den Wertungskasten schaut, dann kommt das Spiel mit 88% sehr gut weg. Man sollte sich die Tests schon gut durchlesen und nicht nur das Fazit und die Wertung.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 18:22
Mein erster Eindruck ist jetzt übrigens schon mal nicht schlecht:

Die Atmosphäre ist sehr stimmig, der Plot zieht sofort rein.

Die Steuerung geht auf jeden Fall besser von der Hand - auch wenn das nicht nur auf ergonomische Verbesserungen zurückzuführen ist, sondern auch darauf, dass die (ohnehin nicht übermäßig hohe) Komplexität des ersten Teils verringert wurde. Für einen Shooter ist das aber zulässig.

Die Grafik ist ausgezeichnet, wenn man bedenkt, dass das Ganze praktisch genauso auch noch auf Konsolen laufen muss. Aus Sicht eines PC-Besitzers ist das aber eine unnötige Beschränkung.

Die Schlauchlevel fallen kaum störend auf, dann eher schon, dass Bioware es immer noch nicht gebacken bekommen hat, dass nicht betretbare Bereiche auch visuell als solche zu erkennen sind. Das ein kaum hüfthohes Geländer als unüberwindlich definiert ist, darüber muss man als Computerspieler traditionell hinwegsehen, aber wenn die Charaktere gegen unsichtbare Wände laufen, ist das Mist.

Bugs habe ich bisher keine bemerken können. Die Kameraden bestechen zwar nach wie vor nicht durch taktische Intelligenz, wissen aber inzwischen wenigstens (meistens), wie man Hindernisse umgeht. Richtig harten Gegnern bin ich noch nicht begegnet, aber bisher bereue ich es nicht, gleich im höchsten Schwierigkeitsgrad begonnen zu haben - für meinen Geschmack ist der ausgewogen fordernd, Gelegenheitsspieler sind mit normaler Schwierigkeit, Anfänger mit leicht gut bedient. Insofern muss ich den bisher gelesenen Tests widersprechen: Das Spiel bietet die Möglichkeit, es herausfordernd zu spielen, wenn man denn möchte.

Und jetzt entschuldigt mich bitte, ich muss heute Abend noch entkommen. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 26.01.2010 | 18:34
Ja, Spieletester ist ein harter Job.

Besonders interessiert mich, ob sich Ermüdungserscheinungen (sich wiederholendes Gameplay) nach 10+ Stunden auftreten.

vor Allem, es gibt so viele gute Taktik Shooter und Entwickler, die sich darauf "spezialisiert" haben, da frage ich mich, wie Bioware da überhaupt mithalten will.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 19:58
Zur Langzeitmotivation, die mir bei "Mass Effect" doch sehr fehlte, kann ich beim zweiten Teil noch nichts sagen, aber es ist zumindest schon einmal deutlich kurzweiliger, weil man seinen Charakteren nicht mehr minutenlang dabei zusehen (und monoton klappernderweise) dabei zuhören muss, wie sie durch sterile Riesenräume rennen, nur um von A nach B (und häufig noch mehrfach hin und wieder zurück) zu gelangen.

[EDIT]
Es zeichnet sich jetzt ein wenig ab, dass die Langzeitmotivation höher sein könnte. Das liegt weniger daran, dass das Spiel umfangreicher wäre oder es mehr Punkte gäbe, wo sich die Handlung durch Entscheidungen verzweigt, aber das Spiel hat gegenüber seinem Vorgänger einen deutlich besseren Flow: Eigentlich passiert immer dann etwas Cinematisches, wenn man gerade das Gefühl bekommen könnte, der Spielablauf wäre zu repetitiv.

Auch werden die plotrelevanten Ereignisse durch die eigenen Entscheidungen deutlich schneller ausgelöst, was den Effekt eines interaktiven Films verstärkt. Ich weiß nicht, ob mir diese Entwicklung gefallen würde, wenn sie eine generelle Tendenz bei Computerspielen wäre, aber zumindest für ME wirkt es irgendwie konsequent ... Als hätten sich die Entwickler gedacht: "Hm, wir packen's eh nicht, aus Teil 2 ein komplexes Action-RPG oder einen reinrassigen Shooter zu machen, also betonen wir die unbestrittene Stärke des ersten Teils, nehmen nervige Längen heraus und sehen, wie es aufgenommen wird.". - Wenn die Handlung ausreichend umfangreich ist und dabei spannend bleibt, könnte ich damit leben. Es bliebe nur der bittere Beigeschmack des Etikettenschwindels.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Meister Analion am 27.01.2010 | 09:45
Ist das dumme Panzerfahren und die anderen Minigames raus?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 27.01.2010 | 10:21
Ich meine gelesen zu haben, das das Panzerfahren raus ist, ja.

@Yerho: Machts denn immer noch Spaß? Also das reine gameplay, abseits der Inszenierung - Gegner abballern und Charaktere steigern?

Es bliebe nur der bittere Beigeschmack des Etikettenschwindels.
Wieso, mit welchem falschen Etikett versucht Bioware denn Mass Effect 2 zu versehen?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 27.01.2010 | 12:13
Ich meine gelesen zu haben, das das Panzerfahren raus ist, ja.

Bis jetzt habe ich jedenfalls noch nichts fahren müssen, allerdings sind Steuertasten für Fahrzeuge definiert, und ich kann mir nicht vorstellen, dass das nur rudimentär ist.

Zitat
@Yerho: Machts denn immer noch Spaß? Also das reine gameplay, abseits der Inszenierung - Gegner abballern und Charaktere steigern?

Ja, macht es. Die Gegner zeigen sogar so etwas wie Taktik, können also etwas mehr, als sich nur irgendwo zu verbarrikadieren oder todesverachtend auf die Party loszustürmen. Die teilen sich jetzt auf, geben sich quasi Feuerschutz, versuchen einem in die Flanke zu kommen ... Das Ganze wirkt ein wenig unbeholfen, ist aber schon eine spürbare Verbesserung.

Die reduzierte Fähigkeiten-Tabelle stört mich eigentlich gar nicht. Gefühlt wurden nur die Skills entfernt, die man schon in Teil eins nie benutzt hat. Schlösser knacken und Hacken wird jetzt komplett durch Memory- und Logikspiele gelöst, was nur anfangs etwas gewöhnungsbedürftig ist.

Zitat
Wieso, mit welchem falschen Etikett versucht Bioware denn Mass Effect 2 zu versehen?

Meines Wissens wird es immer noch als CRPG mit starken Shooter-Anleihen vermarktet, nicht als interaktiver Film. Wer das erwartet, bekommt es nur ansatzweise.

Die Rollenspielelemente sind aber auch wirklich minimal: Die zu steigernden Fähigkeiten dienen eigentlich mehr dazu, Widerstände zu steigern und Fähigkeiten-Slots zu füllen und haben ansonsten keine rechnerische Auswirkung darauf, wie der Charakter mit seiner Umgebung interagiert. Das ist in etwa so, als ob man in einem reinrassigen Shooter bessere Waffen/Rüstungen/PowerUps findet und anwendet. Ach ja, und natürlich kann man auch wieder mit dem Personal anbändeln, was wohl auch zum Rollenspiel-Aspekt gehört, aber hier reiner Selbstzweck (oder gar purer Fanservice) sein dürfte - aber immerhin nett gemacht. Las Miranda Densevilla, sag' ich da nur. ;)

Für einen reinrassigen Shooter fehlt es da noch deutlich an Dynamik. Dafür fehlt den Charakteren schon die Leichtfüßigkeit oder das völlige Fehlen einer echten Dreidimensionalität - es spielt sich eben doch alles auf einer statischen Ebene ab, man kann nicht springen, nirgendwo hoch klettern oder unter durch kriechen und natürlich auch nicht schwimmen. Immerhin, ein paar dahingehende Moves haben sie spendiert, man kann nun per Tastendruck über Deckungen hinwegsetzen, was aber im Kampf ziemlich sinnlos ist, weil man damit direkt ins feindliche Feuer gerät. Dadurch, dass Feinde auch nachladen müssen, könnte es theoretisch Pausen geben, wo man das nutzen kann, aber meistens sind es mehrere Gegner, und wenigstens einer davon ballert immer. Mal sehen, ob und wie sich das später bei höheren Defensiv- und Overload-Skills taktisch nutzen lässt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 27.01.2010 | 12:27
Das Problem ist, das man ein Spiel heutzutage nicht "interaktiver Film" nennen kann, weil das viel zuviele negative Assoziationen weckt, wegen des zu Recht gestorbenen Genres selben Namens aus der Anfangszeit der CD-Laufwerke. Bei einem interaktiven Film denkt man nicht mehr an ein Spiel, sondern an einen Film, bei dem man gelgentlich zwischen verschiedenen Handlungssträngen wählen kann. Was ganz nett sein kann, aber halt kein Spiel mehr ist. Deswegen find ichs legitim da "RPG-Shooter", oder etwas ähnliches, draufzuschreiben, auch wenn nicht soviel RPG drin ist und sich moderne Shooter anders spielen.

Davon abgesehen ist es Mass Effect 2. Sie könnten das Spiel auch als "Turn-Based-Puzzle-Simulation" bezeichnen und es würde trotzdem jeder wissen was er kriegt. ;)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 27.01.2010 | 12:37
@Ranor: den "kritischen Herbst" hab ich verpasst. Was meinst du damit?
Schau mal hier (http://www.4players.de//4players.php/showthema/Spielkultur/36.html).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 27.01.2010 | 20:06
Das Fahrzeug kommt als Download (ich glaube sogar gratis). Man kann es ja angeblich in der Normandy Garage geparkt bewundern. Habe aber keine Ahnung, wie sie DAS noch nachträglich einbauen wollen. Vermisse es allerdings KEIN bisschen.

Ettikettenschwindel als RPG ja, auf jeden Fall. Ich finde allerdings nicht schlimm, daß es kein Rollenspiel mehr ist.

Zitat von: Yerho
Es zeichnet sich jetzt ein wenig ab, dass die Langzeitmotivation höher sein könnte. Das liegt weniger daran, dass das Spiel umfangreicher wäre oder es mehr Punkte gäbe, wo sich die Handlung durch Entscheidungen verzweigt, aber das Spiel hat gegenüber seinem Vorgänger einen deutlich besseren Flow: Eigentlich passiert immer dann etwas Cinematisches, wenn man gerade das Gefühl bekommen könnte, der Spielablauf wäre zu repetitiv.
irgendwie fehlt mir da ein "als daran". Woran liegts denn jetzt, daß die Langzeitmotivation höher sein könnte?

@Yerho: ist die Schwierigkeit herausfordernd? Wie oft ist dein Charakter schon gestorben? Kann man seinen Shepard optisch immer noch selbst designen?

@Ranor: danke für den Link. Habe ich noch nie auf der HP gesehen :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 27.01.2010 | 22:33
irgendwie fehlt mir da ein "als daran". Woran liegts denn jetzt, daß die Langzeitmotivation höher sein könnte?

Wenn Du in verstehendem Lesen so gut wärst wie im Korrigieren von Ausdrucksfehlern, würde sich die Erklärung erübrigen. ;)

Wenn mich etwas nicht nervt und kurzweilig ist, nehme ich es mir eher noch einmal vor. Ebenso, wie ich mir einen spannenden Film eher noch ein zweites Mal anschaue, als einen, der Längen aufweist.

Zitat
@Yerho: ist die Schwierigkeit herausfordernd? Wie oft ist dein Charakter schon gestorben?

Ein bis zwei Mal, ziemlich zu Anfang, bevor ich meinen Rhythmus gefunden hatte. Seitdem verliere ich eher Teammitglieder.

Aber ich weiß nicht, ob meien Quote ein guter Indikator ist ... Ich würde mich als Tastenjockey bezeichnen, der auch bei schweren Shootern meistens noch auf dem letzten Prozent Lebensenergie durchkommt, statt auf der Strecke zu bleiben. Ich denke mal, für Durchschnittsspieler ist der höchste Schwierigkeitsgrad sehr fordernd, der normale überwiegend entspannend mit herausfordernden Situationen. Letztere sind übrigens weniger willkürlich als in Teil eins - wenn man in ME2 in einen härteren Hinterhalt gerät, hat sich dieser durch Hinweisgeber angekündigt.

Zitat
Kann man seinen Shepard optisch immer noch selbst designen?

Sie haben das System aus Teil 1 beibehalten, lediglich der Detailgrad ist deutlich höher. Ich konnte mich selbst nahezu exakt "nachbauen".
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 28.01.2010 | 01:46
Zitat von: Yerho
Wenn Du in verstehendem Lesen so gut wärst wie im Korrigieren von Ausdrucksfehlern, würde sich die Erklärung erübrigen.
Gut, ich versuche es noch nochmal zu lesen, aber ich komme beim Verständnis wohl nicht auf das Niveau deiner Ausdrucksstärke. Es fällt mir eben schwer Texte zu verstehen, die versuchen sich mit ",wo sich" Ausdrücken zu verständigen.
Ich weiss jetzt, daß die Langzeitmotivation höher sein könnte. Das liegt aber nicht daran, das es nicht so umfangreich ist oder es weniger Punkte gibt, an denen sich die Handlung verzweigt, .... [sondern].... daß es dafür aber einen besseren Flow hat ..*grübel*.. ne, sorry, ich versteh's nicht, woran scheitert nun eine bessere Langzeitmotivation?
Wenn du den Absatz nicht erklären willst, kann vielleicht jemand anderes das Geheimnis lüften:

"Es zeichnet sich jetzt ein wenig ab, dass die Langzeitmotivation höher sein könnte. Das liegt weniger daran, dass das Spiel umfangreicher wäre oder es mehr Punkte gäbe, wo sich die Handlung durch Entscheidungen verzweigt, aber das Spiel hat gegenüber seinem Vorgänger einen deutlich besseren Flow: Eigentlich passiert immer dann etwas Cinematisches, wenn man gerade das Gefühl bekommen könnte, der Spielablauf wäre zu repetitiv."


Die Info zur Schwierigkeitsstufe härt sich eigentlich vielversprechend an.
Mich selbst nachbauen könnte ich nicht, wüsste gar nicht, wie ich anfangen soll :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 28.01.2010 | 23:07
Gut, ich versuche es noch nochmal zu lesen, aber ich komme beim Verständnis wohl nicht auf das Niveau deiner Ausdrucksstärke. Es fällt mir eben schwer Texte zu verstehen, die versuchen sich mit ",wo sich" Ausdrücken zu verständigen.

Nimm' Dir Deine Unzulänglichkeit nicht so zu Herzen. Es genügt doch, wenn ich verstehe, was Du mir sagen willst, auch wenn Du ebenfalls nicht jeden Forenbeitrag streng nach den präskriptiven Anforderungen der dt. Schriftsprache verfasst. ;)

Zitat
Wenn du den Absatz nicht erklären willst,

Was ich freundlicher-, aber meines Erachtens überflüssigerweise aber in meinem letzten Beitrag getan habe.

Aber noch einmal: Besser Flow = weniger Längen = weniger Hemmungen, das Ganze erneut durchzuspielen, um andere Spiel-/Erzählstränge abzugrasen = mehr Zeit mit dem Spiel verbringen und dabei Spaß haben = höhere Langzeitmotivation.

Zitat
"Es zeichnet sich jetzt ein wenig ab, dass die Langzeitmotivation höher sein könnte.

... als im ersten Teil.
Das erschließt sich aber aus dem Kontext, zumal ich dem Beitrag in praktisch jedem Satz Vergleiche zwischen dem aktuellen Spiel und seinem Vorgängern anstelle. Und um das Maß voll zu machen, kommt danach noch ein "Das liegt weniger daran, dass das Spiel umfangreicher wäre oder es mehr Punkte gäbe, wo sich die Handlung durch Entscheidungen verzweigt, aber das Spiel hat gegenüber seinem Vorgänger einen deutlich besseren Flow ...". - Also, beim besten Willen, da dürfte trotz einiger unzulässiger Verkürzungen meinerseits überhaupt kein Zweifel bestehen, wie der erste (unvollständige) Satz gemeint ist.

Zitat
Mich selbst nachbauen könnte ich nicht, wüsste gar nicht, wie ich anfangen soll :)

Einfach die Voreinstellungen durchklicken, bis man die gefunden hat, die den eigenen Gesichtszügen am ehesten ähnelt. Dadurch spart man sich schon das Drehen an etlichen der zahlreichen Regler. :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 30.01.2010 | 09:27
Zitat von: yerho
Zitat
"Es zeichnet sich jetzt ein wenig ab, dass die Langzeitmotivation höher sein könnte.

... als im ersten Teil.
Danke, sehr! War doch ganz einfach und eine einfache Nachfrage :D
Jetzt verstehe ich die Aussage auch. :)

ich weiss nicht, wie das umgangssprachlich bei euch ist, aber hier versteht man unter "Könnte" eben einen Wunsch, daß es anders sein soll als es ist.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 30.01.2010 | 12:18
ich weiss nicht, wie das umgangssprachlich bei euch ist, aber hier versteht man unter "Könnte" eben einen Wunsch, daß es anders sein soll als es ist.

Bei uns sagt man dann "ich wünschte/hoffe" oder "es wäre zu wünschen, dass".

Wenn ich ein bekanntes Gesicht in der Menge zu erkennen glaube, könnte es natürlich durchaus sein, dass ich mir wünsche, dass es dieser Bekannte ist. In erster Linie sieht es aber so aus, dass ich mir dessen einfach noch nicht sicher bin.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 30.01.2010 | 15:19
mmh. na gut, dann ist das geklärt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 1.02.2010 | 16:12
Durch... Genial...

Gleich den nächsten Charakter angefangen :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 4.02.2010 | 13:20
Kommt mir das nur so vor, oder kriegt man diesmal den Paragon/Renegade-Balken viel schneller voll, als im ersten Teil?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 4.02.2010 | 13:25
Mir kommt es eher so vor als gäbe es ingesamt mehr Dialoge in denen man den Renegade/Paragon Status beeinflussen kann und das es dadurch etwas schneller geht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 4.02.2010 | 13:43
Kann auch sein. Ich nehm auch mal an, man kriegt einen Bonus auf den entsprechenden Wert, wenn man einen ME1-Spielstand importiert, bei dem einer der Werte besonders hoch ist. Vielleicht ist dieser Bonus ja recht hoch, ich hab nicht drauf geachtet.

Mir fiels gestern nur auf - Ich hab bisher nur den Prolog auf der Raumstation gespielt (hab noch nichtmal den Illusive Man getroffen), aber schon ein ganzes Stück Paragon auf dem Konto.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 4.02.2010 | 13:56
Ja.. bei importierten Charakteren gibts teilweise ordentlich Paragon/Renegade Punkte vorneweg.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Meister Analion am 4.02.2010 | 14:24
Was wird sonst noch übernommen?

Also die überlebenden Ratsmitglieder und die Liebschaft denk ich mal.
Die Rachni?
Wrex?
Fist/Shadow Broker/Cerberus?
Sonst noch was?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 4.02.2010 | 15:35
Was wird sonst noch übernommen?

Also die überlebenden Ratsmitglieder und die Liebschaft denk ich mal.
Die Rachni?
Wrex?
Fist/Shadow Broker/Cerberus?
Sonst noch was?

Ja :)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 4.02.2010 | 18:03
Ich schau jetzt nicht in Wawoozles Spoiler, aber soweit ich weiß wird auch allerlei Kleinkram aus Nebenquests übernommen (z.B. was man mit seinem Fan angestellt hat), der dann aber natürlich keine allzu große Rolle spielt. Außerdem hast du bei den großen Entscheidungen Virmire vergessen. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 4.02.2010 | 18:43
Außerdem hast du bei den großen Entscheidungen Virmire vergessen. :)

Naja.. das ist ja in der Frage nach Wrex mit drin :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 4.02.2010 | 20:40
so viele Möglichkeiten hatte man in ME1 doch sowieso nicht, oder?
Ich hatte jetzt keinen Ansporn mit einen neuen Save durchzuspielen.

das man irgendeinen Einfluss auf den Rat hat, den Eindruck hatte ich eh nicht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 4.02.2010 | 20:49
so viele Möglichkeiten hatte man in ME1 doch sowieso nicht, oder?
Ich hatte jetzt keinen Ansporn mit einen neuen Save durchzuspielen.

das man irgendeinen Einfluss auf den Rat hat, den Eindruck hatte ich eh nicht.
Spoiler für ME1 ahead..

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 4.02.2010 | 21:35
Kriecher Antennen? Hab ich was verpasst? :D

@Wawoozle: Ich meinte jetzt eher die Bomben-Frage.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 5.02.2010 | 00:14
Kriecher Antennen? Hab ich was verpasst? :D
Die grünen Viecher, die man mit Sendern ausstatten sollte ^^;
Die von den Reapern missbraucht wurden als Techcrew.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 5.02.2010 | 01:21
Ne... die hat man nicht mit Sendern ausgestattet die musste man Scannen für den Volus und seinen Kumpel den Salarianer.
Antennen haben die Keeper schon von jeher auf dem Rücken :)

so viele Möglichkeiten hatte man in ME1 doch sowieso nicht, oder?
Man hatte jede Menge möglichkeiten, sogar in dödeligen Nebenquests kann man Entscheidungen treffen die sich auf ME2 auswirken (Fist, z.b).

das man irgendeinen Einfluss auf den Rat hat, den Eindruck hatte ich eh nicht.
Da liegst Du daneben, aber komplett.
Es ist für die Stimmung in ME2 recht entscheidend was man mit dem Rat in ME1 gemacht hat.

@Wawoozle: Ich meinte jetzt eher die Bomben-Frage.
Ahso.. stimmt... das kommt ja auch noch.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 5.02.2010 | 09:38
Die grünen Viecher, die man mit Sendern ausstatten sollte ^^;
Die von den Reapern missbraucht wurden als Techcrew.
Achso, die Keeper. :D
Ja, das wär cool, wenn einem die zwei Typen jetzt mehr über die Viecher erzählen könnten.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 5.02.2010 | 10:10
Dann freu ich mich schonmal auf die baldige Bestellung von ME2, besonders weil mein Rat tot ist und ich mich auf Legion freu.  :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Meister Analion am 5.02.2010 | 10:20
Gibt es noch die selben Klassen und wird die dann auch durch den Save vorgegeben?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 5.02.2010 | 10:33
Jain und Nein. ;)

Also, es gibt noch dieselben sechs Klassen wie vorher, allerdings ist das System einfacher gemacht worden. Es ist jetzt noch mehr Shooter, als RPG. Zum einen hat jede Klasse weniger Talente als vorher (allerdings hat auch jede Klasse ein spezielles Talent, das nur sie kann), zum anderen hat jedes Talent nur noch vier Stufen (statt 12), die sukzessive mehr Punkte kosten. Die Partymitglieder haben offenbar, ähnlich wie die Aliens im ersten Teil, alle ihre eigene Klasse und haben auch alle ein eigenes, spezielles Talent das nur sie können (ich hab erst zwei Partymitglieder, also korrigier mich einer der weiter ist, falls ich mich irre ;)).

Was die Vorgabe durch den save angeht: Das Spiel zeigt dir zwar am Anfang an, was du im ersten Teil warst (man kriegt beim Importieren eine kleine Zusammenfassung über den Spielstand), aber du kannst danach die Klasse frei wechseln. Im Grunde kann man alles an dem Charakter ändern, sogar das Aussehen. Einzig mit dem Namen und dem Geschlecht muss man leben, wenn die einem nicht passen. ;)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 5.02.2010 | 11:08
Ja, das wär cool, wenn einem die zwei Typen jetzt mehr über die Viecher erzählen könnten.

Da kann ich als Hinweis nur geben regelmässig Shepards privates Terminal auf Mails zu checken.
Aber da erinnert dich Kelly eh dran ;D

Die Partymitglieder haben offenbar, ähnlich wie die Aliens im ersten Teil, alle ihre eigene Klasse und haben auch alle ein eigenes, spezielles Talent das nur sie können (ich hab erst zwei Partymitglieder, also korrigier mich einer der weiter ist, falls ich mich irre ;)).

Stimmt schon.
Das spezielle Talent des Partymiglieds schaltet sich frei sobald er Loyal ist, also sobald seine "Privatquest" erledigt wurde.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Meister Analion am 5.02.2010 | 11:13
Und wie sieht es mit Archievments aus? Bekommt man noch den Bonus für die aus Teil 1?


Auf jeden Fall eine super Idee, das sollten viel mehr Spiele so machen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 5.02.2010 | 11:21
Und wie sieht es mit Archievments aus? Bekommt man noch den Bonus für die aus Teil 1?

Bedingt.
Du bekommst ganz allgemein einen Bonus an Credits und Ressourcen wenn du einen ME1 Charakter weiterspielst. Dazu bekommst Du dann noch Bonus-Credits wenn du einen reichen ( > 1MCr ) Charakter importierst. Ansonsten wird von den Achievments allerdings nix übernommen (zumindest nichts was ich irgendwie gemerkt hätte).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 5.02.2010 | 11:23
Und wie sieht es mit Archievments aus? Bekommt man noch den Bonus für die aus Teil 1?
Du meinst solche Geschichten wie der XP-Bonus durch "Completionist", oder die Boni durch die Partymitglied-Achievments? Die sind weg - Mass Effect 2 hat ja seine eigenen Achievements.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 5.02.2010 | 15:11
Ich meine noch eine interessante Entdeckung gemacht zu haben: Das Verhalten der eigenen Leute scheint sich in ME2 stark nach deren Mentalität und Herkunft zu richten: Jack und Grunt sind extrem offensiv und verlassen dafür auch gerne mal die Posten, die man ihnen befohlen hat; Grunt muss dafür aber wohl erst verletzt werden. Jacob ist voll der disziplinierte Soldat, er hält befohlene Positionen und nimmt anscheinend auch selbstständig öfter die ein, die taktisch gerade sinnvoll ist. Miranda tut das nicht, obwohl sie ansonsten ähnlich diszipliniert agiert; dafür nimmt sie sich eher mal die Gegner vor, deren Ausschaltung nachhaltig sinnvoll ist (Sniper, Supporter etc.). Mordin ist sehr defensiv, schaut kaum mal aus der Deckung, aber wenn, dann haut er zumeist auch richtig rein und scheint sich bevorzugt Gegner vorzunehmen, die quasi nur noch den Gnadenschuss brauchen.

Könnte jemand diese Beobachtungen verifizieren oder falsifizieren?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 5.02.2010 | 15:57
Den Eindruck hatte ich auch schon... bislang nur oberflächlich.. aber da Du's jetzt erwähnst werd ich mal genauer aufpassen :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Michael am 7.02.2010 | 03:55
Ist mir beim spielen auch aufgefallen, dass sich die Charaktere da wohl leicht unterschiedlich verhalten. Ich muss sagen, dass das Spiel bislang einen sehr guten Eindruck macht, aber gut, ich bin ja bald durch und sehe ja wie es ausgeht.

Wie sieht das bei euch aus? Wen nehmt ihr am liebsten mit in euer Team? Ich persönlich habe angefangen fast immer Thane im Team zu haben.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 7.02.2010 | 10:15
das ist ja eine wesentlich differenziertere Betrachtung als in Spielezeitschriften. Das steht meistens zu ME2 einfach nur : "Die KI ist nicht so toll".

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: knörzbot am 7.02.2010 | 10:49
In den Tests, die ich gelesen habe, war dabei immer von der Gegner-KI die Rede.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 7.02.2010 | 12:11
Wie sieht das bei euch aus? Wen nehmt ihr am liebsten mit in euer Team? Ich persönlich habe angefangen fast immer Thane im Team zu haben.

Ich hänge an altbekanntem und hab daher meistens Garrus und Tali dabei.

Apropos weiblicher Shepard und Garrus...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 7.02.2010 | 12:13
Gnarrr, das Spiel ist sooo gemein! Um endlich zu erfahren, wie die Quarians ohne Maske aussehen, habe ich extra einen alten Spielstand geladen und Tali umworben. Natürlich muss man für bestimmte Dinge schon mal aus dem Schutzanzug steigen, aber was machen diese Swolotschi von Bioware? Sie wählen eine Kameraperspektive, bei Talis Gesicht nicht im Blickwinkel ist. >:(

Andererseits, so heben sie sich ein kleines Mysterium auf. Aber schon irgendwie komisch, dass Shepard etwas weiß, was dem Spieler vorenthalten wird. :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 7.02.2010 | 12:18
Ich hoffe, was Tali und die Quarians angeht, auf den dritten Teil.
Da zeichnen sich ja schon Verwicklungen mit der Migrant Fleet ab :)

Was Quarians und Volus angeht gibts aber auch schon recht interessante Fan-Entwürfe.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 7.02.2010 | 12:19
Natürlich habe ich mir vor dem amourösen Abenteuer mit Tali auch den Rat von Prof. Dr. Solus eingeholt. Nur das Mithören diesbezüglicher Gespräche auf Illium wäre vermutlich auch nicht ausreichend gewesen; und wenn Tali dafür eine üble Grippe riskiert, soll das erste Mal es auch möglichst optimal sein. ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 7.02.2010 | 12:23
Talis Gesicht gab's doch schon in MW1 zu sehen... Video zum Glitch (http://www.youtube.com/watch?v=WNzUwrYSyCc)   >;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 7.02.2010 | 13:50
@knörzbrot: dann lies z.b. mal bei 4Players. Das steht, glaube ich, auch was zu den Gefährten KI (auch im Video Test). Ich meine auch bei Gamestar.
Der Punkt ist, sie haben sie eben immer über einen Kamm geschert. Ich glaube die Tester geben sie bei all den tollen Ingamevideos (+40%auf die Wertung) und der geilen Graphik(tm) (+50%auf die Wertung) überhaupt keine Mühe mehr die Spiele zu testen.

lol, der Glitch grenz ja schon an Urban Legend. vielleicht haben sie sich wirklich schon Gedanken ums Aussehen gemacht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 7.02.2010 | 15:27
Es gibt ein paar Stellen im Spiel, wo die Gefährten-KI nicht unbedingt optimal agiert oder aber zurückbleibt und man deswegen verstirbt, das ist mir aber nur 2-3 mal passiert, ansonsten war ich eigentlich zufrieden mit der KI-Unterstützung.

Ich habe das Spiel inzwischen auch durchgespielt und es hat mir sehr viel Spaß gemacht, habe allerdings ein paar Kritikpunkte:

- ab und an brechen gesprochene Sätze in der Mitte ab, passiert zwar nicht am laufendem Band, aber doch etwas häufiger, was mich allerdings nur genervt hat, aber nicht den Spielspaß ernsthaft gefährden konnte
- der Sprecher von Sheppard wurde im Deutschen gewechselt, die neue Stimme ist nicht so super
- das Scannen von Planeten ist nicht gerade spannend, aber noch immer besser als im Mako herumzukurven um Erze zu finden, vor allem, da es bei weitem nicht nötig ist jeden Planeten anzufliegen und zu scannen
- ab und an passiert es, dass Sheppard in der Luft stecken bleibt und nicht mehr von der Stelle kommt, wo meist nur noch das laden eines älteren Spielstandes hilft. Ist aber bei mir nur an drei Stellen aufgetreten und nur bei einer einzigen Stelle mehr als einmal, leider ausgerechnet in einer Nebenmission, wo man nicht speichern kann, zum Glück war die Mission nur sehr kurz
- man bekommt Tali's Gesicht nicht gezeigt :( ;) und ich bin doch so neugierig
- die Minispiele sind zu leicht :)

Keiner der Kritikpunkte ist aber derart massiv, dass der Spielspaß arg darunter leiden würde, mMn.

Pluspunkte:
- endlich mal abwechslungsreichere Nebenmissionen, es werden nicht mehr nur drei Basenmodelle verwendet, sondern jede Nebenmission bietet einen neuen Levelaufbau
- eine sehr packende Geschichte, hat mir besser gefallen als die von DA:O
- ein guter Soundtrack, sehr angenehm
- ein sehr kundenfreundlicher Kopierschutz, es ist nur der DVD-Key nötig, Mehrfachbenutzung ist möglich, ebenso gleichzeitige Verwendung des DLC, solange man sich den BioWare/EA Account teilen mag, ansonsten kann dieser DLC aber auch für 15$ nachträglich erworben werden, wenn man das Spiel z.B. aus zweiter Hand gekauft hat
- ganz viele Verweise auf den ersten Teil und den dortigen Entscheidungen, aber auch auf viele Leute die man noch aus dem ersten Teil kennt, wodurch der zweite Teil sehr vertraut wirkt*
- das neue Punktesystem empfinde ich als deutlich angenehmer, da ich die Bindung der möglichen Waffennutzung an die jeweilige Klasse und der Dialogoptionen an die Gesinnung mehr mag, als die vorherige Lösung
- der DLC war kinderleicht zu installieren, einzig die Downloadgeschwindigkeit war etwas langsam aus meiner Sicht


* Was mich besonders gefreut hat, war ein NSC auf der Citadel, der im ersten Teil vergeblich sich mit einem Verkäufer auf dem Markt gestritten hatte um ein Gerät umtauschen zu können, welcher nun vor einem Lagerhaus steht und dort nun versucht, den endlich genehmigten Umtausch auch tatsächlich durchführen zu können.

Schlußendlich muss ich sagen, dass mir das Spiel deutlich mehr Spaß gemacht hat, als z.B. BG2, aber auch als Fallout1-3 oder DA:O, oder irgendein anderes Spiel, wenn ich so daran zurückdenke, war dies die erste Story die mich an den Rechner gefesselt hat, ähnlich wie bei HoMM, nur anstatt "Nur noch den einen Zug" "Nur noch diesen Dialog".
Dies soll nicht heißen, dass ich es als ein besseres RPG ansehe, aber es hat mir definitiv mehr Spaß gemacht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 7.02.2010 | 16:17
- ab und an brechen gesprochene Sätze in der Mitte ab, passiert zwar nicht am laufendem Band, aber doch etwas häufiger, was mich allerdings nur genervt hat, aber nicht den Spielspaß ernsthaft gefährden konnte
- der Sprecher von Sheppard wurde im Deutschen gewechselt, die neue Stimme ist nicht so super

Beides lässt sich vermeiden, indem man das Spiel auf Englisch installiert. Leider wurde mal wieder nur übersetzt und nicht richtig synchronisiert, aber deutsche Sätze sind nun einmal häufig länger - und der Satz bricht ab, wenn die dazugehörige Animation zuende ist, nicht wenn die Sounddatei zuende abgespielt wurde.

Zugegeben, die meisten Sprecher in der deutschen Fassung sind nicht übel, aber man merkt zu häufig, dass die Sprecher die Szene nicht gesehen haben, die sie gerade vertonen. Dadurch geht viel an Emotion und Stimmung verloren.

Zitat
- man bekommt Tali's Gesicht nicht gezeigt :( ;) und ich bin doch so neugierig

Mein Reden! ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 7.02.2010 | 19:02
Bei ME1 konnte man doch bei den Quarians so etwas durch die Maske schauen?
Nu und hat man als weibliche Sheppard mehr Auswahl als Garrus?

Das Planeten Scannen finde ich auf der XBox so richtig öde >.<
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 7.02.2010 | 19:32
Man sieht durch die Maske ja leider nur ungefähre Umrisse und ganz leicht Augen und Nase.

Für weibliche Sheppards stehen IIRC drei Charaktere zur Auswahl.

Fürs Scannen ein kleiner Tip, alle Planeten in Ruhe lassen, die nicht einen hohen Anteil an Erzen haben und am besten so schnell wie es geht die verschiedenen Upgrades kaufen (besseres Scannen und mehr Sonden). Am PC habe ich einfach dank meiner Maus die Geschwindigkeit des Scanners hochgestellt :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 7.02.2010 | 21:19
Nu und hat man als weibliche Sheppard mehr Auswahl als Garrus?

Die Optionen für weibliche SCs sind Garrus, Jacob und Thane.
Die für männliche sind Jack/Subject Zero, Miranda und Tali. - Also jeweils drei.

Zusätzlich können beide Geschlechter noch mit Kelly Chambers flirten, was aber nur eine rein sexuelle Beziehung zur Folge hat. Was schade ist, denn das Mädel ist echt niedlich. ;)

Bei Jack gibt es noch die Option des One-Night-Stands, die recht früh wahrgenommen werden kann, dann aber - soweit ich bemerkt habe - eine weitere Romanze mit ihr ausschließt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 09:27
Nachdem ich jetzt ein wenig durch die Gegend geflogen bin - wieviel Geld kriegt man im Laufe des Spiels? Genug, um auch mal Erkundungsflüge zu bezahlen, oder muss man ein Auge auf den Geldbeutel haben?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 09:44
Also ich hatte nie Geldsorgen. So lange man nicht gerade jedes Rüstungsteil sofort aufkauft, dass man nicht benötigt, hat man stets genug Credits, um sämtliche in Läden verfügbare Upgrades zu erwerben sowie Treibstoff und Sonden für die Erkundung sämtlicher Planeten zu kaufen. Insgesamt bekommt man durch die Erfüllung aller Quests wohl genug Kohle zusammen, um später auch noch die (für die jeweilige Klasse) nutzlosen Teile zu sammeln.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 09:54
Feinfein. Gibts eigentlich ein Geld-Limit? Das war der größte Fehler des ersten Teils, die Limitierung des Kontostands auf eine achtstellige Summe. :D
Ich hab den Codex-Eintrag für die Landefähre durchgelesen und mir gedacht "Nur drei Millionen Credits kostet so ein Ding? Im ersten Teil hätte ich mir davon ein paar kaufen können..." ~;D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 10:13
Geld wird in ME2 generell ganz anders gehandhabt. Dadurch, dass es keine generischen Quests gibt, ist die maximal Summe ohnehin begrenzt, und es wird auch nicht mehr mit großen Fantasie-Beträgen jongliert. Ich vermute mal, wenn man keine vermeidbare Ausgabe tätigt, kann man maximal 999.999 Credits zusammenraffen, damit auf Schlag (ohne Feilschen) alles aufkaufen und hat noch genug, um sämtliche Systeme abzuklappern und deren Planeten mit Sonden zu spicken.

p.s.:
Ich glaube inzwischen, Tali wäre von vornherein die beste Wahl für eine Romanze gewesen. Alle anderen Optionen für einen männlichen Cmdr. Shepard haben ...
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Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 9.02.2010 | 10:20
Du kannst es ja auch bei der Romanze aus Teil 1 belassen und gar keine anfangen :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 10:37
Du kannst es ja auch bei der Romanze aus Teil 1 belassen und gar keine anfangen :)

Da mir Semper-Fi-Ashley und Jungfrau-mit-100-Liara irgendwie nicht zusagten, war ich im ersten Teil enthaltsam. Allerdings hatte ich Tali schon damals im Visier, nur war sie noch keine Romancing-Option. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 13:15
wird die Romanze aus dem ersten Teil fortgeführt? erweitern sich also die Möglichkeiten in ME2 von 3 auf.. öh 5?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: MadMalik am 9.02.2010 | 13:21
Ich hatte irgendwie keine Romanze im Sinn im ersten Teil, aber bin irgendwie trotzdem mit Ashley im Bett gelandet.. ka warum. Ganze zeit halt kaltherziger Commander Kerl gespielt und einma kurz gesagt... hey, ney deine Schuld und schon war's passiert.  :-\
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 9.02.2010 | 13:27
wird die Romanze aus dem ersten Teil fortgeführt? erweitern sich also die Möglichkeiten in ME2 von 3 auf.. öh 5?

Nein... nicht direkt.
Die Dialogsequenzen sind ein bissl anders wenn man seine ME1 Romanze in ME2 wiedertrifft, aber wirklich mehr Möglichkeiten hat man nicht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 13:28
wird die Romanze aus dem ersten Teil fortgeführt? erweitern sich also die Möglichkeiten in ME2 von 3 auf.. öh 5?
Sie wird im zweiten Teil nicht aktiv gefuehrt. Wenn man aber seine Romanze aus dem ersten droppt hat es Auswirkungen auf den 3 Teil,..

Zudem hat man bei ME2 wohl 3 + 1 + 2 Moeglichkeiten.. stand da so im Wiki.
(Als weiblicher Sheppard bietet sich wohl reichlich Chance lesbisch weiter zu machen, immerhin ist es da 50/50 bei 6 Leuten O.O; wohingegen der maennliche nicht einen homosexuellen Loveinterest hat ._. )
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 13:28
Ich hatte irgendwie keine Romanze im Sinn im ersten Teil, aber bin irgendwie trotzdem mit Ashley im Bett gelandet.. ka warum. Ganze zeit halt kaltherziger Commander Kerl gespielt und einma kurz gesagt... hey, ney deine Schuld und schon war's passiert.  :-\
Die Frau steht halt auf die harten Typen. ;D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 13:32
ok, ich dachte die Hauptcharaktere (Wie Ashley) würden auch im zweiten Teil Hauptcharaktere sein (also immer anwesend sein) und dann müsste die Romanze ja irgendeine Rolle spielen, bzw. weitergeführt werden können.

Also bleibts wohl bei 3 (pro Geschlecht) + 1
laut Yerho gibts für weibl. ja wohl nur einen weibl. Charakter.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 13:33
(Als weiblicher Sheppard bietet sich wohl reichlich Chance lesbisch weiter zu machen, immerhin ist es da 50/50 bei 6 Leuten O.O; wohingegen der maennliche nicht einen homosexuellen Loveinterest hat ._. )
Echt nicht? *nachschau* Tatsächlich!
... vielleicht wollten sie den nächsten Skandal vermeiden, nach der Homo-Elfen Geschichte - und F+F scheint die Gemüter im Schnitt weniger zu erregen, als M+M (zumindest in den Medien). ;D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 13:39
Hm, da steht das am Ende noch zwei wohl weibliche extra Chars sind mit denen man "Romanzen" kann, mit teils drastischen Folgen, .. nu und ich vermute mal wohl als weiblicher Shep als auch als maennlicher?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 13:46
so, wie ich das verstehe wirds aber nur angerissen/abgebrochen, bei zweiter steht z.b. "it can never be".
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 13:47
In dem Wiki stand etwas...
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Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 13:47
... vielleicht wollten sie den nächsten Skandal vermeiden, nach der Homo-Elfen Geschichte - und F+F scheint die Gemüter im Schnitt weniger zu erregen, als M+M (zumindest in den Medien). ;D

Reine Geschäftsrücksichten: Die meisten Spieler (= Kunden) sind eben doch heterosexuelle Männer, und die ziehen aus einer FF-Option nun einmal deutlich höheren Mehrwert. ;D

Hm, da steht das am Ende noch zwei wohl weibliche extra Chars sind mit denen man "Romanzen" kann, mit teils drastischen Folgen, .. nu und ich vermute mal wohl als weiblicher Shep als auch als maennlicher?

Wie bereits gesagt, als weiblicher Shepard hat man nur Kelly Chambers als weibliche Romancing-Option.

ABER:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 13:50
Reine Geschäftsrücksichten: Die meisten Spieler (= Kunden) sind eben doch heterosexuelle Männer, und die ziehen aus einer FF-Option nun einmal deutlich höheren Mehrwert. ;D
Stimmt, aber es gibt auch Männer die auf Männer stehen und Spielerinnen sind jetzt auch nicht mehr so selten wie in früheren Zeiten. In DA:O wurden schließlich auch alle Möglichkeiten abgedeckt. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 13:52
Ich weiss nicht, bei Spielen mit 20std.+ Spielzeit ziehe ich es irgendwo vor mir alle zu Spoilern, damit ich nicht enttäuscht werde oder ein Spiel 10mal durchspielen muss (=200std.), nur um alles herauszufinden, was geht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 14:08
Stimmt, aber es gibt auch Männer die auf Männer stehen und Spielerinnen sind jetzt auch nicht mehr so selten wie in früheren Zeiten. In DA:O wurden schließlich auch alle Möglichkeiten abgedeckt. :D

Vielleicht war DA:O ein Versuchsballon, der nicht so hoch gestiegen ist, wie man erwartet hat. Und wenn's die Mühe nicht lohnt ... ;)

Ich überlege auch gerade, wer da überhaupt in Frage gekommen wäre?

Jacob ist schon schwarz, wenn der jetzt auch noch schwul/bi gewesen wäre, hätten wir einen Randgruppen-Overkill..
Mordin ist asexuell.
Thane ist aufgrund seiner Vorgeschichte klar als hetero definiert, da hätte man viel umbauen müssen.
Grunt ist ... nun ja ... Grunt.
Und Garrus wurde schon im ersten Teil zu sehr als mächtig-männlicher Kumpeltyp (mit massig Weibergeschichten in petto) aufgebaut, als dass er noch umpolbar gewesen wäre.

Schwuchtel-Elfen sind hingegen eine naheliegende Genre-Konvention, quasi eine Steilvorlage, mal zu probieren, wie's ankommt. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 14:22
Stimmt. :D

Man hätte dem männlichen Shepard einen männlichen Assistenten geben können. "Kelly" funktioniert sogar für beide Geschlechter. ;D
Wobei das natürlich eine suboptimale Lösung gewesen wäre, weil dann hätte der männliche Shepard ja die derzeitige Kelly nicht mehr.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 14:31
Wobei das natürlich eine suboptimale Lösung gewesen wäre, weil dann hätte der männliche Shepard ja die derzeitige Kelly nicht mehr.

Eben. :P

Wobei mir einfällt, dass bei den jüngeren Bioware-Titeln eigentlich nur noch die Kuppel-Option fehlt. Schon bei DA:O hätte ich es zu gerne in Angriff genommen, Alistair mit Morrigan zu verkuppeln (Man bedenke, wie viel XP das im Erfolgsfall gäbe! ;)).

Bei ME2 läge es ja eigentlich nahe, mit Kelly einem der Verbündeten was Gutes zu tun, da das Mädel offenbar keine Berührungsängste hat. Garrus kann es beispielsweise gebrauchen, dass er in den Arm genommen und ihm lieb zugeredet wird; der Ärmste hat echt viel mitgemacht. Thane ebenso, und den fand Kelly auch sexy. ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 14:40
Heh. Am besten man findet für alle Partymitglieder einen Partner und am Ende hat man ein rosa Liebesschiff. ~;D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 14:46
Heh. Am besten man findet für alle Partymitglieder einen Partner und am Ende hat man ein rosa Liebesschiff. ~;D

Ach, das war doch von Anfang an so geplant! Oder willst Du mir erzählen, die Kajüten an Bord der NORMANDY hätten nur rein zufällig Doppelbetten? ;D

p.s.:
Mir ist übrigens gerade eingefallen, dass als homoerotische Option für einen männlichen Cmdr. Shepard noch Joker in Frage käme, sofern dieser nicht vorher etwas mit EDI anfängt. :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 14:47
in welchen älteren Bioware Titeln geht das denn?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 14:49
p.s.:
Mir ist übrigens gerade eingefallen, dass als homoerotische Option für einen männlichen Cmdr. Shepard noch Joker in Frage käme, sofern dieser nicht vorher etwas mit EDI anfängt. :D
Das hab ich mir auch schon gedacht. Ich meine, immerhin trägt er ihn am Anfang heroisch aus dem Cockpit, und das ohne das sich der arme Kerl allzuviele Knochen bricht. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 14:57
Das hab ich mir auch schon gedacht. Ich meine, immerhin trägt er ihn am Anfang heroisch aus dem Cockpit, und das ohne das sich der arme Kerl allzuviele Knochen bricht. :D
... ich glaube das waere fuer Joker aber eher schmerzhafter sex ^^;;;

Oh, cool finde ich das man sich an mehreren Stellen des Spiels hemmungslos besaufen kann :D
(Ich will ein Alkoholiker Achievement ^^ )
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 15:06
... ich glaube das waere fuer Joker aber eher schmerzhafter sex ^^;;;
Nunja. Da muss Shepard nur zärtlich genug sein. ;D

Zitat
Oh, cool finde ich das man sich an mehreren Stellen des Spiels hemmungslos besaufen kann :D
(Ich will ein Alkoholiker Achievement ^^ )
Ich hatte gehofft, man kriegt im Afterlife irgendeinen Kommentar von dem Barmann, wenn man genug drinks runterkippt. Der nickt immer so anerkennend, wenn Shepard das blaue Zeug trinkt. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 15:12
Ich hatte gehofft, man kriegt im Afterlife irgendeinen Kommentar von dem Barmann, wenn man genug drinks runterkippt. Der nickt immer so anerkennend, wenn Shepard das blaue Zeug trinkt. :D
Naja, es gibt einen Barmann der einen versucht zu vergiften, im Afterlife, weil man ein Mensch ist.
Da kann man zurueck laufen und ihn fertig machen.

Dann gibt es einen Barman, in der Citadell, der einem nicht fuer voll holt bzw. keine News geben will.
Bei dem kann man sich mit immer bizarreren Zeug zu laufen lassen bis man kotzend in der Toilette liegt ^^; (an dieser Stelle haette ich einen sarkastischen Kommentar meiner beiden Team Member gut gefunden)

Nun und man kann sich mit dem Doctor eins hinter die binde kippen. Worauf sie dann flach liegt und man selbst schwankt ^^;

Bin gespannt ob sich noch mehr Moeglichkeiten bieten :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 15:20
Japp, den Batarian der keine Menschen mag kannte ich schon. Es gibt aber ein Stockwerk höher noch einen Turian, der auch Drinks ausschenkt, und der nickt Shepard immer zu wenn er was von dem blauen Zeug trinkt. :)
Mit Frau Doktor hab ich auch schon getrunken - mit der hab ich drauf angestoßen, wie schön es doch ist, betrunken zu sein. ;D
Nur auf der Citadel war ich noch nicht.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 15:20
Zitat
... ich glaube das waere fuer Joker aber eher schmerzhafter sex ^^;;;
Is' klar, weil ja Romanze = Sex ::)

ich finde Bioware sollte sich den ganzen Kampfquatsch sparen und gleich ein ordentliches Gute Zeiten, schlechte Zeite Spiel ohne diese lästigen vertuschenden, Kameraeinstellunge machen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 15:25
... ich glaube das waere fuer Joker aber eher schmerzhafter sex ^^;;;

Der soll sich nicht so haben.

Für Tali ist der Spaß ja auch nicht ohne Folgen, aber "it was totally worth it".
- DAS ist die Einstellung, die man braucht, um die Galaxie zu retten! Oder um sie, falls das mit dem Retten nicht schnell genug klappt, gegebenenfalls neu zu bevölkern. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 15:32
Is' klar, weil ja Romanze = Sex ::)
Ich sehe das nuechtern. Es ist ein PC spiel, und da ist Romanze so analog zu Sex wie die Erkenntnis "da ist eine Bar" zu "ich will meinen Char abfuellen"

Zitat
ich finde Bioware sollte sich den ganzen Kampfquatsch sparen und gleich ein ordentliches Gute Zeiten, schlechte Zeite Spiel ohne diese lästigen vertuschenden, Kameraeinstellunge machen.
Ich glaube das koennte mir gefallen :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 15:35
Das gibts schon, das heißt Sims. ;)

Und natürlich gehört Sex zur Romantik dazu. Das ist ein so altes Klischee, das kann man nicht einfach so weglassen, wenn man nicht gerade die Romantik ins Zentrum der Erzählung stellen will. Das ist schließlich nicht nur in PC-Spielen so, sondern auch in den meissten Filmen, in denen Romantik eine Nebenrolle spielt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 15:39
Das gibts schon, das heißt Sims. ;)
Die sind aber graphisch aehnlich pruede ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 15:42
Is' klar, weil ja Romanze = Sex ::)

Nun ja, der Austausch von Zärtlichkeiten ist auch nicht gleich Sex, gehört aber zu einer Romanze schon irgendwie dazu. Sonst wäre es ja eigentlich "nur" eine sehr innige Freundschaft. Und den Eindruck, dass einige Charaktere mit der Zeit gute Freunde werden, hat man auch bei ME2 durchaus, womit Romantik dann im Spiel komplett redundant wäre.

Die Form von Romantik, die Dir offenbar vorschwebt, kann ein männlicher Cmdr. Shepard mit Samara durchspielen: Sich irgendwie angezogen fühlen, aber einander aufgrund höherer Pflichten bzw. Einsicht entsagen und dennoch verbunden bleiben.

Dass Minne-Modell ist aber nicht die einzige Form von Romantik, ebenso wenig wie Sex das Ende von Romantik ist. Ein Computerspiel, bei dem die Simulation sozialer Interaktion nicht Hauptbestandteil ist, muss das alles natürlich ein wenig bündeln.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 15:49
Exakt. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 16:32
Zitat von: Bluerps
Und natürlich gehört Sex zur Romantik dazu. Das ist ein so altes Klischee, das kann man nicht einfach so weglassen, wenn man nicht gerade die Romantik ins Zentrum der Erzählung stellen will. Das ist schließlich nicht nur in PC-Spielen so, sondern auch in den meissten Filmen, in denen Romantik eine Nebenrolle spielt.
Also abgesehen davon, daß der erste Satz mMn falsch ist: Eben, ein Klischee. Denn platonische Beziehungen sind zu weit ab von der Norm. Und dasselbe gilt für homosexuelle Beziehungen zw. Männern.
Und deswegen sind sie auch nicht drin (in Kombination schon gar nicht). Und mit Bluerps Argument gibt es auch keinen Grund sie einzubauen also wundert euch mal nicht, daß es keine Schwulen im Spiel gibt. Ihr widersprecht euch da selber.

"ich will einen männl. Homosexuellen, aber bitte nur mit Sex", ist ungefähr genauso vorurteilsbehaftet ;)  .Eine platonische Beziehung zw. Joker und männl.Shepard wäre doch ok, was ist denn dagegen einzuwenden?
Man muss da schon mit Fingerspitzengefühl rangehen, wenn man niemanden auf die Füße treten will. Am besten sollte es 100 verschiedene Kombinationen geben ;D

...oder es so lassen, wie es jetzt ist
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 16:44
Denn platonische Beziehungen sind zu weit ab von der Norm. Und dasselbe gilt für homosexuelle Beziehungen zw. Männern.
Und deswegen sind sie auch nicht drin (in Kombination schon gar nicht). Und mit Bluerps Argument gibt es auch keinen Grund sie einzubauen also wundert euch mal nicht, daß es keine Schwulen im Spiel gibt.
Hoe? Also wenn es dir noch nicht aufgefallen ist, es gibt ein sehr grosses Sub-Fandom weiblicher Personen die darauf stehen maennliche Charaktere zusammen zu stehen und daneben schwule Computer Spieler die vielleicht auch eher Garrus angraben wollen als eins der Chicks..
Ist doch nicht so als haette Bioware davor eine Umfrage gemacht oder nachdem erscheinen von Dragon Age hastig die Option entfernt.

Zudem gibt es eine platonische Beziehung? Wie bei den Spoilern zu lesen ist. So richtig schoen auf "hach wir wollten, wenn wir duerften, aber wir duerfen nicht, alas".

Plus das ganze ist zudem ein Missverstaendnis weil Romance / Romanze von Bioware nunmal nicht im romantischen Sinne gebraucht wird sondern bei Mass Effect in 8 von 9 Faellen analog und gaenzlich unromantisch zu "Poppbarer / Bespringbarer NSC"...

Zitat
"ich will einen Homosexuellen, aber bitte nur mit Sex", ist ungefähr genauso Vorurteilsbehaftet ;) 
Alle anderen, also Lesben, Hetereos und Aliens haben die Option Sex zu haben.
Da kann man sagen das man hinsichtlichen Schwulen die Option Sex zu haben will.

Nun und das es komisch ist wenn es fuer Frauen 1 explizite lesbische Optionen gibt, eine lesbische Alien Option und eine 1 platonische lesbische Alien Option. Bei Maennern jedoch 0 schwule Optionen.

Zitat
Eine platonische Beziehung zw. Joker und männl.Shepard wäre doch ok, was ist denn dagegen einzuwenden?
Das es sie nunmal nicht gibt?
Weder mit Joker noch mit Garrus [wieso sollten Kumpeltypen nicht auch an-grab-bar sein?] nun oder mit dem Doctor oder dem Counselor...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 9.02.2010 | 16:50
Hoe? Also wenn es dir noch nicht aufgefallen ist, es gibt ein sehr grosses Sub-Fandom weiblicher Personen die darauf stehen maennliche Charaktere zusammen zu stehen
Slightly OT: Ach ja, die Slasher. Eine Freundin von mir hat ihre Magisterarbeit zum Thema Slash und Fanfiction geschrieben.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 16:57
Eben. Stellt euch doch einfach mal vor, es wäre kein Spiel, sondern die Realität, wer würde da schon eine der Optionen wahrnehmen? Ich meine, so ganz unabhängig von Hetero- oder Homosexualität, vom romantischen oder rein sexuellen Absichten sind das immer noch ...

... Mädel, denen Tentakel aus dem Hinterkopf wachsen oder die sich die nur mit Vorsicht aus dem Schutzanzug dürfen, bzw. die - selbst wenn sie denn menschlicher Herkunft sind - genetisch sonst wie manipuliert wurden und/oder gerade aus dem Knast kommen und gelegentlich Leute Kraft ihrer Gedanken umbringen (und das teilweise auch noch schwer in Ordnung finden), oder ...

... Männer, die mehr oder weniger reptilienartig wirken, gerade eine Rachefeldzug oder ein Leben als Attentäter hinter sich haben.

Die einzig halbwegs "normalen" Optionen wären da noch Jacob und Kelly, und die sind immer noch Angehörige einer illegalen Organisation, die im ersten Teil noch ganz undifferenziert versucht hat, euch umzubringen. Kurz, das Ganze ist eh sehr abstrakt, ein wenig mehr Abstraktion macht da den Kohl auch nicht mehr fett.

Ich wage zu behaupten, wäre das ein tatsächliches Szenario, würde sich unsereins eher Gedanken machen, wie man da so schnell wie möglich weg kommt, und nicht, wen man zu welchem Zweck umgarnen könnte. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 17:00
@Teylen/"die Lesben dürfen aber": eben,und die Spieler, die auf plat. Beziehungen stehen..... huuuii, wir drehen uns im Kreis.
Na gut, eine Runde noch.

Zitat von: Teylen
"hach wir wollten, wenn wir duerften, aber wir duerfen nicht, alas".
DAS ist keine! Das ist eine "wir wollen aber dürfen nicht zusammen sein - Beziehung".

Zitat von: Teylen
"grosses" Sub-Fandom
und Pen&Paper ist ein großer Wirtschaftszweig. Na danke fürs Gespräch.
Ich begnüge mich damit, daß ich in ME2 wohl nichts vermissen werde ;D

Zitat von: Teylen
Das es sie nunmal nicht gibt?
Eben, und das kreide ich ja auch an. Dann heissts aber "nee, plat. Beziehungen müssen nicht rein, das will doch keiner [aka: ich selbst] aber sex.männ.homoBeziehungen müssen unbedingt rein [aka, denn das will ich]" Irgendwie inkonsequent.

@Romance im Bioware verständnis: Das könnte tatsächlich sein aber ändert ja nichts, daß immer was fehlen wird. Der nächste vermisst dann eben blonde Charaktere.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 17:16
Eben. Stellt euch doch einfach mal vor, es wäre kein Spiel, sondern die Realität, wer würde da schon eine der Optionen wahrnehmen?
Du meinst, wenn wir tatsächlich ein Elite-Soldat in der Zukunft wären, in der Aliens und telekinetische Kräfte normal sind?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 9.02.2010 | 17:23
Die Tentakel Frauen haben aber ganz tolle Drogen die den Sex so richtig toll machen  :cheer: +O)
Nun und bei Tali ist es wie mit einem Ue-Ei. Man ist gespannt was innen drin ist  >;D
(.oO(theorethisch muessten die Quarians eine tolle Kultur des Strippens haben  >;D))

Nu, und imho geht es eher darum das man eine schluepfrige Szene mit einem (gutaussehenden) Charakter gezeigt bekommt. Nu und imho ist da ein Ungleichgewicht ^^;

Stellt euch doch einfach mal vor, es wäre kein Spiel, sondern die Realität, wer würde da schon eine der Optionen wahrnehmen? Ich meine, so ganz unabhängig von Hetero- oder Homosexualität, vom romantischen oder rein sexuellen Absichten sind das immer noch ...
In dem Fall waere ich ein erdgeborener und ruecksichtsloser Militaer auf Ego(Renegade) Trip :D
Mit nem Alk Problem :D
Nun und das die fuer Cerberus arbeiten, nu wer einem wiederbelebt dem soll man's nicht nachtragen was er tat :D

@Falcon
Ha! Gerade traf mich die Erkenntnis das es doch recht platonische Beziehungen gibt.
Wenn man im ersten Teil eine Beziehung aufgebaut hat, und auch mal Sex, besteht diese Beziehung den zweiten Teil ueber ganz platonisch weiter. Wenn man den Partner nun nicht sexuell und / oder emotional betruegt.

Zitat
DAS ist keine! Das ist eine "wir wollen aber dürfen nicht zusammen sein - Beziehung".
Was unterscheidet dann eine platonische Beziehung von einer Freundschaft?
Zumal man dann Sheppard mit allen moeglichen eine platonische Beziehung unterstellen kann. Zum Beispiel mit der Doktorin mit der sie/er sich besaeuft.

Zitat
Ich begnüge mich damit, daß ich in ME2 wohl nichts vermissen werde ;D
Auffallen / Bemerken ist etwas anderes als vermissen. :D
Ich spiele eh eine weibliche Sheppard :D
Bei mir geht alles ausser wohl Orgien :D

@Slasher Sub-Text
Die schafften es immerhin die Aufmerksamkeit von JK Rowling zu erregen :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 17:25
Du meinst, wenn wir tatsächlich ein Elite-Soldat in der Zukunft wären, in der Aliens und telekinetische Kräfte normal sind?

Als als Elite-Soldat in der Zukunft, in der Aliens normal sind, würdest Du mit einem Mädel anbändeln, dem Tentakel aus dem Hinterkopf wachsen? :P

Oder, ich formuliere es um: Du würdest Du als Elite-Soldat der Gegenwart mit allem ins Bett gehen, was für unsere Zeit normal ist, einschließlich psycho- und/oder soziopathischer Typen mit fragwürdiger Vergangenheit? ;)

Oder generell mit anderen Spezies, die in unserer Zeit normal sind? >;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 9.02.2010 | 17:27
@ Falcon

Bzgl. Sub-Fandom: Da ich mich in dem Bereich tatsächlich durch die o.g. Freundin etwas auskenne, kann ich dir sagen, das dieses Sub-Fandom deutlich größer ist als du wahrscheinlich denkst.

@ Teylen

Ich gebe dir in deinen Punkten recht, aber bei dem Thema haben sich viele im  :T: in der Vergangenheit ja nicht besonders mit Ruhm bekleckert, deshalb solltest du dich da imo gar nicht weiter groß bemühen - das führt zu nichts.

Edit: Rechtschreibung
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 17:50
@Yerho: Nicht jede normale Spezies ist auch eine Person. :)

Darüber hinaus ist das einfach eine viel zu individuelle Frage - wieso sollte denn nicht jemand auf blauhäutige Frauen mit Tentakelköpfen stehen können?

Bei mir geht alles ausser wohl Orgien :D
In Dragon Age gibts eine Orgie, wenn man alles richtig macht! ;D
(Ein 4some, um genau zu sein, das zählt jetzt einfach mal als Orgie, sag ich ;))


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 9.02.2010 | 17:50
@Ranor: möglich, vielleicht sind die sogar in der Mehrheit.
Mann, dann hätte sich Bioware ganz schön vergriffen.

wer weiss, wieviele Mods da noch Abhilfe schaffen werden.

Zitat von: Teylen
Wenn man im ersten Teil eine Beziehung aufgebaut hat, und auch mal Sex, besteht diese Beziehung den zweiten Teil ueber ganz platonisch weiter. Wenn man den Partner nun nicht sexuell und / oder emotional betruegt.
Das klingt gut. Ich wollte am Anfang ja wissen, ob die Beziehung aus ME1 weitergeführt wird, das hieß es Nein, bzw. indirekt.
Die Frage ist halt ob es da eine Alibi Szene gibt, oder man wirklich die ganze Zeit mit dem Char. aus ME1 weiter interagiert.

Zitat von: Teylen
Bei mir geht alles ausser wohl Orgien Cheesy
Wenn du Nachholbedarf hast, in Dragon Age gehts bis Vier hoch ;D

@Teylen: Plat. Beziehung: das musst du Platon fragen. So weit ich weiss, eine noch innigere Freunschaft+Liebe. Also eigentlich genau dasselbe wie eine "normale innigere Freundschaft+Liebe", nur ohne Sex.
Sonst wären die Beziehungen ja auch nur Freunde, mit denen man Sex hat ;)




warum reden wir überhaupt darüber?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 18:02
Darüber hinaus ist das einfach eine viel zu individuelle Frage - wieso sollte denn nicht jemand auf blauhäutige Frauen mit Tentakelköpfen stehen können?

Dass jemand das könnte, ist mir schon klar, aber ich fragte Dich. ;D

Spaß beiseite, der Knackpunkt dürfte sein, ob man die in ME für Romanzen in Frage kommenden Alien interessant findet, weil es Aliens sind, was dann vermutlich rein sexuell (Fetisch) motiviert ist, oder weil es ansprechende Charaktere sind, bei denen es einem schlicht egal ist, wie sie aussehen bzw. was sie sind.

Würde mir eine Frau begegnen, das den fiktiven Charakter Talis entspricht, wäre mir diese vermutlich sehr sympathisch und würde ggf. auch romantische Gefühle auslösen.
Sexuell wäre sie mir offen gestanden interessanter, wenn sie keine Alien-Physiologie hätte, sondern menschlich wäre. Mit der Figur von Miranda gleich noch ein Stück interessanter. ;)
Beides zusammen: Unbezahlbar. ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 9.02.2010 | 18:03
wer weiss, wieviele Mods da noch Abhilfe schaffen werden.
BG 2 hatte zu dem Thema imo ziemlich viele  ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 18:18
Dass jemand das könnte, ist mir schon klar, aber ich fragte Dich. ;D
Meine Antwort auf die Frage würdest du eh nicht verkraften. ;D

Zitat
Spaß beiseite, der Knackpunkt dürfte sein, ob man die in ME für Romanzen in Frage kommenden Alien interessant findet, weil es Aliens sind, was dann vermutlich rein sexuell (Fetisch) motiviert ist, oder weil es ansprechende Charaktere sind, bei denen es einem schlicht egal ist, wie sie aussehen bzw. was sie sind.
Dazwischen gibts doch auch was, oder nicht? Jemand kann doch auf Asari stehen, die er aber trotzdem als Person interessant finden muss, bevor er mit ihnen was anfängt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 18:41
Meine Antwort auf die Frage würdest du eh nicht verkraften. ;D

Damit könntest Du sogar recht haben. :-\

Und, wie isses nun? ;D

Zitat
Dazwischen gibts doch auch was, oder nicht? Jemand kann doch auf Asari stehen, die er aber trotzdem als Person interessant finden muss, bevor er mit ihnen was anfängt.

Man kann auch rein kulturell oder wissenschaftlich (kurz: rational) von den Asari fasziniert sein. Aber ein persönliches Interesse an den Asari, ohne dass es an einer konkreten Asari festgemacht wäre? Das liegt dann am Typus der Asari, und wäre entweder religiös oder sexuell konnotiert. Viel mehr gibt es da eigentlich nicht.
Sicher kann man Asari auch doof finden, dann einer Asari begegnen und sich angezogen fühlen. Und das splittet sich dann wieder auf hin körperliche oder persönliche Anziehungskraft dieser speziellen Asari. Für die körperliche Anziehung ist es relevant, dass es eine Asari ist. Wenn ihre Persönlichkeit anziehend ist, müsste es keine Asari sein.
Und natürlich kann man eine Asari sowohl körperlich als auch von ihrer Persönlichkeit her anziehend finden. Es kann ja sogar sein, dass man von der Persönlichkeit angezogen, vom Äußeren aber trotzdem abgestoßen wird.

Was ME angeht, ist es wahrscheinlich prosaischer: Die Asari gibt es nur deshalb, um im ME-Universum den Frauenüberschuss zu sichern. >;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 19:15
Das ist eh klar. Ich meine, da bauen sie eine eingeschlechtliche Alien-Rasse, aber wie sehen die allesamt aus? Wie junge Frauen, bis ins hohe Alter! :D

Und, wie isses nun? ;D
Das verat ich dir ein andermal... ;)

@Rest: Ja, eben. Der Punkt ist, man kann eine Asari wahrnehmen und sich von ihr angezogen oder abgestoßen fühlen, wie von einer menschlichen Frau. Das ist keine Frage der Rasse.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 19:25
Das verat ich dir ein andermal... ;)

Als Konifere weiß ich natürlich, wie ich Informationen zu bewerten habe, die mir nicht gegeben werden. ;)

Zitat
Der Punkt ist, man kann eine Asari wahrnehmen und sich von ihr angezogen oder abgestoßen fühlen, wie von einer menschlichen Frau. Das ist keine Frage der Rasse.

Wobei körperliche Anziehung aber immer beinhaltet, dass es eine Asari ist. Nun gut, es soll ja Männer geben, deren Wahrnehmung weiblicher Personen auf einige wenige selektive Merkmale ausgerichtet ist, und was diese angeht, sind Asari auffällig - man könnte sogar sagen: verdächtig - menschenähnlich. Aber dank des Mithörens von Gesprächen auf Ilium weiß der aufmerksame ME-Spieler ja inzwischen, dass die Wahrnehmung von Asari bei jeder Spezies anders ist, weil da eine biotische Komponente mitspielt. :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 23:18
Ja, aber die körperliche Anziehung muss ja nicht unbedingt als entscheidendes Merkmal beinhalten, das es sich um eine bestimmte Spezies handelt. Vielleicht hat das Alien (um nicht nur über Asari zu reden) ja ein hübsches Gesicht, auch wenns grün/orange ist.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 9.02.2010 | 23:26
Ja, aber die körperliche Anziehung muss ja nicht unbedingt als entscheidendes Merkmal beinhalten, das es sich um eine bestimmte Spezies handelt. Vielleicht hat das Alien (um nicht nur über Asari zu reden) ja ein hübsches Gesicht, auch wenns grün/orange ist.

Human: "Uh-huh, take a look at that, man. Everybody likes the asari. Everybody."
Salarian: "But we actually reproduce by ... my word, she is very ... limber. -- I can appreciate her dancing in an aesthetic manner, but ... I don't have ... feelings of ... hmm ... she is a lovely shade of blue." ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 9.02.2010 | 23:29
Ja, Asari sind schon toll.


Bluerps ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Uebelator am 12.02.2010 | 13:56
Ich hab das Spiel jetzt rund 14 Stunden gespielt und es gefäll mir - wie der erste Teil - sehr gut. Verblüffenderweise ist der Mass Effect-Franchise eines der ersten Computerspiele, dessen Qualität ich eher unter filmischen Gesichtspunkten beurteile. Am Spiel selbst gibt es (zumindest für mich) nämlich einige Kritikpunkte, die das Spiel immernoch eindeutig als das entlarven was es ist: Ein Spiel. Das ist nicht weiter wild, aber manchmal runzle ich doch die Stirn drüber:

- Immer der gleiche Ablauf: Erledige Mission, klappere auf der Normandy alle Gespräche ab, flieg zur nächsten Mission, usw...

- Jedes Crewmitglied hat seine eigene kleine Side-Quest. Moment! Wieso ist das ein Kritikpunkt? Naja, weils einen irgendwie aus dem tollen Filmerlebnis rausreisst, wenn man sich bei jedem "Shepard, worüber ich mit Ihnen noch reden wollte..." denkt, "Aha, jetzt erzählt der Typ mir gleich was er für eine Sidequest auf Lager hat."

- Warum kann man die gleiche Konversation immer und immer wieder führen, ohne dass sich was ändert? Warum nimmt man bereits geführte Dialogoptionen nicht einfach aus dem Menü heraus? Oder lässt den Gesprächspartner zumindest etwas sagen wie: "Na gut, ich erklärs Ihnen nochmal..."?

- Das eigentliche Spiel - also die Shooter-Level sind okay, aber vergleichsweise langweilig. In Deckung hüpfen und Moorhuhn spielen...

-Die Minispiele (Hacken, Schlösser knacken, Planeten scannen) sind nett, aber sooo anspruchslos, dass man sie auch direkt hätte weglassen können.

Nichtsdestotrotz ist Mass Effect 2 ein tolles Spiel mit unvergleichlicher Atmosphäre, einer stimmigen Welt und interessanten Charakteren. Allerdings spiele ich das Spiel weniger, weil mir die Spielmechanik so viel Spaß macht, sondern weil ich einfach wissen will, wie es weitergeht. Und das schaffen nun wirklich nicht viele Spiele.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 14:56
Die Minispiele find ich auch nur mässig unterhaltsam - aber wenigstens sind sie besser als das, was der erste Teil hatte.

Ist das eigentliche Spiel für dich echt durchgehend Moorhuhn? Ich weiß schon was du meinst, aber bei mir bewegen sich die Gegner oft recht flott und ich muss meine Deckung auch mal ändern, sonst erwischts mich. Ich hatte vorgestern erst ein traumatisches Erlebnis mit einem YMIR-Mech, der mich durch eine Halle gejagt hat. ::) :D

Der Rest sind halt Computerspiel-Klischees. Du wirst immer irgendeinen Grundablauf haben, weil das Spiel halt irgendeine Struktur haben muss. Side-Quests und Konversation analog. Klar, dadurch wirds weniger Film-artig. Letzendlich will das Spiel ja aber auch kein Film sein (was es auch gar nicht kann, denke ich), es ist nur stellenweise inszeniert wie einer.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 12.02.2010 | 14:58
Ein gutes Beispiel fuer ein noch filmischeres Spiel waere das neue Ghostbuster.
Das ist aber auch recht schnell durchgezockt,...
Plus die Handlung der eigenen Figur wird arg klein..
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 12.02.2010 | 15:01
ich sag ja, Spielmechanisch hat Bioware nicht besonders viel drauf. Merkt man genau ab dem Punkt, an dem sie kein D&D3.5 mehr benutzt haben.Aber bei heutigen Spielen wird ihnen das nicht mehr den Hals brechen. Hängt jetzt davon ab wie große die Demon's Souls Welle daherrollt.
Wenn die Computerspieler wieder Spielqualitäten zu würdigen wissen, dann bekommt BW ein Problem.

das einzig abseitige coole Spiel davon war Shattered Steel. Das war wirklich geil.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 15:03
Ein gutes Beispiel fuer ein noch filmischeres Spiel waere das neue Ghostbuster.
Das ist aber auch recht schnell durchgezockt,...
Plus die Handlung der eigenen Figur wird arg klein..
Ich kenns nicht aber ich nehme mal an, auch das hat irgendeine Level-, oder Missions-Struktur wo sich bestimmte Aspekte des Spiels immer wieder wiederholen (zum Geist hinfahren, Geist einfangen, zurückfahren und Belohung kassieren, oder sowas).


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 12.02.2010 | 15:12
Kann wenn ich etwas Zeit habe, nochmal einen Extra Thread mache aber Ghostbuster ist was die filmische Art und Weise der Inszenierung betrifft noch eine Ecke haerter.

Man Spielt einen "Azubi" der dem alten Team aushilft.
Das alte Team sieht aus wie die Schauspieler aus den Ghostbuster teilen und die Schauspieler sprechen auch ihren Charakter. (Plus Murray und der andere die es schon beim Film Taten haben das Skript geschrieben)

Dementsprechend rennt man quasi dem Team oder einem Team Mitglied beim Geistern hinterher bzw. vorraus. Kascht Geister ein. Und wartet auf die naechste Film Sequenz.
Die eigene Figur bekommt dabei nicht mal Text und hat keinerlei Entscheidungsfreiheit. Es gibt auch keine Ablenkung von der eigentlichen Mission. Das hoechste der Gefuehle ist das sammeln von mystischen Gegenstaenden mit lustigen Texten beim durch die Mission laufen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 12.02.2010 | 15:15
Hängt jetzt davon ab wie große die Demon's Souls Welle daherrollt.
Wenn die Computerspieler wieder Spielqualitäten zu würdigen wissen, dann bekommt BW ein Problem.

Quatsch...
BioWare's Stärke sind die Charaktere, die eine ganz eigene Spielqualität bilden. Wenn sie diese Qualität weiterhin beibehalten können, dann verkaufen sich ihre Spiele auch weiterhin so extrem gut.

Demons Souls kann so ziemlich allen BW Spielen, was Charakterqualität angeht, nichtmal im Ansatz das Wasser reichen.
Es ist darüberhinaus eher was für wehmütige C64 und Amiga Spieler die ihrem Turrican oder Wonderboy hinterhertrauern und denen es nichts ausmacht komplette Levels 20x zu spielen bis es endlich klappt.

Demons Souls ist dabei nicht schlecht, aber die Motivation es zu spielen ist eine komplett andere als bei Mass Effect. Daher war es vom BW Management vielleicht auch extrem unglücklich gewählt ausgerechnet Demons Souls als Vergleich heranzuziehen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 15:20
Zumal die Action in Mass Effect jetzt bei weitem nicht schlecht ist. Es gibt sicherlich Spiele mit einer viel ausgefeilteren Action, aber was da ist reicht um viel Spaß dran zu haben. Oder zumindest ging es mir schon ein paar mal so, das ich mir auf der Normandy dachte, das es langsam Zeit wird mal wieder etwas zu ballern! :)

@Teylen: Ja gut, aber das findet man doch oft, oder nicht? So laufen doch die meissten Action-Spiele ab - man hat eine Reihe von festen Leveln, durch die man der Reihe nach durchläuft, bis man das Spiel zuende ist.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 12.02.2010 | 15:22
@Teylen: Ja gut, aber das findet man doch oft, oder nicht? So laufen doch die meissten Action-Spiele ab - man hat eine Reihe von festen Leveln, durch die man der Reihe nach durchläuft, bis man das Spiel zuende ist.
Bei keinem anderen Spiel hatte ich aber derart das Gefuehl einem Film hinter her zu rennen und so, hm, irgendwie unwichtig zu sein. ^^;
Zumal andere Spiele ja auch nicht unbedingt eine Story erzaehlen?
Wobei es mein erster reiner Schlauch Shoo..Geisterkollektor seit laaaaangem war ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 12.02.2010 | 15:24
@Teylen: Ja gut, aber das findet man doch oft, oder nicht? So laufen doch die meissten Action-Spiele ab - man hat eine Reihe von festen Leveln, durch die man der Reihe nach durchläuft, bis man das Spiel zuende ist.

Wie solls denn auch anders funktionieren ?

Zumal die Action in Mass Effect jetzt bei weitem nicht schlecht ist. Es gibt sicherlich Spiele mit einer viel ausgefeilteren Action, aber was da ist reicht um viel Spaß dran zu haben. Oder zumindest ging es mir schon ein paar mal so, das ich mir auf der Normandy dachte, das es langsam Zeit wird mal wieder etwas zu ballern! :)
Ich finde man tut ME unrecht damit es nur aufs Action-Geballer zu reduzieren, genauso tut man ihm aber auch unrecht es nur unter dem RPG Gesichtspunkt zu betrachten.
Mass Effect ist irgendwo dazwischen, nicht Fleisch, nicht Fisch.
Früher hätte man gejubelt wenn ein großer Produzent bereit war sich auf einen neuen Weg einzulassen, heute wird genörgelt ("Das ist aber kein vernünftiger Shooter !", "Das ist aber kein richtiges RPG mehr !")  ::)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 15:35
Bei keinem anderen Spiel hatte ich aber derart das Gefuehl einem Film hinter her zu rennen und so, hm, irgendwie unwichtig zu sein. ^^;
Ah, dann ist es in dem Spiel so, das es quasi so wirkt, als ob man in einen fertigen Film reingeschnitten worden wäre? Also das man die Figur des Spielers auch hätte rausschneiden können, ohne das sich großartig etwas an dem Ablauf des Spiels geändert hätte?

Zitat
Zumal andere Spiele ja auch nicht unbedingt eine Story erzaehlen?
Ja, aber viele tuns, insbesondere Action-Spiele.

Wie solls denn auch anders funktionieren ?
Eben. Das ist ein Grund, aus dem Spiele keine Filme sein können. :)

Zitat
Ich finde man tut ME unrecht damit es nur aufs Action-Geballer zu reduzieren, genauso tut man ihm aber auch unrecht es nur unter dem RPG Gesichtspunkt zu betrachten.
Mass Effect ist irgendwo dazwischen, nicht Fleisch, nicht Fisch.
Früher hätte man gejubelt wenn ein großer Produzent bereit war sich auf einen neuen Weg einzulassen, heute wird genörgelt ("Das ist aber kein vernünftiger Shooter !", "Das ist aber kein richtiges RPG mehr !")  ::)
Seh ich auch so.
Wichtig ist, das es die ganze Zeit Spaß macht, das Spiel zu spielen. Wenn man irgendwas macht, nur weil das Spiel sonst nicht weiter geht, aber nicht weil es einem Spaß macht, dann läuft irgendwas falsch.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 12.02.2010 | 15:37
Eben. Das ist ein Grund, aus dem Spiele keine Filme sein können. :)

Naja... Action Spiele halt nicht.
Oder um es weiter zu konkretisieren, Shooter.

Was noch am ehesten an einen spielbaren Film hinkommt sind Spiele wie Fahrenheit oder, das jetzt erscheinende, Heavy Rain (auf das ich mich auch schon sehr freue).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 12.02.2010 | 15:38
Ah, dann ist es in dem Spiel so, das es quasi so wirkt, als ob man in einen fertigen Film reingeschnitten worden wäre? Also das man die Figur des Spielers auch hätte rausschneiden können, ohne das sich großartig etwas an dem Ablauf des Spiels geändert hätte?
Richtig ^^

Zitat
Eben. Das ist ein Grund, aus dem Spiele keine Filme sein können. :)
Wieso?
Wenn man die Zwischensequenzen holt und bei den Action Szenen einen oder mehrere der bekannten Ghostbuster holt ginge es Problemlos ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 15:45
Was noch am ehesten an einen spielbaren Film hinkommt sind Spiele wie Fahrenheit oder, das jetzt erscheinende, Heavy Rain (auf das ich mich auch schon sehr freue).
Ja, das funktioniert dann, indem man nur wenig Spiel übrig lässt. Wobei das Fahrenheit schon grenzwertig ist - so wie es ist, ist es noch toll, aber hätte das Spiel auch noch Spaß gemacht, wenn wirklich alles so abgelaufen wäre, wie die Action-Szenen?
"Drücke 'oben, oben, unten, unten, links, rechts, links, rechts, B, A, Start' damit Frau Polizistin den richtigen Hinweis findet"

Wieso?
Wenn man die Zwischensequenzen holt und bei den Action Szenen einen oder mehrere der bekannten Ghostbuster holt ginge es Problemlos ^^;
Aber ists dann noch ein Spiel? :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 12.02.2010 | 15:48
Ja, das funktioniert dann, indem man nur wenig Spiel übrig lässt. Wobei das Fahrenheit schon grenzwertig ist - so wie es ist, ist es noch toll, aber hätte das Spiel auch noch Spaß gemacht, wenn wirklich alles so abgelaufen wäre, wie die Action-Szenen?
"Drücke 'oben, oben, unten, unten, links, rechts, links, rechts, B, A, Start' damit Frau Polizistin den richtigen Hinweis findet"
Ne... das wär furchtbar gewesen. Mich erinnert Fahrenheit in den Action-Sequenzen auch hauptsächlich an Senso und ich bin darüberhinaus sowieso kein Freund von QTEs, aber die Art, wie sie's umgesetzt, haben trifft "spielbarer Film" noch am ehesten.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 15:52
Ne... das wär furchtbar gewesen. Mich erinnert Fahrenheit in den Action-Sequenzen auch hauptsächlich an Senso und ich bin darüberhinaus sowieso kein Freund von QTEs, aber die Art, wie sie's umgesetzt, haben trifft "spielbarer Film" noch am ehesten.
Eben. Aber so wie ichs beschreibe, wäre es tatsächlich zu 100% ein "spielbarer Film" gewesen.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 12.02.2010 | 15:54
Aber ists dann noch ein Spiel? :D
Das fragte ich mich auch waehrend ich in der Zwischensequenz den anderen Ghostbustern sich beim unterhalten zusah und die Aufgabe war das man selbst mit einem Strahl auf eine Glocke hielt damit ein Tor aufging. Wofuer man gelobt wurde. Was aber auch haette jedem anderen einfallen koennen ^^;;;

Positiv gesehen, als neuer Film waere das Spiel wirklich nicht schlecht gewesen. Hoechstens etwas sehr selbst referenziell ^^;

[Man kann da auch die Film Sequenzen nicht skippen]
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 12.02.2010 | 16:50
Zitat von: Wawoozle
Quatsch...
BioWare's Stärke sind die Charaktere, die eine ganz eigene Spielqualität bilden. Wenn sie diese Qualität weiterhin beibehalten können, dann verkaufen sich ihre Spiele auch weiterhin so extrem gut.
Trends kommen und gehen. Meine Vermutung ist genauso Quatsch, wie die Annahme, daß den Spielern nach ME10 und Dramaübersättigung nicht womöglich auch mal eine gute Spielmechanik haben wollen.
Dann ist es z.b möglich, daß sich BW komplett auf interaktive Filme verlagert.

Es in Motivation A und B aufzuteilen ist dagegen Quatsch. Es ist durchaus nichts Falsches daran, ein PC Spiel zu machen, daß in allen Bereichen glänzt.


ich habe übrigens nichts dagegen, daß ME ein reiner Shooter ist. Da ist eben die Frage wieviel Spielraffinesse in der Mechanik ist (Farcry ist ja auch "nur" ein Ego-Shooter).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 12.02.2010 | 16:58
Dann ist es z.b möglich, daß sich BW komplett auf interaktive Filme verlagert.
Die sind doch sowas von im Ansatz gestorben?

Zitat
Es in Motivation A und B aufzuteilen ist dagegen Quatsch. Es ist durchaus nichts Falsches daran, ein PC Spiel zu machen, daß in allen Bereichen glänzt.
Waere ME2 tatsaechlich anspruchsvoll in der Spielmechanik mit hinreichenden Schwierigkeitslevel wuerde ich es nicht moegen / spielen wollen.

Was fuer den einen glaenzt ist fuer den anderen das Gegenteil von glaenzend.

Zitat
ich habe übrigens nichts dagegen, daß ME ein reiner Shooter ist. Da ist eben die Frage wieviel Spielraffinesse in der Mechanik ist (Farcry ist ja auch "nur" ein Ego-Shooter).
Farcry oder auch die RE ohne Pistole Reihe mag ich auch nicht.
Da koennen es noch so tolle, anspruchsvolle mechanisch ausgefeilte Shooter sein - da stoesst mich genau das ab ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 17:14
Waere ME2 tatsaechlich anspruchsvoll in der Spielmechanik mit hinreichenden Schwierigkeitslevel wuerde ich es nicht moegen / spielen wollen.
Zumal eine ausgefeilte Spielmechanik ein Spiel nicht zwingend besser macht. Ein Spiel kann fürchterlich simpel, und trotzdem herausfordernd und spassig sein.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Uebelator am 12.02.2010 | 17:56
Ist das eigentliche Spiel für dich echt durchgehend Moorhuhn?

Zugegeben... Ein bissl anspruchsvoller ist ME2 dann doch, aber richtig Angst hatte ich bisher noch vor keinem Gegner. Wenn er größer ist, roll ich eher mit den Augen, weils jetzt halt länger dauert, ihn zu zerlegen. (Soll kein markiger Spruch oder Macho-Gehabe sein, sondern tatsächlich eine Feststellung beim Spielen. ;) )

Die Level sind schon ganz gut gemacht und sehen ja auch nett aus...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Trotzdem könnte auch Leveldesign-mäßig noch mehr passieren (zumindest in den Action-Passagen) als das mal eine Tür aufgeht, oder ein Jäger angeflogen kommt. Paradebeispiele wären da jetzt die Modern Warfare Titel. das sind zwar auch Schlauchlevel, aber da geht echt die Post ab. Und die Levels waren trotzdem irgendwie unvorhersehbar.
Bei Mass Effect nervt es mich ein wenig, dass man genau weiss "Oh, hier steht eine Kiste rum hinter der ich in Deckung gehen kann, dann kommen hier bestimmt gleich Gegner.". Und so wars dann bisher auch jedes Mal.

Auch Schade ist, dass die Gegner im Grunde alle gleich zu besiegen sind. Lange Draufballern (und evtl. mal Munition wechseln) reicht in der Regel. Gegner mit Schilden, die man nur von hinten treffen kann, oder klassische Endbosse mit mehreren Stufen wären schön gewesen...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 12.02.2010 | 18:04
Stimmt, ausgefeiltere Endgegner wären nett gewesen (geben tuts die ja schon). Das es überall Deckung gibt ist mir auch schon aufgefallen, allerdings steht auch oft Deckung rum, wenn keine Gegner kommen. :D
Ansonsten könntest du mal den Schwierigkeitsgrad hochdrehen. Bei mir hilfts. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 13.02.2010 | 03:22
Zumal eine ausgefeilte Spielmechanik ein Spiel nicht zwingend besser macht. Ein Spiel kann fürchterlich simpel, und trotzdem herausfordernd und spassig sein.
Eben drum. Siehe Diablo2 (und viele andere). Sehr simpel. Unglaublich motivierend.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 14.02.2010 | 20:58
Hm, so viele Möglichkeiten seinen Char angeblich verkuppelt zu bekommen...
... und meine Sheppard blieb den zweiten Teil über Kaidan treu >.<
Dabei versuchte ich noch selbst mit dem was ekligen Frosch-Alien anzubändeln,...
Aber es klappte nicht. Garrus wollte irgendwie auch nicht, als ich versuchte nicht zu direkt zu sein. Und Jacob lief auf ner komischen Kumpel Tour. Samaras Tochter hatte auch keine Option.

Das einzige was es gab war ein Knuddler von Kelly @_@

Und wie soll das eigentlich mit dem Kelly klappen?
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Und wann kommt jetzt der dritte Teil?
Ansonsten fand ich das es way zu wenig Nebenmissionen gab ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 14.02.2010 | 21:02
Dabei versuchte ich noch selbst mit dem was ekligen Frosch-Alien anzubändeln,... Aber es klappte nicht. Garrus wollte irgendwie auch nicht, als ich versuchte nicht zu direkt zu sein. Und Jacob lief auf ner komischen Kumpel Tour. Samaras Tochter hatte auch keine Option.

Du kannst einfach nicht mit Aliens. Damit musst Du leben. ;)

Zitat
Und wie soll das eigentlich mit dem Kelly klappen?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 14.02.2010 | 21:15
Jacob ist ein Alien? :o

Wie schafft ihrs eigentlich immer, den ganzen Kram so schnell durchzuspielen? Ich hab noch nichtmal die ganze Gruppe zusammengesucht. :P


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 14.02.2010 | 21:19
Jacob ist ein Alien? :o

Dann kann sie halt nicht mit Aliens und stark pigmentierten Elite-Soldaten aus der Zukunft. Menno. ::) ;D

Zitat
Wie schafft ihrs eigentlich immer, den ganzen Kram so schnell durchzuspielen? Ich hab noch nichtmal die ganze Gruppe zusammengesucht. :P

Ich hatte ja eine gute Woche Vorlauf. Andere haben eventuell zu viel Freizeit. :P
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 14.02.2010 | 21:25
Wie schafft ihrs eigentlich immer, den ganzen Kram so schnell durchzuspielen? Ich hab noch nichtmal die ganze Gruppe zusammengesucht. :P
Gestern bin ich um 10 aufgewacht (hatte die Erste Runde Team Members eingesammelt) und dachte ich spiele es kurz mal weiter. Gegen 3 Uhr bin ich schlafen.
Dann wachte ich um 11 auf und dachte die eine Mission kann ja nimmer solange dauern...

Ansonsten zum "Sex".
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Nun und zur Überlebensquote am Ende,..
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Und du bist doch schon durch, oder?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 14.02.2010 | 21:37
Nun und zur Überlebensquote am Ende,..

Dummheit ;) muss bestraft werden, denn ...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 15.02.2010 | 00:48
Moin Moin,

Ich habe mal eine Frage, an die, die das Spiel schon besitzen?
Genaugenommen 2-3...

1. Könnt ihr das Spiel empfehlen? Ist es besser als der erste Teil?

2. Wenn ich meinen ME1 Spielstand da lade... ...kann ich dann Aussehen und Klasse noch ändern oder wird einfach alles so übernommen?

Bye,
Yvo
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 15.02.2010 | 00:57
1. Könnt ihr das Spiel empfehlen? Ist es besser als der erste Teil?
Empfehlenswert ist es.
Meiner Meinung nach aber nicht besser.

Zitat
2. Wenn ich meinen ME1 Spielstand da lade... ...kann ich dann Aussehen und Klasse noch ändern oder wird einfach alles so übernommen?
Klasse und Attribute sind veränderlich.
Beim Aussehen bin ich mir nicht sicher, denke aber das es auch ging.
Was bleibt ist auf jedenfall das Geschlecht und was der Char halt so alles tat (die haben iirc keine Nebenmission ausgelassen).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 09:40
Ich find ME2 ein wenig besser (zumindest bisher), aber die sind beide toll. Man muss zu ME2 allerdings dazu sagen, das es jetzt fast ein reiner Shooter ist, während der erste Teil noch etwas mehr Rollenspiel-Elemente hatte.

Ja, das Aussehen ist veränderlich. Man kann sogar das Standard-Aussehen wählen, wenn man das möchte.

Was bleibt ist auf jedenfall das Geschlecht und was der Char halt so alles tat (die haben iirc keine Nebenmission ausgelassen).
Ne, ich glaub auch nicht. Vieles wird zwar nur am Rande, z.B. als Nachrichtenmeldung, abgehandelt, aber drin ist scheinbar alles.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 15.02.2010 | 10:05
Ja, das Aussehen ist veränderlich. Man kann sogar das Standard-Aussehen wählen, wenn man das möchte.
Ne, ich glaub auch nicht. Vieles wird zwar nur am Rande, z.B. als Nachrichtenmeldung, abgehandelt, aber drin ist scheinbar alles.
Ich habe bisher nichts vermisst ^^;
Selbst Sachen an die ich gar nicht mehr dachte wurden erwähnt O.O;
Vieles jedoch auch nur als Mail ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 10:33
Ich hab aber auch schon irgendwelce NSCs aus Nebenquests des ersten Teils getroffen. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.02.2010 | 10:35
Wie schafft ihrs eigentlich immer, den ganzen Kram so schnell durchzuspielen? Ich hab noch nichtmal die ganze Gruppe zusammengesucht. :P
Also ich bin jetzt 2x durch, einmal Paragon und einmal Renegade... Renegade ist lustiger :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 10:44
"Wie", Herr Woozle, nur "wie" - nicht "wie oft"! :D

Ich war irgendwie nie ein Fan der "bösen" Spielweise in Spielen die einem da die Wahl lassen. Keine Ahnung warum, aber fies macht mir keinen Spaß.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.02.2010 | 10:50
"Wie", Herr Woozle, nur "wie" - nicht "wie oft"! :D

Prioritäten, Herr Kellyboy, P-R-I-O-R-I-T-Ä-T-E-N !! ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 10:57
Du hast Recht! Schlafen ist eh was für Verlierer! ;D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 15.02.2010 | 11:01
Du hast Recht! Schlafen ist eh was für Verlierer! ;D
Genau. Und wenn man beim spielen noch das essen vergisst und so von 11-3 Uhr zockt nimmt man vermutlich noch ab :D Extrem zocken gegen die Pfunde :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 15.02.2010 | 13:37
Klasse und Attribute sind veränderlich.
Beim Aussehen bin ich mir nicht sicher, denke aber das es auch ging.
Was bleibt ist auf jedenfall das Geschlecht und was der Char halt so alles tat (die haben iirc keine Nebenmission ausgelassen).

Das ist gut... ...hab ME1 mal als lieber, männlicher Soldat durch, aber den Spielstand nicht mehr.
Irgendwann bin ich nochmal als böse, weibliche Biotin angefangen und bisher so halb durch. Aber Biotin taugt mir jetzt doch nicht so richtig... ...aber wenn ich das noch ändern kann, zock ich erstmal ME1 zu Ende, scheint sich ja zu lohnen...

Weiß jemand, ob man das aussehen noch ändern könnte? Hat das jemand probiert?

Bye,
Yvo



Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 15.02.2010 | 13:49
Weiß jemand, ob man das aussehen noch ändern könnte? Hat das jemand probiert?

Wie Bluerps/Kellyboy schon sagte: Ja. Die Handlung des Tutorials führt dahin, dass Shepard "neu aufgebaut" werden muss. Wenn Du einen Spielstand importierst, bist Du nur auf das Geschlecht festgenagelt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 13:52
...aber wenn ich das noch ändern kann, zock ich erstmal ME1 zu Ende, scheint sich ja zu lohnen...
Lohnt sich auf jeden Fall, weil man mit einem neuen Charakter in ME2 keinen Einfluß mehr drauf nehmen kann, was der in ME1 so alles gemacht hat. Ein männlicher Standard ME2 Charakter hat, soweit ich weiß,
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das wäre bei mir so ziemlich alles genau umgekehrt, wie ichs gemacht hab. :D

Was die Klasse angeht: Ich hab beides mal Adepten (auf deutsch glaub "Experte" - die reine Biotik-Klasse) gespielt und mir macht sie im zweiten Teil viel mehr Spaß. Die Powers haben nur noch einen recht kurzen cooldown, damit man tatsächlich damit kämpfen kann, und machen auch wesentlich mehr rumms. Die anderen Klassen sind aber bestimmt auch lustig. :)

Zitat
Weiß jemand, ob man das aussehen noch ändern könnte? Hat das jemand probiert?
*hüstel*
Ja, das Aussehen ist veränderlich. Man kann sogar das Standard-Aussehen wählen, wenn man das möchte.
;D

Um genau zu sein kriegt man sein altes Aussehen vorgesetzt und hat dann die Wahl zwischen "Aussehen behalten", "Aussehen verändern" und "Standard Aussehen wählen".


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 15.02.2010 | 13:55
Zitat von: bluerps
Lohnt sich auf jeden Fall, weil man mit einem neuen Charakter in ME2 keinen Einfluß mehr drauf nehmen kann, was der in ME1 so alles gemacht hat.
Mal ohne zu Spoilern, hat es spielmechanisch (Boni, neue items ect.pp.) denn einen Vorteil den Plot durch die Handlungen aus ME1 zu beeinflussen?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Meister Analion am 15.02.2010 | 13:59
Wie weiter oben schon erwähnt bekommt man Paragorn/Renegade-Punkte wenn man in Teil 1 entsprechend veranlagt war und wenn man viel Kohle hatte gibts höheres Startkapital.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 15.02.2010 | 14:02
ja, das hatte ich gelsen. Aber das Gameplay beschränkt sich doch jetzt eher auf "Rumlaufen und Ballern" oder?

In Dragon Age bekommen die Gefährten z.b. Attributsboni wenn man mehr Loyalität bekommt, daß fand ich eine sehr gute Idee.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 15.02.2010 | 14:03
Lohnt sich auf jeden Fall, weil man mit einem neuen Charakter in ME2 keinen Einfluß mehr drauf nehmen kann, was der in ME1 so alles gemacht hat. Ein männlicher Standard ME2 Charakter hat, soweit ich weiß,
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das wäre bei mir so ziemlich alles genau umgekehrt, wie ichs gemacht hab. :D

Stimmt alles, bis auf die Romanze. Wenn man einen neuen Charakter baut, wird nicht darauf eingegangen, was für eine Romanze in ME1 gelaufen sein könnte - das Widersehen mit den alten Kameraden läuft dann freundlich ab und man kann der Sache an einigen Stellen über Dialogoptionen selbst eine gewisse Tendenz geben, was dann aber außer Fluff keine weiteren Auswirkungen hat.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 15.02.2010 | 14:11
ja, das hatte ich gelsen. Aber das Gameplay beschränkt sich doch jetzt eher auf "Rumlaufen und Ballern" oder?
Jop, im groben schon. Rumlaufen Ballern und Ki-Adepten Faehigkeiten raushaengen lassen.
Wenn man es kann. GGf auch Drones los schicken.

Zitat
In Dragon Age bekommen die Gefährten z.b. Attributsboni wenn man mehr Loyalität bekommt, daß fand ich eine sehr gute Idee.
Hier kriegen die Kollegen extra-Faehigkeiten freigeschaltet wenn sie Loyal sind.


Es kann btw. ist wohl auch spieltechnisch extremst von Vorteil sein ME2 zweimal durch zu spielen,...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 14:14
Ist es? Einmal war im Ladebildschirm was von einem "second playthrough" die Rede, um "powerful bonuses" freizuschalten. Meinst du das?

Wobei mir die Zeit für ein zweites mal fehlt. Das kommt vermutlich erst wieder vor dem dritten Teil, zusammen mit dem ersten, dann. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wawoozle am 15.02.2010 | 14:32
Ist es? Einmal war im Ladebildschirm was von einem "second playthrough" die Rede, um "powerful bonuses" freizuschalten.

Es gibt bei einem erneuten durchspielen einen weiteren Bonus an Ressourcen (Credits, Rohstoffe).
Ausserdem stehen bereits alle Heavy Weapons zur Erforschung zur Verfügung.
Es gibt auch noch einen 25% Bonus auf Erfahrungspunkte :)

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 15.02.2010 | 14:34
Ist es? Einmal war im Ladebildschirm was von einem "second playthrough" die Rede, um "powerful bonuses" freizuschalten. Meinst du das?

Das ist im Prinzip nichts anderes als die auch im Spiel vorhandene Möglichkeit, per Research weitere Fähigkeiten zu erhalten, die man dann ausbauen kann. Man hat beim zweiten Durchgang einfach schon zu Anfang schon einen weiteren Skill und diverse Forschungsoptionen frei.

Übrigens kann ich nur raten, diese Funktion zu nutzen. Damit wird nämlich ME2 gleich viel komplexer, wobei ich gerade merke, dass angesichts der zahlreichen auf diese Weise verfügbaren Talente eine noch höhere Schwierigkeitsstufe gar nicht übel wäre. "Veteran" ist eigentlich das, was ich nach gewisser Einspielzeit als "Normal" ansehen würde.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 15.02.2010 | 14:44
Ich hab gleich mit Hardcore angefangen, was bisher genau richtig war. Ich sterb gelegentlich, aber nicht so oft das es frustrierend werden würde.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 18.02.2010 | 23:15
So...

ME1 grade beendet, ME2 wird installiert...

...wie läuft das mit der Übernahme der alten Spielstände?
Habe festgestellt, dass man am Ende von ME 1 ja nicht mehr speichern kann. Generiert das automatisch irgendwo einen End-Spielstand?

Bye,
Yvo
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 18.02.2010 | 23:43
Jepp. Du musst ME2 in seinem Konfig-Programm noch sagen, wo es den save Ordner von ME1 findet und dann kannst du bei Spielbeginn auswählen, das du einen Charakter importieren willst.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Michael am 19.02.2010 | 14:00
So, habe Mass Effect 2 durchgespielt und mich dann auch mal drangesetzt zum zweiten Mal durchspielen. Diesmal als Abtrünniger und auf dem Schwierigkeitsgrad "Experte". Die Kämpfe sind für mich schon gut schwer, aber noch nicht schwer genug, um meine Motivation zu verlieren. Ich muss wirklich mal ein paar mehr Medikits einsetzen als auf "normal".
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 19.02.2010 | 14:01
Man kann Medikits einsetzen?
 (welcher button ist das bei der XBox)
Ich habe hoechstens mal "Unity Heal" gemacht ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 19.02.2010 | 15:56
Unity ist ja quasi das Medikit von Mass Effect 2. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 19.02.2010 | 20:05
Und die kleinen Boshaftigkeiten (http://random-domain.com/browse.php?comicID=44) reißen nicht ab ... ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 19.02.2010 | 20:57
Heh. Ist das Mission Vao? :D
Auf jeden Fall muss das eine der selteneren Jedi-Kräfte sein... ;D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 19.02.2010 | 21:23
Auf jeden Fall muss das eine der selteneren Jedi-Kräfte sein... ;D

Als Jedi kommt man halt nicht so oft dazu, diese Kräfte einzusetzen. ;D

Aber kann es sein, dass Shepard in diesem Comicstrips ständig als lüsterner Loser bzw. als losender Lüstling charakterisiert wird? ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 19.02.2010 | 21:50
Das wird vom ersten Teil hängen geblieben sein. Bei dem kams wiederum daher, das der so schockierend war, wegen dem Alien-Lesbensex. :D

Als Jedi kommt man halt nicht so oft dazu, diese Kräfte einzusetzen. ;D
Außer man ist Kit Fisto, offenbar. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 19.02.2010 | 22:03
Das wird vom ersten Teil hängen geblieben sein. Bei dem kams wiederum daher, das der so schockierend war, wegen dem Alien-Lesbensex. :D

Ich kann daran nichts Schockierendes erkennen. Und das, obwohl ich doch anerkanntermaßen der Sittsamste hier im :T: bin ... >;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 19.02.2010 | 22:19
Ich auch nicht, aber die US-Medien. :P


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 19.02.2010 | 22:30
Ich auch nicht, aber die US-Medien. :P

Ach, ob die was sehen/schreiben oder der Fuchs kuckt um die Ecke ... :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 20.02.2010 | 11:38
Scheint ein ganz nettes Spiel geworden zu sein, was ich bisher so gesehen habe...

Das Kampfsystem gefällt mir UM LÄNGEN besser als in ME1. (Aber eher, weil ich das bei ME1 für eher mäßig hielt...)
Ich bin lediglich verwirrt, dass ich nirgendwo wirklich den Gesundheitsstatus oder Schildstatus von mir oder meinen Gefährten sehe... ...oder sehe ich den einfach nur nicht?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 20.02.2010 | 11:39
Ich bin lediglich verwirrt, dass ich nirgendwo wirklich den Gesundheitsstatus oder Schildstatus von mir oder meinen Gefährten sehe... ...oder sehe ich den einfach nur nicht?

Mitte unten? :P
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 21.02.2010 | 06:44
So, und ich stelle jetzt von Insanity auf Hardcore zurück - genug ist genug. Zumindest für den ersten Playthrough; nach ein paar (11) Stunden geht das es echt auf die nerven, ein drittel meiner Shotgun-Munition in einen normalen Gegner pumpen zu müssen, bevor er umfällt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.02.2010 | 11:25
Spiels auch im Moment

@Suro: hab ich mir schon gedacht. Das war auch bei Dragon Age Biowares "geniale" Idee von "schwieriger", mehr HP anstatt einfach MEHR GEGNER. Bei Dragon Age funktionierte nur die ganze Mechanik nicht mehr, wenn die Gegner zu viele HP hatten. Bei ME2 offensichtlich auch nicht  :P


@Medkits: ich find den Gesunsheitsstatus auch nicht. Die Köpfe blinken auf, ok, aber irgendwann sind sie dann einfach tot.

wie kann man sich aussuchen WEN man mit Unity heilt? Lustiger Bug: Wenn man 2Medkit hat und 2Tote, verbraucht man beide, hat man nur eines, stehen trotzdem beide Gefährten auf ::)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 28.02.2010 | 22:13
hab mal drei Fragen:

Kann man seinen Paragon/Ren Wert in Zahlen irgendwo nachgucken?

Woran erkenne ich eine Tech Power und eine Biotic Power? Ich entwickle da Upgrades völlig blind vor mich hin.

Kann man sehen, wieviele Forschungen man schon gesammelt hat, bevor man eine Forschungsreihe startet? z.b. ich habe Pistol Damage 4 mal aufgesammelt, weiss das aber erst, wenn ich beim Einsammeln ein photographisches Gedächtnis habe, oder wenn ich sie nacheinander (von 1/5 bis 4/5) erfosche und muss dann 5/5 irgendwo suchen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 28.02.2010 | 22:37
-Übersicht über alle Powers (http://wikicheats.gametrailers.com/index.php/Mass_Effect_2_-_PC_XB360/Powers)
-Ob man die einegesammelten Forschungen nachschaun kann, weiß ich nicht.
-Paragon/Renegade Punkte in Zahlen wüsste ich nicht. Wozu brauchst du das?

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 28.02.2010 | 22:40
ähm, ja gut, aber ich meinte eigentlich eine Anzeige im Spiel. Die Zeiten, in denen man sich die Sachen auf einen Zettel schreiben muss oder mit Anleitung daneben hockt, sind doch vorbei.

@Zahlen: In vielen Forenund Wikis wird gesagt "Y rettest du nur/Kannst du nur töten/etc., wenn du Paragon/Renegade auf X% hat"
und dann frage ich mich immer, woher die das wissen. Die Anzeige ist nämlich ungenau.

EDIT: achso, noch ne dumme Frage, auf die ich keine Antwort finde:
Ist Bioware Social Network und Cerberus Network dasselbe? Komme ich im BSN auch an die DLCs heran oder muss ich mich im Cebereus NOCHMAL neu, seperat anmelden?  :P
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 28.02.2010 | 22:57
Wenn ich mich richtig erinnere ist der Account den du dann im CN der gleiche wie im BSN, du musst wenn ich mich recht erinnere einfach deinen CN-Key auf der Key-Aktivieren Seite im BSN angeben. Würde ich dann aber auch mal machen, selbst mit der normalen Version sind ja schon einige DLCs (Normandy Crash, Cerberus Armor, Zaeed, Cerberus Shotgun) dabei.

Edit: Nochmal zu den Powers: Ich hatte eigentlich keine Probleme die auseinanderzuhalten, aber wenn ich mich nicht irre, haben alle Biotic-Powers so lustige Pfeile auf den Symbolen (http://images2.wikia.nocookie.net/masseffect/images/6/62/Shockwave_ME2_Icon.png) (http://images4.wikia.nocookie.net/masseffect/images/5/5b/Pull_ME2_Icon.png).
Die Techpowers haben ein anderes Design (Ausnahme: Warp und Barrier).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 28.02.2010 | 23:06
habs ausprobiert BSN und CN scheint dasselbe zu sein, bzw. CN scheint gar nicht zu existieren, denn früher oder später landet man immer im BSN.

und ich man erhält die Addons als Download Exe. Ich liebe Bioware.

Wenn sie das Konzept mit der Sternenkarte so nutzen, wie ich mir das vorstelle, daß nach und nach Missionen auf die Planeten verteilt werden, nach denen man scannen kann, dann wirds richtig genial :)

hab das heute durchgespielt schreibe bestimmt die Tage mal was dazu.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 1.03.2010 | 00:02
Kann man sehen, wieviele Forschungen man schon gesammelt hat, bevor man eine Forschungsreihe startet? z.b. ich habe Pistol Damage 4 mal aufgesammelt, weiss das aber erst, wenn ich beim Einsammeln ein photographisches Gedächtnis habe, oder wenn ich sie nacheinander (von 1/5 bis 4/5) erfosche und muss dann 5/5 irgendwo suchen.

Ich habe das Spiel nun schon dreimal durch und kam nie in die Verlegenheit wissen zu wollen/müssen, wie viel Upgrades ich gesammelt habe. Was versprichst Du Dir davon, Forschungsreihen am Stück durchzuziehen? :)
Wenn Du etwas erforschen kannst, erforsche es sofort.
Wenn Du etwas erforschen willst und Dir fehlen das erforderliche Upgrade und/oder die Rohstoffe, dann suche danach.
Man kann nicht aus Versehen zu viele Upgrades finden oder kaufen, aber man muss alle finden und kaufen, um alle Forschungen abschließend durchführen zu können.

Ebenso der genaue Wert von Paragon/Renegade ... Wozu brauchst Du die? Spielst Du Lösungshilfen nach oder spielst Du ein Spiel? Verhalte Dich so, wie es Deiner Natur oder Deines SC entspricht, und Du hast bestimmte Werte, die sich in bestimmten Situationen in bestimmter Weise auswirken.

Und ob ein Skill nun Biotic oder Tech ist, ist auch ziemlich wurscht: Alles, was man erlernen kann, kann man auch ohne irgend welche Vor- und Nachteile nutzen. Die Trennung gibt es eigentlich nur aus inhaltlichen Gründen, auf das Gameplay haben sie keine Auswirkung - sieht man einmal davon ab, welche Skills man bei der Wahl der Klasse am Anfang mitbekommt.


 
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 1.03.2010 | 00:32
nein, nicht durchziehen. Aber es ärgert mich immer eine Reihe anzufangen, DANN zu merken, daß mir eines fehlt und die nächste Stufe nicht zu finden (habe bei keiner Waffe die 5/5 erreicht :( ).

Ausserdem sind die Ressourcen knapp, alles erforschen ist nicht. Dann ist es nicht egal ob man Tech oder Biotic Damage steigert. Und ich will  bei Rollenspielen immer wissen, wie sich was auswirkt, nicht das es "irgendetwas positives macht".
Aber man muss die Foschungen ja, wie gesagt, auch erstmal haben, warum sollte ich in eine Reihe knappe Ressourcen verschwenden, wenn ich den Rest dann nicht finde (von SMG habe ich z.b. nur 2 gefunden).

Zitat
Spielst Du Lösungshilfen nach oder spielst Du ein Spiel?
Das ist wahrscheinlich dem überlassen, der das Spiel spielt ;)
Bei spielen mit 40Stunden Spielzeit schaue ich schon mal in die Guides rein, denn ich kann es nicht 10mal durchspielen.
Ich habs nämlich z.b. um ein Haar geschafft, ALLE Romances zu verhauen.
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Und die vollen Möglichkeiten entfalten sich ja erst wenn man extreme P/R Werte hat (die ich nicht bekommen habe), spielt man also "einfach nur so" verpasst man einen guten Teil des Spiels.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 1.03.2010 | 00:44
Moin Moin,

Ich habe das eben durchgespielt und schreibe jetzt was dazu!!!  ;)

Sehr cooles Spiel, hat Spaß gemacht. Ist zu empfehlen...
Hab 36 Stunden gebraucht, aber auch fast jede Nebenmission gemacht...

Habe meinen alten Charakter importiert und Shepard als weibliche Soldatin gespielt. Die ganzen Teilmissionen aus dem ersten Teil sind meist gut umgesetzt, vieles wird zumindest noch kurz erwähnt. (Sei es, dass zum Glück keine Rachni überlebt haben oder die Biotiker jetzt "Wiedergutmachungszahlungen" erhalten oder der eine zum Gedenken an seine verstorbene Frau ein Restaurant eröffnet hat, man die grüne Assari auf Illium wiedersieht...)
Etwas aufgestoßen ist mir nur: Liara hat sich ganz schön verändert...
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Das Wiedersehen mit den alten Charakteren ist auch nett...
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Tali, Garrus und (meinen persönlichen Liebling) Joker finde ich nochmal besser inszeniert als im ersten Teil. Die eine Szene, in welcher man nicht Shepard spielt, sondern...
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Am Ende starben bei mir Legion und Grunt. Der Tod von Crewmitgliedern hätte etwas dramatischer sein können. Das hatte eher was von "ööööh... ...naja, ist tot, weiter geht´s".
Eine Romanze hatte ich mit Thane angefangen. (Wenn ich das richtig sehe, hatte man als weiblicher Charakter die Wahl zwischen Thane, Jakob und Garrus... ...Tali hatte zwar auch mal irgendwas in die Richtung angedeutet, wollte dann aber nicht mehr mit mir reden. Jakob hab ich wohl irgendwie vergrault, der wollt mit mir am Ende nur einen Saufen gehen...)

Was ich etwas blöd fand (und jetzt absichtlich SPOILER, weil man das eventuell wissen sollte):
Man weiß die ganze Zeit nicht, warum man neue Panzerung, Schilde oder Kanonen für das Schiff kaufen sollte. In der langen Zwischensequenz, die zur finalen Schlacht hinleitet, sterben allerdings Crewmitglieder, wenn man es nicht macht...
(zumindest starb Thane, als ich keine Kanone gekauft habe (und da war es wirklich "öööh, Thane ist tot, egal, weiter als ob nichts gewesen wäre"... ...als ich einen älteren Spielstand lud, die Kanone vorher gekauft habe, nicht mehr.)

Der Endgegner war etwas einfach, aber wow... ...so muss ein Endgegner aussehen! Dagegen sah Saren aus dem ersten Teil aus wie ein Stufe 3 Goblin!

Negativ fand ich die Minigames. Ich bin nichtmal grundsätzlich gegen Minigames, es gibt ja auch nette Flashgames die Spaß machen... ...aber die sind Müll und viel zu einfach. Das "umgehen" ist halt Memory, bloß das man sich vorher die Karten alle einmal ansehen darf... ...wie leicht ist das bitte?

Das Scannen von Planeten ist nach 2 Minuten kein Minispiel mehr, sondern Arbeit. Wenn die simulieren wollten, dass Rohstoffabbau zeitintensiv, nervig und langweilig ist, ist ihnen das gelungen. Das einzige positive ist, dass die Arbeit sich zumindest lohnt und man davon praktische Bonis im Spiel hat. (Im Gegensatz zum ersten Teil, wo das befahren von Planeten und die Suche nach Rohstoffen dort nervig, zeitaufwendig und langweilig war und darüber hinaus auch nichts gebracht hat ist das zumindest schonmal ein Fortschritt...)

Das Kampfsystem ist sehr viel besser als im ersten Teil. Als Soldat Zeitlupe an, Scharfschützengewehr raus und auf den Kopf zielen... ...macht Spaß. Manchmal wusste ich nicht genau, wohin meine Gefährten gerannt sind, aber in der Regel haben die auch alleine recht gut agiert. Man verliert und regeneriert etwas zu schnell Gesundheit. Ich hab nichts gegen Healingsurges und mit "Heiltränken" hätte man das ähnlich, aber so von "Ich sterbe beim nächsten Treffer und bin halbtot" auf "Ich bin topfit mit allen Schilden" in 5 Sekunden (und noch IM KAMPF) fand ich etwas übertrieben (wobei mich das bei Mirrors Edge seltsamerweise nicht gestört hat). Man hätte die Regeneration auf nach dem Kampf verschieben können. Etwas bizarr, das überall soviel Deckung rumstand, zudem war man in Deckung ja ziemlich unverwundbar im Gegensatz zu den Gegnern, aber naja. Wie gesagt: Kämpfe waren gut.

Die Nebenmissionen und Anomalien auf den Planeten waren so lala. Besser als im ersten Teil, aber da ist noch viel Luft nach oben. Man hätte die leicht so viel besser machen können, allein wenn man da 1-3 Dialogsätze oder auch nur einen längeren vernünftigen Text/Grund oder eine Entscheidung am Ende reingepackt hätte.

Die Gefährten fand ich alle gut, ein schön breites Spektrum. Mit ein paar hätte ich mich gerne noch etwas mehr unterhalten können. Etwas langweilig fand ich Samara (Paladin) und Grunt (Barbar), von Jack hatte ich mir eigentlich auch mehr erwartet, war aber in Ordnung.

Insgesamt ein ziemlich gutes Spiel.
Note: 2+

Bye,
Yvo


Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 1.03.2010 | 03:45
Zitat von: Falcon
knappe Ressourcen verschwenden

Meinst du damit Geld, oder Rohstoffe? Bei Geld kann ich zustimmen, das reicht nicht ganz im Normalfall, mir fehlten ca. 4 Upgrades beim ersten Durchspielen, wobei ich hoffe beim zweiten Mal alle Forschungen zu kriegen, da man beim zweiten Mal mit mehr Geld startet.

Bei der Rohstoffsuche ist es im übrigen hilfreich nur Planeten abzuklappern, die gute/reiche Vorkommen haben und sobald es auf Durchschnitt rutscht einen neuen Planeten zu suchen. Beim ersten Mal spielen habe ich das erste System komplett abgegrast, bis zum letzten Stück Kohle, das ist aber aufgrund der Anzahl an Planeten nicht wirklich nötig.
Beim zweiten Durchspielen habe ich mit dem Rohstoffsuchen gewartet, bis ich Thane hatte, war dann deutlich leichter. Was auch noch hilfreich bei der Rohstoffsuche war, war die Mausgeschwindigkeit zu erhöhen ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 1.03.2010 | 10:00
nein, nicht durchziehen. Aber es ärgert mich immer eine Reihe anzufangen, DANN zu merken, daß mir eines fehlt und die nächste Stufe nicht zu finden (habe bei keiner Waffe die 5/5 erreicht :( ).

Jede Update-Stufe bringt sofort Boni auf das jeweilige Ausrüstungsstück und (bei manchen erst jede zweite) schaltet weitere Forschungsoptionen frei. Also ist es absolut sinnvoll sofort zu erforschen, was immer gerade erforschbar ist. Der Gedanke "Oh, ich habe erst drei Pistolen-Upgrades, da fange ich noch nicht an mit der Forschung!" geht komplett am Spielprinzip vorbei.

Zitat
Ausserdem sind die Ressourcen knapp, alles erforschen ist nicht. Dann ist es nicht egal ob man Tech oder Biotic Damage steigert.

Noch einmal: Egal, ob Dein Char Tech oder Biotic ist, Du kannst alle freischaltbaren Kräfte in seinen Charakterbogen aufnehmen. Alle Kräfte, die im Charakterbogen auftauchen, kannst Du auch steigern. Und egal, welche Spezialisierung ein Char hat, er nutzt neue Tech- oder Biotic-Powers mit dem gleichen Wirkungsgrad. Daher ist es nur relevant zu wissen, was eine Kraft bewirkt (Und das steht in der Beschreibung ...), nicht aber, in welche Kategorie sie gehört. Die Unterteilung in Tech und Biotic ist in ME2 nur noch Fluff und definiert bestenfalls real, welche Kräfte welche Klassen beim Spielstart mitbekommen.

Zitat
Aber man muss die Foschungen ja, wie gesagt, auch erstmal haben, warum sollte ich in eine Reihe knappe Ressourcen verschwenden, wenn ich den Rest dann nicht finde (von SMG habe ich z.b. nur 2 gefunden).

Wenn Du knappe Ressourcen hast, betreibst Du nicht genug Bergbau. Ich habe zweieinhalb Systeme komplett "geplündert" und hatte damit genug Rohstoffe für das ganze Spiel.

Die Spielmechanik gibt so etwas wie "Verschwendung" gar nicht her. Mit zwei SMG-Upgrades kannst Du vier wichtige Erweiterungen für SMGs durchführen, nämlich die zweifache Verstärkung der Firepower, Shield Piercing und größere Magazine. Alles Dinge, die man sofort gebrauchen kann. Selbst wenn man seine Begleiter nicht (oft) wechselt und eher mit welchen unterwegs ist, die keine SMGs benutzen, braucht man spätestens zum Endkampf möglichst alle Waffen bei bestmöglicher Wirkung.

Also flenn' nicht rum und grab' Planeten um, Du N00b! ;)

Zitat
Und die vollen Möglichkeiten entfalten sich ja erst wenn man extreme P/R Werte hat (die ich nicht bekommen habe), spielt man also "einfach nur so" verpasst man einen guten Teil des Spiels.

Erhöht jedoch den Wiederspielwert.

Und so schwer ist es doch eigentlich auch nicht: Sei rechtschaffen und diplomatisch, und Dein Paragon-Wert geht hoch. Sie fies und dreist, und Du steigerst Renegade. Dazu braucht man keine Lösungshilfe. Dadurch, dass Du weißt, wie hoch Dein Wert in der jeweiligen Kategorie genau ist, wird er auch nicht höher, wenn Du in die jeweilige Situation kommst.
Den Versuch, Paragon und Renegade ausgewogen zu steigern, um alle Ereignisse zu triggern, welche diesbezüglich im Spiel vorkommen, kannst Du sowieso knicken. Das geht einfach nicht. Du musst das Spiel mindestens einmal konsequent als Pfadfinder und einmal als Rüpel durchspielen, um alles zu erleben.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 1.03.2010 | 13:06
@Baldur: Geldprobleme hatte ich wenig, aber zu viel Geld hatte man auch nicht, daß war gut.
Rohstoffe waren etwas knapp. Habe mich beim Suchen genauso verhalten. Was Thane da helfen soll, weiss ich nicht. Ich hab mir ungefähr die Hälfte der forschungen gekauft (einige wollte ich auch einfach gar nicht) und hatte am Ende überall ca. 25000.
=> mein zweiter char hat dafür jetzt mit 50.000 überall angefangen

Zitat von: Knüddel
Jede Update-Stufe bringt sofort Boni auf das jeweilige Ausrüstungsstück und (bei manchen erst jede zweite) schaltet weitere Forschungsoptionen frei. Also ist es absolut sinnvoll sofort zu erforschen, was immer gerade erforschbar ist. Der Gedanke "Oh, ich habe erst drei Pistolen-Upgrades, da fange ich noch nicht an mit der Forschung!" geht komplett am Spielprinzip vorbei.
gut, ich erkläre es noch einmal, obwohl man es aus dem ersten Absatz ableiten "könnte".
Ich konnte mir nicht alle Techs leisten: wenn ich Pistolen angefangen hätte und nur bis 2/5 gekommen wäre, an die höheren freigeschalteten Upgrades also nicht rangekommen wäre,obwohl ich das WOLLTe, und dann aber keine Ressourcen mehr gehäbt hätte um auf shotgun 5/5 auszuweichen, von denen ich im Optimalfal GEWUSST hätte, daß ich sie alle habe, dann hätte ich mich geärgert, weil ich dann gleich auf Shotgun 5/5 gegangen wäre. Was ja nur geht, wenn ich das VORHER weiss. Klar soweit :) ?

Und zur Einteilung der Powers: Es geht hier um Upgrades die Tech oder Biotic Powers verbessern (äquivalent zu den Waffenupgrades). Von Tech und Biotic Upgrades habe ich aber KEINES gekauft, weil ich nicht wusste, welcher Charakter davon profiziert, was wieder verschwendete Ressourcen gewesen wären, wenn der falsche charakter davon profitiert. Auch bringt es nichts biotic Upgrades zu kaufen, wenn man seinen eigenen Charakter verbessern will, dieser aber gar keine biotic Powers hat (und man das nicht weiss).
Zur Erinnerung: In Mass Effect 2 hat man ein Team und nicht nur einen Charakter. Ich habe Upgrades, die das Squad verbessern immer vor SC Upgrades vorgezogen: Meine Gefährten waren am Ende beinahe stärker als ich und haben die Gegner selber in Großer Zahl umgeholzt, so daß ich sie nur Kommandieren musste. :d
Dazu kommt: Assault Rifles habe ich im ganzen Spiel von keinem Charakter jemals benutzt. Waum soll ich mir die Upgrades dann kaufen?

zur Klarstellung: Ich finde die Ressourcenknappheit GUT. Ich habe immer nur ungefähr so viel abgebaut, wie ich brauchte um das GEWÜNSCHTE Updgrades zu kaufen. Dann wird der Bergbau auch nicht langweilig, sondern motivierend. Wer alles abgrast, obwohl es langweilig ist, hat das Spielprinzip irgendwie nicht verstanden. Ich hätte mir lediglich gewünscht zu wissen, wieviele Updgrades man aufgesammelt hat und eine Bessere klarstellung welche Powers Tech und biotic sind. Mehr nicht.

Zitat von: Knuddel
Erhöht jedoch den Wiederspielwert.
Nein, tut es nicht. Denn spielt man immer "einfach nur so" verpasst man diese Teile, die man nur mit hohen P/R Werten sieht JEDES Mal.
Beides hoch steigern wollte ich auch nicht. Aber es ist gar nicht immer klar, was P/R Werte gibt, manchmal bekommt man Paragonpunkte/Ren. und fragt sich warum. Ich habe, ohne es zu wollen bestmmt 30% Paragon bekommen und ca. 55% Renegade, obwohl ich auch Renegade aus war.

Ganz konsequent habe ich aber auch manchnal bewusst nicht gespielt, weil mir die antworten nicht passten (habe eben "einfach nur so" gespielt). Aber konsequenz ist auch kein Garant dafür, alles für einen Pfad zu erleben, je nach Reihenfolge der Missionen kann es immer passieren, daß man eine Dialogoption noch nicht wählen kann, weil man nicht genug Punkte hatte. Das wiederum ist aber gut, und erhöht den Wiederspielwert tatsächlich.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 1.03.2010 | 15:23
Zitat von: Falcon
Rohstoffe waren etwas knapp. Habe mich beim Suchen genauso verhalten. Was Thane da helfen soll, weiss ich nicht. Ich hab mir ungefähr die Hälfte der forschungen gekauft (einige wollte ich auch einfach gar nicht) und hatte am Ende überall ca. 25000.

Thane hebt die Anzahl der mitführbaren Sonden auf 60 an, so dass man die Systeme ohne Nachschubdepot besser erkunden kann, da man nicht die ganze Zeit zurückfliegen muss um neue Sonden zu kaufen.

Zitat von: Falcon
Ausserdem sind die Ressourcen knapp, alles erforschen ist nicht.
Zitat von: Falcon
Rohstoffe waren etwas knapp.
Zitat von: Falcon
Ich habe immer nur ungefähr so viel abgebaut, wie ich brauchte um das GEWÜNSCHTE Updgrades zu kaufen.

 ::)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 1.03.2010 | 15:38
Was denn sonst? Wenn ihr euch selber unnötig mit dem Spiel anödet und hinterher sagt, daß Spiel ist öde, liegt es wohl nicht am Spiel.
Mir hat der Bergbau Spass gemacht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 1.03.2010 | 15:48
Zitat
Wenn ihr euch selber unnötig mit dem Spiel anödet und hinterher sagt, daß Spiel ist öde, liegt es wohl nicht am Spiel.

Das hat glaube ich niemand geschrieben (zumindest bin ich mir sicher, dass ich das nicht geschrieben habe ;)). Was wohl eher gesagt wurde war, dass der Rohstoffabbau nicht besonders spannend ist und daran ändert sich auch nichts, egal wieviele Rohstoffe man abbaut.
Soweit wie ich es auch mitbekommen habe, scheinen die meisten Spieler hier das Spiel bereits zum wiederholten Male durchzuspielen, spricht nun nicht gerade dafür, dass das Spiel öde für uns ist :)


Was aber mein Punkt war, wieso schreibst du, dass die Rohstoffe so knapp sind das man nicht alle Projekte erforschen kann, wenn du anschließend sagst, du hättest nur Rohstoffe gesammelt für die Projekte welche dir gefielen. Wenn du gesagt hättest, man kann sich durch Geldknappheit nicht alle Forschungen kaufen, dann wäre das ja in Ordnung gewesen, aber Rohstoffe sind einfach in rauer Masse vorhanden.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 1.03.2010 | 16:43
Was Thane da helfen soll, weiss ich nicht.

Von ihm bekommt man das Upgrade der Scanner (Oder war's die Zahl der Sonden?). Auf jeden Fall ist es damit weniger mühselig, Planeten zu erkunden.

Zitat
Und zur Einteilung der Powers: Es geht hier um Upgrades die Tech oder Biotic Powers verbessern (äquivalent zu den Waffenupgrades). Von Tech und Biotic Upgrades habe ich aber KEINES gekauft, weil ich nicht wusste, welcher Charakter davon profiziert

Aber die Dossiers hast Du gelesen? Das steht drin, ob die Leute Techs oder Biotics sind. Und sie erwähnen auch in den Gesprächen immer wieder mal, wo ihre Stärken liegen.

Zitat
was wieder verschwendete Ressourcen gewesen wären, wenn der falsche charakter davon profitiert. Auch bringt es nichts biotic Upgrades zu kaufen, wenn man seinen eigenen Charakter verbessern will, dieser aber gar keine biotic Powers hat (und man das nicht weiss).

Da man zum Endkampf ohnehin das ganze Team in Topform braucht, gibt es keine "Verschwendung". Aber das sagte ich ja ebenfalls bereits mehrfach. Du kommst einfach nicht darum herum, entweder mehr Planeten nach Rohstoffen abzugrasen oder dies gründlicher als bisher zu tun.

Zitat
Dazu kommt: Assault Rifles habe ich im ganzen Spiel von keinem Charakter jemals benutzt. Waum soll ich mir die Upgrades dann kaufen?

Inwiefern ficht das mein Argument an, alles sofort zu erforschen, was Du gebrauchen und erforschen kannst?

Das ist doch sehr einfach und ich weiß nicht, warum ich es wiederholen muss: Benutze ich Pistolen und kann ich Pistolen upgraden, dann mache ich das sofort und profitiere auch sofort davon. Und wenn ich später bei einem anderen Upgrade, welches ich durchführen will knapp an Geld für Upgrades oder an Rohstoffen bin, muss ich eben entweder ein wenig Prospektor spielen oder geldwerte Jobs übernehmen. Eigentlich genügt es aber, in jeder Mission brav jeden Safe zu knacken und jedes Datapad zu hacken sowie ohnehin besuchte Systeme abzugrasen.

Auch hier gilt: Für den Endkampf sollten ohnehin alle bestmöglich gerüstet sein. Da kannst Du nämlich nicht beeinflussen, ob ein Charakter, der Assault Rifles nutzen kann, diese nun verwendet oder nicht.

Zitat
zur Klarstellung: Ich finde die Ressourcenknappheit GUT.

Und ich verstehe eben nicht, wo Du eine solche siehst. ;)

Wenn man ein System ohnehin für eine Mission anfliegen muss, kann man es auch gleich absuchen. Und bei gründlicher Suche (Tipp: Die globale Anzeige ist für den Arm, selbst bei "depleted" kann man noch ein, zwei reichhaltige Vorkommen finden!) kommt man nie in die Verlegenheit, eine Rundreise nur für die Rohstoffgewinnung durchführen zu müssen.

Zitat
Aber es ist gar nicht immer klar, was P/R Werte gibt, manchmal bekommt man Paragonpunkte/Ren. und fragt sich warum. Ich habe, ohne es zu wollen bestmmt 30% Paragon bekommen und ca. 55% Renegade, obwohl ich auch Renegade aus war.

Das stimmt allerdings. Das alte Leid der Reihe: Die dargestellte Dialogoption bringt nicht immer den erwarteten Text.

Hinzu kommt, dass die moralischen Vorstellungen der Spieldesigner im Detail von denen einzelner Spieler abweichen dürften. Bei Sachen, bei denen ich dachte "Verflixt, nur so kommst Du weiter, aber dafür gibt's garantiert Renegade-Punkte!" wurden mit Paragon belohnt - und umgekehrt. Gerade bei grundlegend ethischen Debatten (zum Beispiel mit Mordin über die Krogan-Seuche) weiß ich echt manchmal nicht, welche Haltung da warum und wie bewertet wird. Das wäre ja auch in der Realität eine Zwickmühle allererster Güte.

Im ersten Teil war es noch klarer: Pro-Allianz war weitestgehend Paragon, alles andere tendenziell Renegade. Bei einem Shepard, der keiner klaren Gruppe mehr angehört, ist dieses System eigentlich Murks, da wäre ein Gesinnungsmodell sinnvoller, aus dem hervorgeht, wie einzelne Gruppierungen und Personen (inkl. die eigenen Teammitglieder) zu Shepard stehen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 1.03.2010 | 19:11
Ich habe mal so und mal so gespielt...
...ich weiß nicht, ob ich es gut finden soll, dass "böse" und "gut" sich nicht wiedersprechen... ...man kann beide Leisten ansammeln.

Aber wie kann man nicht wissen, was zu "Paragon" und "Renegade" führt?
Obere Gesprächsaktion: In der Regel Paragon +2
Untere Gesprächsaktion: In der Regel Renegade +2
Mittlere: meist keine Veränderung

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 1.03.2010 | 22:20
Zitat von: Yvo
Aber wie kann man nicht wissen, was zu "Paragon" und "Renegade" führt?
Obere Gesprächsaktion: In der Regel Paragon +2
Untere Gesprächsaktion: In der Regel Renegade +2
Mittlere: meist keine Veränderung
beantwortest du doch schon selber: "Meist" und "in der Regel". Also nicht immer ;)
Gerade auf der linken Seite ist das oft nicht klar, oder wenn die rechte Seite auch mit "Topiceinträgen" ergänzt wird, dann gilt da auch nicht mehr oben und unten.Manchmal bringt die Rechte Seite auch gar keine Punkte, egal welche Option man nimmt.

Manchmal sind die Stichpunkte auch einfach nur (immer noch!) bescheuert benannt, dann sucht man z.b. die harmloseste Dialogoption und bekommt die meisten Renegadepunkte. Aber es ist wesentlich besser als in Mass Effect1.

ich finde Punkte sammeln sehr gut, aber man sollte da irgendein anderes System finden.


jetzt beim zweiten Mal anspielen ist mir aufgefallen, daß die Gefährten unter [Upgrade] erzählen, das Leute sterben, wenn man X am Schiff nicht aufrüstet. Das man aber nicht weiss, daß es wirklich einen Unterschied macht, finde ich schon unfair. Da sind ja sogar viele Zeitschriftentester drauf reingefallen, weil sie nicht wussten wofür die Schiffsupgrades waren (bester Kommentar:"das hebt sich Bioware wohl für ein Addon auf").

p.S.: man braucht nicht das ganze Team in Topform um das Spiel zu schaffen.
Und es zählt auch nur Loyal/nicht loyal, soweit ich weiss, nicht ob ein Teammitglied +20% oder +30% auf seine Waffen hat.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 1.03.2010 | 23:10
Auf der rechten Seite ist eine Sache immer gegeben, wenn es in dem Gespräch Punkte zu holen gibt, dann gibt es oben Paragon-Punkte, unten Renegade-Punkte und die Mitte kann Punkte bringen oder nicht. Probiert es mal aus. Wenn ihr eine Antwortmöglichkeit habt auf der rechten Seite, immer die obere oder immer die untere Antwort zu nehmen.


Auf der linken Seite gibt es IIRC kaum/gar keine Punkte zu holen, da hier nur weitere Informationen zu Themen abgerufen werden können, habe jetzt beim zweiten Durchspielen die linke Seite fast vollständig ignoriert und ich habe bislang nicht weniger Punkte bekommen, als beim ersten Durchspielen.

Was die Ausrüstung der Teammitglieder angeht, dies wird wichtig, wenn die Teammitglieder Schlüsselrollen in der letzten Mission einnehmen sollen. Dazu kommt aber auch noch die Loyalität, ebenso wie die Begabung der Charaktere in ihrem Gebiet, ob es denn erfolgreich verläuft.

Wieso sollte man eigentlich nicht die Schiffsupgrades erforschen, beim ersten Lesen steht doch dann schon dabei, dass diese Forschungen beim Kampf gegen die Collectoren helfen?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 1.03.2010 | 23:39
@Punkte: dann achte mal genauer drauf. So sicher ist das nämlich nicht. Ich achte nochmal stärker drauf und versuche mal 1-2 Beispiele zu finden.

Schiffserforschungen: In Computerspiele schreiben sie viel, wenn der Tag lang ist und oft ist das fürs Spiel völlig egal.
Bei den Planeten steht z.b. hin und wieder so etwas wie "Ist von Piraten/Sklavenhändlern/Geth besetzt". Da wundert sich auch niemand, wieso dann nichts passiert, wenn man dort Bergbau betreibt.

 Ob etwas wirklich eine Auswirkung hat, merkt man i.d.R. aber erst wenn es in das Gameplay einfliesst.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Michael am 2.03.2010 | 00:09
Nja, bei den Planeten kann man dann ja auch weiter nichts machen, außer Rohstoffe sammeln (dafür gibt es ja dann auch die Planeten, wo man Signale empfängt). Aber etwas erforschen, was Resourcen kostet und dann keinen Nutzen hat?  ::) Da muss man schon lange suchen. IMHO war es total offensichtlich, dass diese Upgrades nötig und wichtig sind und zwar auch ohne den Charakteren zuzuhören.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 2.03.2010 | 00:18
ja, total abwegig. Oder man stelle sich vor, jemand programmiert eine Tastenbelegung für ein Fahrzeug, daß in einem Spiel gar nicht vorkommt.

muhahahah, wer tut denn sowas? :)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 2.03.2010 | 00:20
Jemand, der per DLC ein Fahrzeug nachliefert ;)

Edit: Bevor mich jemand falsch versteht, dass Fahrzeug gibt es noch nicht, soll aber bald per DLC erhältlich sein.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 5.03.2010 | 12:38
Hab das Spiel jetzt 1 1/2 mal durch. Insgesamt ca. 50Stunden gespielt.
Schreibe keinen Test, sondern nur mal meine Meinung.

Kurzversion: Ich finde es grandios.

Langversion:
Treibt einen schon Wehrmutstränen in die Augen, endlich mal wieder ein Spiel von Bioware, daß nicht nur Inhaltlich, sondern auch spielerisch begeistern kann.
Bioware hat für mich persönlich schon lange bewiesen, daß sie keine Ahnung von Gameplay haben und das sie seit Baldurs Gate2 (+Ableger wie IcewindDale) keine Klassischen Rollenspiele mehr machen können.
Das haben sie anscheinend nun endlich auch selber erkannt. Mass Effect2 ist eine konsequente Begradigung der Art von Spiel, die Bioware eigentlich immer präsentieren will, eine dramatisch erzählte Geschichte zum Miterleben und kein Rollenspiel. Das ist mit den Rollenspielplattformen nunmal nicht möglich (wie mir der letzte Reinfall von Dragon Age zeigt). Aller Ballast wurde abgeworfen, mit dem Bioware offensichtlich sowieso nicht mehr klar kommt (Charaktersteigerungen, Sozialskills...). Das Gameplay beschränkt sich auf Shooterelemente, ist eingängig wie ein Flipperautomat und bremst das Storytelling in keinem Moment aus. Das ist genau das Ziel, was Mass Effect2 erfüllen will. Der "Pace" ist genau auf die Geschichte abgepasst. Dadurch wirds sehr motivierend, weil storytechnisch immer etwas passiert und man nie auf der Stelle tritt. Die Story ist, wie in vielen PC Spielen hohl, aber die kleinen Geschichten sind es, die begeistern. Ausserdem bietet ME2 ein bombastisches Finale auf, von dem ME1 (oder auch Dragon Age) nur träumen kann.

Sollte es wirklich mal zu hastig werden, hat man die Möglichkeit das Tempo freiwillig(!) herunter zu nehmen und sich mit anderen, ruhigen Dingen zu beschäftigen (wie Bergbau, Forschung oder das Unterhalten mit der Crew).
Erstaunlicherweise hat man durch die freie Sternenkarte trotz der absolut linearen Levels, die nun endlich in das Spielkonzept passen, ein größeres Freiheitsgefühl als in Mass Effect1. Dadurch, daß es an einigen Stellen etwas zu entdecken gibt (Distress Signals), sowie dadurch, daß man die Reihenfolge der Missionen beinahe komplett selbst bestimmen kann und sich in alten Lokationen immer mal wieder neue Quests ergeben, oder sie mehrfach genutzt werden, lohntes sich dahin zurück zu kehren
(oder man muss).

Die Entscheidungen in den Dialogen sind endlich in der Dichte eingebaut, die sich für ein Multiple-Choice System gebührt. Das war fällig seit... immer. Viele davon sind sehr dramatisch gekonnt inszeniert. Sie sind neben der guten Regie (Kameraführung, Perspektiven,Zwischensequenzen) der Hauptgrund, daß man dieses Mittendringefühl in einem Science-Fiction Film hat und auf jeden Fall die größte Trumpfkarte des Spiels. Man hat bei wiederholtem Spiel zwar nicht wirklich das Gefühl nun ein anderes Spielerlebnis zu haben, selbst wenn man extrem einseitig (gut/böse -männlich/weiblich) spielt, aber es befriedigt schon eine gewisse Neugier. Die Gefährten sind sehr abwechslungsreich und alle interessant, die Bindung mit den Gefährten wird nicht so stark, wie in einem Baldurs Gate2, aber es kann gut mithalten. Dadurch, daß es eher filmisch ist, ist es auch nicht so ärgerlich, wenn man Dialogoptionen vermisst, wenn man z.b. einer Person absolut nicht zustimmen will, es aber keine Dialogoption dafür gibt, sieht man, daß die Hauptperson eben Shepard ist und nicht eine eigene Figure, die man spielt (In dem Zusammenhang verstehe ich auch nicht, wieso man überhaupt ein eigenes Gesicht gestalten kann. Ich finde das Gesicht von Shepard ziemlich fest installiert und gut so).
Die Suicide Mission fand ich grandios. Es ist nicht nur der Dramatische Höhepunkt, sondern hier zeigt sich wie sich viele der Entscheidungen schlussendlich auswirken.
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Es ist aber auch jede Menge Luft nach oben und trotz der vielen Entscheidungen und Dramatischen Elemente, mit das intensivste was ich bis jetzt gespielt habe, ist das nur ein kleiner Ausblick, was richtig gute Spieledesigner in Zukunft damit machen könnten.

Ich fand das Spiel NICHT zu leicht. Viele Stellen musste ich mehrmals spielen, obwohl ich nur Veteran gespielt habe (nun Hardcore). Die Steuerung ist etwas hakelig und es gibt arg wenig Aktionen, die man machen kann (zeigen,klicken,in Deckung gehen,über Deckung springen, Powers aktivieren. Das wars) aber ehrlich gesagt ist das bei alten EgoShootern auch nicht anders gewesen (eher sogar weniger Aktionen). Und Unreal1 gehört für mich bis heute zu den besten Spielen. Es gibt einige tolle Möglichkeiten wie Schüsse ins Bein, die Gegner stürzen lässt, Roboter kriechen und Kämpfen sogar weiter, wenn sie ihre Beine oder einen Arm verlieren.

Das Spiel ist ganz ok ausbalanciert. Jede Power und Waffe und selbst Rüstung hat irgendwo ihre Existenzberechtigung. Ich habe fast alles benutzt und hatte nie das Gefühl irgendetwas aus Selbstzweck einzusetzen. Lediglich die Powers sind etwas einfallslos geraten. Das Gameplay ist lange nicht perfekt und hinkt Shooterspezialisten bei anderen Enwicklern noch Lichtjahre hinterher aber es ist weit über den bescheidenen Möglichkeiten von Bioware.
Ein Beispiel: Störend ist, wie immer, die automatische Lebensregeneration, die viel Spannung nimmt. Das sie auch im Kampf passiert, haben sie damit ausgeglichen, daß man fast keine Chance hat Schüssen auszuweichen und ständig getroffen wird (auch hinter vielen Deckungen wird man getroffen, was gut ist), man kann passiv also kaum etwas zun, ausser schneller zu schiessen als der Gegner.

Die Gegner KI in Spielen ist allgemein unterentwickelt. In Mass Effect2 geht sie aber völlig in Ordnung, mit die beste in 3D Shootern imho, und ich würde sie auf die Stufe eines F.E.A.R. setzen, selbst die Gefährten sind hilfreich und erledigen den ein oder anderen Gegner (haben mir auch schon mehrmals den Arsch gerettet). Die Figuren BEWEGEN sich viel und Flankieren das ist das Entscheidende.

Die Technik ist nicht auf der Höhe der Zeit aber absolut ausreichend und verdammt gut ausgereizt. Die Models sehen hervorragend aus und lassen manchmal vergessen, daß das nur Pixelfiguren sind. Die Architektur der Level ist inspierierend und mitunter gewaltig. Mehr Science-Fiction Artwork als Graphikprotzerei. Relativ einfache Techniken wie Unschärfefilter gaukeln eine wesentlich bessere Graphik vor, als tatsächlich vorliegt. Das ist gut gemacht.
Störend finde ich die Charaktererstellung. Der Charakter, den man erstellt sie NIEMALS so aus, wie später im Spiel, daß sie zu wenig Beleuchtungsrichtungen zur Verfügung stehen. Wie die Figur wirklich aussieht, sieht man erst das erste mal in dem hell ausgeleuchteten Labor: Und die sieht dann meisstens Scheisse aus. Es ist dann sehr mühselig von vorne anzufangen, nur um dann im Labor zukontrollierne, ob das Gesicht auch ok ist.
Mit der Sternenkarte hat sich Bioware eine Schöne Option offengehalten das Spiel mit DLCs immer weiter zu bevölkern. Hoffentlich nutzen sie das auch aus.

Der Ton ist, wie fast immer bei Bioware Spielen, grausig. Damit meine ich nicht den Soundtrack und die Soundsamples oder die Synchronisation (wobei ich auf englisch spielen), die sind großartig. Ich meine die technische Vertonung. Bioware schafft es einfach nicht den Ton so abzumischen, daß er überall die gleiche Lautstärke hat. Mal ist die Musik zu laut, mal zu leise, Mal versteht man kein Wort der Dialoge, mal schreien, sie so laut, daß es die Boxen durchaut. Das ganze Spiel über hatte ich immer einen Finger an den Volumes, was unglaublich nervig ist und im Endeffekt natürlich nicht viel hilft, wenn man mehr Hintergrundgeräusche haben will aber die Musik gleichzeitig viel lauter wird.

Wenns nach mir geht kann Bioware komplett auf dieser Schiene bleiben, weil das eine Plattform ist, mit der sie besser ihre lineraren Kinoerlebnisse umsetzen können. Kurzum, Spielerisch ist es gutes Mittelmaß (und damit über den meisten letzten Bioware Spieen), inhaltlich aller erste Sahne und das Wichtige ist, daß sich Spiel und Inhalt hier erstmals vernünftig die Hand geben. Kein Vergleich zu der unausgegorenen Gurke Mass Effect1.




Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 5.03.2010 | 14:53
Größtenteils Zustimmung.

Was ich allerdings nicht so gut fand, wie bei Dragons Age: Die Entscheidungen hatten wenig/kaum Auswirkungen. Zudem war, wenn es mal zu einer Entscheidung kam, die wirklich Auswirkungen hatte, kaum klar, wie diese Auswirkungen aussehen würden.
Wenn da was rot aufleuchtete, wusste ich nicht, ob ich mein Gegenüber beleidige, bedrohe, einschüchtere oder gleich erschieße...
Bei den Loyalitätmissionen von Jack oder Mordin musste ich wirklich überlegen, wie ich mich da am Ende entscheide... ...aber Auswirkungen hat das wohl - wenn überhaupt - erst in Mass Effect 3. In einer Nebenmission findet man Daten, die Cerberus schaden können und hat die Wahl, diese an Cerberus oder an die Allianz zu schicken oder zu behalten. Hat diese Entscheidung wirklich Auswirkungen? Habe keine bemerkt...
Werde es wohl demnächst auch nochmal spielen... ...mal sehen, ob und wieviel sich wirklich bei anderen Entscheidungen ändert...

Aber ansonsten wirklich ein sehr gutes Spiel, bei dem es wenig zu meckern gibt...

Bye,
Yvo
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 5.03.2010 | 16:26
@Dialogoptionen: Es stimmt, daß sie zum Teil immer noch unklar sind aber LÄNGST nicht mehr so hahnebüchen wie bei ME1. Ich bin icn 90% der Fälle damit klar gekommen.

Ich hatte auch bei DA nicht wirklich das Gefühl, daß die Entscheidungen Auswirkungen haben. Ich habe ja auch jetzt geschrieben, daß sich das Spielerlebnis nicht wirklich ändert, wenn man ein zweites mal anders spielt.

Die Auswirkungen sind bei ME2 eher unmittelbar. Man bekommt im Laden etwas billiger oder umgeht einen Kampf oder tötet einen Gefährten oder bekommt/verliert Ressourcen, bekommt größere/kleine/gar keine Belohnung z.b. Langfristig ist die Story aber immer dieselbe (genau wie bei DA).

Ein bisschen schade ist, daß man die Loyalität der Anderen nicht verscherzen kann durch entsprechende Entscheidungen (oder noch besser, wenn A loyal wird, kann B nicht mehr loyal werden).
So hatte man nur die Wahl jemanden loyal zu machen oder eben freiwillig nicht, was nicht wirklich eine Entscheidung ist.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 5.03.2010 | 16:37
Was mich storymaessig irritierte.
Waren die Krogans nicht im ersten Teil vom aussterben bedroht?
Nun sind sie ja nur Geburten eingedaemmt?

Ein bisschen schade ist, daß man die Loyalität der Anderen nicht verscherzen kann durch entsprechende Entscheidungen (oder noch besser, wenn A loyal wird, kann B nicht mehr loyal werden).
So hatte man nur die Wahl jemanden loyal zu machen oder eben freiwillig nicht, was nicht wirklich eine Entscheidung ist.
Zaeed, also dieser Soeldner wurde fuer mich vollkommen ueberraschend unloyal.
Ich haette ja auch nicht gedacht das ich den Boesen wirklich nimmer kriege wenn ich die Zivilisten rette ^^;

Bei Tali haette ich ja mit einem Loyalitaetsbruch gerechnet als ich Legion mitnahm ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 5.03.2010 | 16:58
Eben, bei Mordin und dem Kroganer hätte ich ebenfalls mehr Streit erwartet, oder bei Tali und Legion, Jack und Miranda... ...die Konflikte tauchen (wenn überhaupt) einmal kurz auf, aber wirklich Konsequenzen hat das kaum.
(Bei ME 1 ist mir beim zweiten Durchspielen aufgefallen: Es ist bei gefühlten 70% der Dialogoptionen völlig egal, was man anklickt: Shepard sagt immer exakt das gleiche...)


Bei Dragonage fand ich genau diesen Punkt SEHR viel besser. Alistair würde lieber nicht Kaiser werden, aber erfüllt man ihm diesen Wunsch, wird er getötet. Tötet man den einen Blutmagier im Keller nicht, der das Attentat verübte, bietet der später seine Hilfe an... ...aber man weiß nicht, ob man ihm trauen sollte. Man wird an einer stelle wirklich überzeugend angelogen und durchschaut das eher zufällig, weil man sich zufällig zu nahe an das Hinterzimmer bewegt und der Lügner nervös wird und meint, man solle da weggehen, dass ginge einen nichts an. Am Ende gibt es eine Zusammenfassung, was die einzelnen Personen jetzt machen. Zudem haben auch kleine Dialogoptionen Auswirkungen auf die Charaktere und es ist da eben so, dass es vielleicht einem gefällt und er loyaler wird, den anderen aber verärgert.

Ich sehe da einen RIESIGEN Unterschied zwischen DA und ME2.
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@Teylen: Mordin hat ja die neue Genophage entwickelt, weil er meinte, die alte würde bei den Kroganern nicht mehr wirken. Aber hast recht, da scheint sich in 2 Jahren viel getan zu haben. Vielleicht hat Wrex im ersten Teil einfach ein wenig übertrieben, die Drama-Queen...  ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 5.03.2010 | 17:25
Am Ende gibt es eine Zusammenfassung, was die einzelnen Personen jetzt machen.
Das Dicke Ende gibt es ja erst in Mass Effect 3 :D

Zitat
@Teylen: Mordin hat ja die neue Genophage entwickelt, weil er meinte, die alte würde bei den Kroganern nicht mehr wirken. Aber hast recht, da scheint sich in 2 Jahren viel getan zu haben. Vielleicht hat Wrex im ersten Teil einfach ein wenig übertrieben, die Drama-Queen...  ;)
Wahrscheinlich ^^;
Wobei ich gerade wegen Wrexs Drama Auftritt da ein wirklich schlechtes Gewissen hatte den Wissenschaftler um zu nieten der die Cure entwickelte. Bei Mordin schien es ja schon gar recht vernuenftig >.>
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 5.03.2010 | 18:22
Was mich storymaessig irritierte.
Waren die Krogans nicht im ersten Teil vom aussterben bedroht?
Nun sind sie ja nur Geburten eingedaemmt?
Die Krogans litten auch im ersten Teil "nur" unter einer stark verringerten Geburtenrate. Im ersten Teil waren sie deswegen auf dem Weg zur Ausrottung, weil zuviele von ihnen in die Galaxis rausflogen, statt daheim zu bleiben und zu versuchen Kinder zu zeugen. Wenn auf jeden neugeborenen Krogan zwei kommen, die irgendwo als Söldner sterben, dann gibts halt irgendwann keine Krogan mehr. Das ist genau das was Wrex versucht aufzuhalten, indem er die Krogans vereinigt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 7.03.2010 | 03:13
So. Jetzt bin auch durch. Herrliches Finale, noch besser als das vom ersten Teil.

Auch ansonsten ist das Spiel quasi wie der erste Teil, nur besser (und das will was heißen). Die langweiligen Nebenmissionen wurden durch coole Nebenmissionen ersetzt, der Spielmechanik-Teil versucht einem nicht mehr Tiefe vorzuspielen als eigentlich da ist, und man muss sich nicht mehr mit einem Berg kaum voneinander zu unterscheidender Ausrüstung herumschlagen.

Auf der negativ Seite steht nicht viel: Die Minispiele werden schnell langweilig (insbesondere das scannen nach Ressourcen :yawn:) und es hätte noch ein paar mehr Nebenmissionen geben können.

Ich will jetzt Teil 3 spielen. :(


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 7.03.2010 | 14:10
Stimme größtenteils zu, aber... ...coole Nebenmissionen? Hast du eine andere Version als ich?

Die waren schon wesentlich besser als im ersten Teil, aber noch sehr weit weg von den Nebenmissionen in Fallout 3 oder Oblivion.

Hmmm, wobei... ...wenn du die Charakter-Missionen als Nebenmissionen siehst......die waren wirklich schon teilweise recht gut.

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 7.03.2010 | 14:53
Ach naja. Es waren jetzt nicht alle Nebenmissionen super, aber es waren schon viele sehr nette dabei. Das Frachter-Wrack, die Geschichte mit der paranoiden VI, diese Lichterkette im Nebel, etc. Die hätten nur alle etwas länger sein können, das stimmt schon.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 30.03.2010 | 14:26
Nur als Info, das Hammerhead Addon ist seit ner Woche verfügbar. Insgesamt sind es fünf Missionen, welche den Hammerhead benutzen. Die Missionen sind in Ordnung, leider recht leicht. Was mir nicht so gut gefallen hatte, war dass anscheinend die Standardbelegung der Tasten zum Steuern des Fahrzeuges abwich von dem im Tutorial genannten (im Tutorial l.Shift zum Springen, Standard Belegung war E).
Das Addon hat dieselbe Größe wie Zaeeds Addon, von daher sollten Leute mit einer langsamen Verbindung etwas Zeit einplanen. Grafisch gefielen mir die Missionen ganz gut und auch der Ansatz für einige der Missionen war gut gewählt, aber mMn nicht konsequent genug umgesetzt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 30.03.2010 | 14:49
Ich glaub, da mach ichs wie mit anderen DLCs - ich warte bis was größeres ansteht (Add-on, ne Fortsetzung, etc.) und spiel die dann gesammelt. Nur wegen ein paar Nebenmissionen will ich jetzt aber nicht nochmal mit Mass Effect 2 anfangen. :P


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 30.03.2010 | 15:30
Da ich gerade eh noch in einem Spiel mitten drin bin, hatte es sich bei mir angeboten. Es kann aber auch sein, dass die Missionen auch für Charaktere die die Hauptmission abgeschlossen haben, verfügbar sind. Müsste ich nachher mal testen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 30.03.2010 | 15:46
Ja, wenn ich noch dabei wär, würd ich das auch spielen.

Was das Spielen nach dem Finale angeht: Ich weiß das das Spiel nach dem Ende ein Savegame anlegt, das einen direkt vor die Suicide Mission setzt. Das find ich ein wenig ungeschickt gemacht, weil man zu dem Zeitpunkt ja eigentlich nicht mehr rumfliegen kann, ohne das es Auswirkungen auf das Ende hat. Wäre für mich allerdings nicht ganz so dramatisch, weil ich noch ein manuelles Savegame direkt vor der Reaper IFF Mission haben müsste.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 30.03.2010 | 16:29
Ich werde einfach bis 1-2 Monate vor ME3 warten, dann die DLCs besorgen und nochmal frisch durchspielen, damit ich auch weiß worums ging.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 30.03.2010 | 16:34
Jepp, so sieht mein Plan auch aus.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 30.03.2010 | 18:28
Mmh, komisch, ich haben ein Savegame welches nach der finalen Mission liegt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 30.03.2010 | 19:01
Wenn ich so drüber nachdenke, dann kanns sein, das ich sowas auch hab. Wird da bei dir die Suicide Mission noch in der Quest-Übersicht angezeigt?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 30.03.2010 | 19:48
Das Spiel fragt nach der Hauptmission, ob man aufhören oder weiterspielen möchte. Und wenn man weiterspielt, kann man natürlich auch weiter Spielstände anlegen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 30.03.2010 | 19:56
Eben nochmal nachgesehen, die Suicide-Mission ist erfüllt und ich kann auch die neuen Missionen spielen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 30.03.2010 | 23:58
*kopfkratz* Wo hab ich das dann nur her...? wtf?

Na egal. Umso besser wenn es so geht. So ists nämlich optimal, find ich. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 24.04.2010 | 21:42
kurze Frage: Muss man seinen Verpackungscode für die Zusatzinhalte (Zaeed usw.) nochmal eingeben, um an die Buggy Missionen, die ja angeblich kostenlos sind, zu kommen?

eigentlich habe ich das schon getan und es wird ja explizit gewarnt, daß man den code nur EINMAL eingeben kann.

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 25.04.2010 | 05:35
Eigentlich nicht nötig. Einfach auf die Mass Effect 2 Seite gehen und dort im Cerberus-Netzwerk herunterladen. Hat bei mir zumindest fehlerfrei funktioniert.
Bioware Social Internetseite, da gibt es dann auch einen Link zum Download.

Schau mal hier. (http://social.bioware.com/user_entitlements.php)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 25.04.2010 | 09:57
Ja, da sind sie. Auf Cerberus hatte ich aber schon gesucht. Wie bist du denn jetzt dahin gekommen?
Damals hab ich auch die anderen freien DLs von dieser Seite aber selber (ohne deinen Link) finde ich da nicht mehr hin.
Das ist so ein unübersichtlicher Sc%$§dreck, daß ist kaum zu glauben.

Kannst du mir den Weg über das Menü erklären oder so?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: knörzbot am 25.04.2010 | 11:15
Lass' die Fahrzeugmissionen lieber weg, reine Verschwendung von Festplattenkapazität...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 25.04.2010 | 12:34
ich erwarte auch nichts anderes, das Fahrzeug werden sie in diesem Leben nicht mehr spielbar machen  ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 25.04.2010 | 12:41
Auf der Mass Effect 2 Homepage musst du auf Redeem Code klicken, dass bringt dich dann auf die Social Seite von Bioware wieder. Dort kannst du dann unter Profile -> Registered Game Promotions deine Downloads sehen.
Warum die Designer das so umständlich gemacht haben, kA.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 25.04.2010 | 12:42
danke, habs gefunden.
Das es von der ME2 Seite keinen direkten link zum Network gibt ist schon bescheuert.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yvo am 24.05.2010 | 18:27
Hab´s vor kurzem angefangen, nochmal durchzuspielen...

Allerdings wieder als weiblicher Charakter...
Wollte eigentlich diesmal als männlicher, aber nach etwa einer Stunde ging mir die Stimme so dermaßen auf die Nerven, dass es nicht mehr ging...

Dabei bin ich gar nicht mal so ein Synchronisationsfaschist... ...aber was ist da denn bitte schief gelaufen?

Geht ja gar nicht.
Da hör ich mir lieber "Krieg und Frieden" von Tolstoi als Hörbuch gelesen von Verona Pooth zweimal komplett durch...

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 25.05.2010 | 09:55
Dabei bin ich gar nicht mal so ein Synchronisationsfaschist... ...aber was ist da denn bitte schief gelaufen?

Du hast von vornherein das falsche Sprachpaket gewählt. ;)

Spaß beiseite: Wie schon mal erwähnt, die Synchro von ME2 ist nicht übel, aber weit davon entfernt, richtig gut zu sein. Bis auf den männlichen Shepard sind alle Stimmen gut gewählt und echte Übersetzungsfehler selten, aber die Betonungen sind häufig ein Graus und gelegentlich geradezu sinnentstellend.

Englisch mit englischen Untertiteln ist meines Erachtens für jeden mit Schulenglisch spielbar und ein deutlich schöneres Erlebnis.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.05.2010 | 10:01
Da hör ich mir lieber "Krieg und Frieden" von Tolstoi als Hörbuch gelesen von Verona Pooth zweimal komplett durch...
*googelt* Das gibt's ja gar nicht, scheinbar.
War also ein Scherz eine kleine Uebertreibung?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Timo am 25.05.2010 | 12:08
Ich habs jetzt durhc, muss aber nochmal etwas ältere Spielstände rauskramen, da ich meine Crew nicht gerettet habe und ich dann doch den schottischen Mechaniker im 3ten Teil wiedersehen möchte.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.06.2010 | 12:26
Hat schon jemand das Overlord Addon gespielt und kann berichten wie es ist. Auch von Preis/Menge her?
Es sollen wohl 5 Missionen sein.

http://eu.masseffect.com/news/?id=70886
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Timo am 21.06.2010 | 22:51
meh
(reicht das als Antwort?)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 21.06.2010 | 22:53
Das klingt nicht nach einem glücklichen "Meh"?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 21.06.2010 | 23:27
Das klingt nicht nach einem glücklichen "Meh"?
Gibt es "meh" auch in glücklich?  ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 21.06.2010 | 23:29
Gibt es "meh" auch in glücklich?  ;)
Klar, von glücklichen Schafen :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 22.06.2010 | 11:37
hört sich jedenfalls nicht nach einem 7Euro Mäh an.

ich erwarte 5 lineare Level, in denen man Hundertschaften Geth aus der Deckung heraus umnietet. Das ist der ganze Spielinhalt des Hauptspiels (nur mit leicht variablen Gegnern).

Mass Effect ist das Space Invaders der TripleA Games.

Das Einzige, was mich bei der Stange hält, sind die Dialoge, das "Drama", die Story und die Entscheidungen. d.h. die müssen schon was reissen, damit ich es hole.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 22.06.2010 | 12:21
Ich habe ME2 letztes Wochenende angefangen und es macht Spaß. Ich bin noch bei der Gruppen-Zusammenstellung, die ersten (Jacob, MIranda, Garrus, Tali, Mordin, Grant und Jack) habe ich schon. Aber irgendwie sind die Missionen alle ziemlich ähnlich. Fliege nach X, suche Charakter, überzeuge ihn. Sprich mit Char, mach seine Mission.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 22.06.2010 | 12:26
Ja, das ist seit Neverwinter Nights das Biowareschema.

Es gibt ein Plotproblem und du musst es lösen, indem du Einzelaufgaben löst, die WEDER untereinander in Beziehung stehen NOCH in direktem Kontakt zur Story. Diese Aufgaben löst man mit dem EINZIG zur Verfügung stehenden Gameplay (Space Invaders eben bei ME2).
Am Ende kommt dann eine Plotmission, in der sich die "Geschichte" auflöst und das Spiel ist zu Ende. Man erlebt also alles, nur keine spannende, zusammenhängende Geschichte (wie in Baldurs Gate).

Während man sich in NWN noch die Mühe machte mehrere "Plotprobleme" mit Einzelaufgben zu lösen (erst die Seuche in Niewinter, dann der Dunkle Wald usw..) beschränkt sich die Kreativität heute auf ein einzelnes Problem (Dragon Age, Mass Effect).
Erwarte also nicht, daß da noch viel kommt. wenn du alle Leute zusammen hast.

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.06.2010 | 12:35
Aber irgendwie sind die Missionen alle ziemlich ähnlich. Fliege nach X, suche Charakter, überzeuge ihn. Sprich mit Char, mach seine Mission.
Naja, in dem Detailgrad kann man doch jedes Spiel sehr dröge zusammenfassen, oder nicht? "Geh nach X, rede mit NSC, mach eine Mission und wiederhole das bis das Spiel vorbei ist" beschreibt so ziemlich jedes RPG auf dem Markt.

Das Spiel konzentriert sich aber tatsächlich sehr stark auf das Team. Soll heißen: Der Großteil der Hauptmissionen dient dazu die Gruppe zusammenzustellen und ihre Loyalität zu gewinnen. Das beeinflusst dann, wie gut man die "Suicide Mission" (die finale Mission) schaffen kann. Nur wenn man genug loyale Leute (am besten alle) und sein Schiff komplett aufgerüstet hat, und dann während der Suicide Mission die richtigen Entscheidungen trifft, kann man das optimale Ergebnis kriegen.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 22.06.2010 | 13:27
Jo, aber ich muss in gewissem Maße (so leid mir das tut) Falcon doch zustimmen; Masse Effect 2 habe ich doch sehr genossen, aber es hat schons ehr gleichförmige Elemente. Dass man die Gruppenmitglieder in einzelnen Missionen zusammensucht, und dann Endkram kommt, meinetwegen. Aber musste die Loyalität für jeden einzelnen wirklich über die jeweiligen Missionen gelöst werden? Ich meine, musste wirklich jeder ein problem haben, dass eine Mission erfordert, auf die man schon warten konnte, bevor man den Charakter überhaupt hatte?
Gerade da hätte man doch Abwechslugn reinbringen können; 3 Leute mit Missionen, 3 Leute bei denen man während dem hauptplot auf seine seite bringen könnte (was auch mehr zeit gebracht hätte den zu entwickeln), und vlt. 2 Leute, deren Loyalität man sogar nur über Secrets bekommt, die man irgendwo findet.
Jedenfalls finde ich schon Merkwürdig, was Bioware da abliefert, die ja eigentlich die "Meister-Storyteller" sein sollen; auch die Ähnlichkeiten von NWN2 zu DragonAge waren in der Plotform frappierend.
Und das wäre doch wirklich etwas, dass sich leicht anders konzipieren ließe.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.06.2010 | 13:48
Klar, man kann immer alles anders machen. Aber würde es dadurch auch besser, oder nur anders? Sorgt eine andere Strukturierung der Missionen automatisch für mehr Spaß? Wie schon gesagt: Mass Effect 2 konzentriert sich stark auf die Partymitglieder, mehr noch als das die meissten andere Spiele tun, und verkürzt den Hauptplot dafür ein Stück (allerdings auch wirklich nur ein kleines Stück, wenn man es mit dem ersten Teil vergleicht). Ob man das mag ist Geschmackssache, man kann es dem Spiel auf jeden Fall nicht als Fehler ankreiden.

Die Art und Weise wie auf die Partymitglieder eingegangen wird ist ein wenig gleichförmig, aber das anders zu lösen hätte keinen Vorteil gebracht, denke ich. Klar, du weiß schon bevor du Samara rekrutierst das Samara irgendein Problem haben wird, das du für sie lösen sollst. Aber nimmt einem diese Vorhersagbarkeit an diesem Punkt irgendwas weg? Ist es nicht viel interessanter zu erfahren, welches Problem Samara hat und wie man es lösen kann, als die Tatsache das sie eines hat (und das die Lösung in einer Subquest stattfindet)? Muss man solche Dinge auf drei verschiedene Arten lösen, nur damit sie auf drei verschiedene Arten gelöst sind?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 22.06.2010 | 14:25
Ich finde es wirkt grundsätzlich sehr unnatürlich, wenn die Beziehung des Hauptcharakters zu seinen Crewmitgliedern in das enge "Hah, ich finde dich; ha, ich löse irgendein dumme sproblem für dich, und jetzt magst du mich"-Schema gepresst wird. Das wirkt mir - gerade bei all dem Drama, das sonst so veranstelt wird - zu "spielig" und dem Thema nicht angebracht. Abgesehen davon, dass immer das gleiche 9 mal abzuklappern uninteressanter ist, als wenn ich verschiedene Wege entdecken kann, mit die Freundschaft der Charaktere zu erarbeiten; Vorhersehbarkeit schadet nicht allen Geschichten, aber den meisten.
Ja, ich fände das weit besser.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.06.2010 | 14:42
Aber darum gehts mir ja gerade: Es ist nicht vorhersehbar, nicht wirklich. Was sich in deinen Vorschlägen ändert ist nur ein Detail der Spielstruktur, aber nichts wesentliches. Bei dir gäbe es immer noch eine Möglichkeit, sich Samaras Loyalität (es geht ja nicht wirklich immer um Freundschaft) zu sichern, es wäre nur keine automatisch auftauchende Nebenquest, oder nicht?

Für mich ist es viel interessanter etwas über Samara zu erfahren - und das lässt sich nicht vorhersagen, bevor man tatsächlich mit ihr redet - als die präzise Art wie das in dem Spiel platziert wurde.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 22.06.2010 | 16:09
Um mich noch einmal zu wiederholen: Mir widerstrebt der sehr statische Aufbau der Beziehungsentwicklung bei MassEffect, da er der Dynamik des Themas nicht angemessen ist.
Und das ist für mich kein Detail mehr.
 Dass der tatsächliche Inhalt wichtiger ist, steht außer Frage. Mir stößt es nur sauer auf, dass er eben sehr künstlich verpackt ist, und dieses unangenehme Gefühl bei der Sache liegt an dem Baukastensystem, mit dem Bioware arbeitet. Wie gesagt, ich mag MassEffect2 doch sehr gerne, nur verwendet es eine Erzählstruktur, die einem Sidescrollshooter eher angemessen wäre, als einem "dramatisch hoch wertvollen" Spiel, wie es die Spiele von Bioware eben sein wollen.
Ich hatte da auch schon bei DragonAge Probleme - das ist zwar ein anderes Thema, weil dort nicht Spielintern das Problem lag, sondern darin, dass hier sehr sehr viele Versatzstücke, die mir schon aus anderen Biowaretiteln unglaublich bekannt vorkamen, neu zusammengepfriemelt schienen, auch was den Metaplot anging.

Was ich sagen will: Bioware macht tolle Spiele, die ich echt mag. Aber sie müssten sich, um mich mehr zu begeistern, mal nicht nur 30 Autoren für Dialoge und die eigentliche Story anschaffen, sondern mehr Mühe dabei machen, die einzelnen Stücke gut zusammenzukleben, und dabei innovativ zu bleiben. Das ist "Gejammer" aus hohem Niveau, aber nichts, was ich mir hier aus der Nase ziehe, weil ich gerne Spiele schlecht mache. Sondern weil es mich während dem Spielen tatsächlcih angenervt und gelangweilt hat.
Und das magst du nicht so empfunden haben, aber ich schon, und ich halte mein Empfinden hier dennoch nicht für unbegründet.

P.S.: Zu "Der Hauptplot ist nicht so wichtig" - ja, klar, ME war schon immer sehr auf die Charaktere fixiert. Aber ich finde was in ME2 passiert, gerade auch verglichen mit der Masse an Dingen, die in ME1 passieren, irgendwie relativ belanglos, und ich fühlte mich dabei immer etwas als ob man hier nur einen "Filler" aufgetischt hat, weil man ja noch einen dritten Teil geplant hat. Gerade da hätte ich mich gefreut, wenn das Spiel mehr eigenes eingebracht hätte, und da hätte es mich sehr gefreut, wenn man eben eine elegantere Methode gefunden hätte, die Backstories der neuen Charaktere dazu zu nutzen, die Geschichte um Reaper & Co. weiterzubringen.
Weil ehrlich - ja, Cerberus ist cool, die bringen eine neue Seite dazu, aber mich persönlich haben sie nicht so sehr beeindruckt, nachdem das erste Spiel mit der "Machine-Gods-From-Behind-the-Stars"-Bedrohung geendet hatte.

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.06.2010 | 16:56
Hast ja Recht, da stoßen nur mal wieder verschiedene Arten zusammen, ein Spiel wahrzunehmen. Mir kam das ganze weder statisch noch unnatürlich vor, auch wenn man es sicherlich auch hätte anders machen können. Ich habe aber auch mit der Zeit die Eigenschaft entwickelt, solche Eigenheiten von Spielen einfach als gegeben hinzunehmen. So wie ich es einem in der Gegenwart spielenden Film nicht ankreide wenn mal wieder ein Wundercomputer vorkommt, oder es mir nicht negativ auffällt, wenn in einem Actionfilm der Held nicht von den auf ihn einprasselnden Kugeln der Bösewichter getroffen wird.

Deswegen fühlt sich sowas für mich immer wie leere Kritik an, so als ob sich jemand ernsthaft über die Frisur des Illusive Mans aufregen würde. ;)

Was den Hauptplot angeht: Stimmt, der hätte länger sein können. Aber das was da ist, ist schön, insbesondere das Finale ist wirklich gut gemacht. Das Finale gehört für mich zu den besten Stunden Spiel der letzten fünf bis zehn Jahre. Das das Spiel auf den dritten Teil hinarbeitet ist mir auch aufgefallen, aber nicht wirklich negativ. Ich fands sogar sehr spaßig mir zu überlegen, welche Konsequenzen manche Ereignisse auf den dritten Teil haben könnten.

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Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 23.06.2010 | 10:01
Deswegen fühlt sich sowas für mich immer wie leere Kritik an, so als ob sich jemand ernsthaft über die Frisur des Illusive Mans aufregen würde. ;)

Es ist doch viel schöner, sich darüber aufzuregen, dass der Stereotyp des Illusive Man (kettenrauchender Strippenzieher im Hintergrund) 1:1 wieder in ALPHA PROTOCOL auftaucht und wieder die gleiche Frisur hat. ;D

(Dass beide wiederum erschreckende Ähnlichkeit mit dem Krebskandidaten aus AKTE X haben, sei hier nur als popkulturelle Randnote erwähnt. :D)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.06.2010 | 10:33
Der Krebskandidat wird aber nicht von Martin Sheen gespielt. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 23.06.2010 | 13:14
Der Krebskandidat wird aber nicht von Martin Sheen gespielt. :D

Wer die Stereotypen letztlich verkörpert, ist doch gänzlich Borschtsch, äh, Wurst. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.06.2010 | 13:30
Jetzt lass das aber mal nicht den Herrn Sheen hören, sonst wird der noch traurig. :(


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 23.06.2010 | 13:35
Der ist mit seiner Sippe doch Leid gewohnt. :gasmaskerly:
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.06.2010 | 13:42
Ja eben! Da brauch er nicht noch so einen Yerho der seine Leistungen runtermacht. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 24.06.2010 | 10:46
So, jetzt ist mal was unvorhergesehenes passiert:
Ich habe mit Miranda ihre Schwester versucht umzusiedeln. So weit so gut, hat alles geklappt, aber...
...als nächstes fetzte sich Miranda mit Jack und ich habe natürlich zu Jack gehalten, da sie diejenige war, die in der Cerberus Station gefangen gehalten war.
Und als ich das nächste Mal auf den Gruppenauswahlbildschirm zugegriffen habe, hatte Miranda zwar ein neues Outfit (und den Xbox Erfolg für Ihre Mission hatte ich auch), aber sie ist nicht loyal...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 24.06.2010 | 13:37
Jepp, das ist so. Ein paar Charaktere haben Konflikte bei denen man sich auf die Seite von einem von beiden schlagen kann, und die ausbrechen sobald man die Loyalität beider hat. Dadurch hat man aber den Nachteil, das man die Loyalität des anderen verliert. Es gibt auch die Möglichkeit zwischen beiden zu schlichten, wenn man einen ausreichend hohen Paragon oder Renegade Wert hat.

Mirandas Loyalität ist allerdings nicht unwiederbringlich weg. Du kannst sie wiedergewinnen, wenn du ausreichend paragonig oder renegadig bist. Nur romantisch kannst du jetzt nicht mehr mit ihr werden.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 25.06.2010 | 09:59
Nur romantisch kannst du jetzt nicht mehr mit ihr werden.
Bluerps
Darf ich eigentlich mehrere Freundinnen im Spiel haben? Momentan habe ich offensichtlich sehr gute Chancen bei Tali, Jack und Kelly.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.06.2010 | 12:13
Nicht wirklich. Du kannst zwar eine Romanze mit einer anfangen und dann immer noch die anderen angraben, aber früher oder später geraten die sich dann in die Haare und du musst dich explizit für eine entscheiden.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ayas am 25.06.2010 | 15:34
Zitat
Nicht wirklich. Du kannst zwar eine Romanze mit einer anfangen und dann immer noch die anderen angraben, aber früher oder später geraten die sich dann in die Haare und du musst dich explizit für eine entscheiden.

Wow, was für eine Zukunft, mit Aliens was anfangen geht in Ordnung (ist doch Sodomie, oder?), aber Polygamie ist nicht drin...so so... ::)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.06.2010 | 16:16
Spiel Dragon Age. Da kannst du ein foursome haben und dabei einen Elfen sodomieren.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 25.06.2010 | 16:32
Spiel Dragon Age. Da kannst du ein foursome haben und dabei einen Elfen sodomieren.


Bluerps
Das steht seit Weihnachten 09 in meinem Schrank...aber erstmal ME2 durchzocken...aber ich freu mich schon.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 26.06.2010 | 12:47
Wow, was für eine Zukunft, mit Aliens was anfangen geht in Ordnung (ist doch Sodomie, oder?),

Sodomie ist - im modernen Sprachgebrauch des deutschen Sprachraums und im Rechtsgebrauch - der Geschlechtsverkehr mit Tieren. In Deutschland nicht strafbar und auf Aliens im Sinne mündiger Intelligenzwesen ohnehin nicht anwendbar. ;)

Allerdings wird der Begriff von der sündigen Stadt Sodom abgeleitet und bezeichnete ursprünglich eine ganze Reihe "widernatürlicher" Sexualpraktiken. Aliens allerdings wurden im Alten Testament natürlich noch nicht berücksichtigt. Ich denke mal, so lange man mit Aliens eine heterosexuelle Beziehung eingeht, der/die Alien-Partnerin katholisch ist oder konvertiert, man mit dem Sex bis nach der Eheschließung wartet und weder Kondome verwendet noch abtreibt, ist zumindest im strengen Sinne der einzig wahren Kirche in Stellvertretung Gottes (tm) alles in Ordnung. :D

Zitat
aber Polygamie ist nicht drin...so so... ::)

Die generelle Möglichkeit der Polygamie bleibt davon unberührt, dass die einzelnen PartnerInnen dies nicht so gerne haben und einem die Pistole auf die Brust setzen. :P

Übrigens kannst Du in ME2 mit Jack/Subject Zero 'ne schnelle Nummer schieben und trotzdem parallel eine Romanze beginnen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.06.2010 | 13:23
Sodomie ist - im modernen Sprachgebrauch des deutschen Sprachraums und im Rechtsgebrauch - der Geschlechtsverkehr mit Tieren. In Deutschland nicht strafbar und auf Aliens im Sinne mündiger Intelligenzwesen ohnehin nicht anwendbar. ;)
Jepp.
Im amerikanischen Sprachegebrauch wird "Sodomy" unter anderem auch gern für Analsex verwendet, insbesondere für homosexuellen Analsex. Ich denke das steht (oder stand) sogar mit dieser Bedeutung in den Gesetzbüchern diverser US-Staaten.

Zitat
Übrigens kannst Du in ME2 mit Jack/Subject Zero 'ne schnelle Nummer schieben und trotzdem parallel eine Romanze beginnen.
Allerdings nicht mehr mit Jack, wenn mich nicht alles täuscht.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 26.06.2010 | 15:38
Und da soll noch jemand sagen, Computerspieler hätten keine interdisziplinäre Bildung. ;D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 26.06.2010 | 21:11
das mit Jack halte ich immer noch für ein Gerücht, nachdem bei nun fast zweimaligem Durchspielen nichts passiert ist.

Die Romanze mit Jack dagegen war leichter als die der anderen, die ich alle versemmelt habe)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 27.06.2010 | 09:48
das mit Jack halte ich immer noch für ein Gerücht, nachdem bei nun fast zweimaligem Durchspielen nichts passiert ist.

Nun bist Du schon so lange hier im :T: und kannst immer noch nicht mit Psychopath(inn)en umgehen. :D

Nee, ernsthaft mal, Jack kann man quasi direkt nach dem Aufsammeln anquatschenund sämtliche Beziehungsdialoge durchgehen, bis sie von sich aus auf Sex zu sprechen kommt. Und wenn man dann kein Gentleman (http://www.youtube.com/watch?v=4U5UcBlimSo) ist, ist sie auch keine Lady.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 27.06.2010 | 10:02
Zitat
Nun bist Du schon so lange hier im FavIcon und kannst immer noch nicht mit Psychopath(inn)en umgehen. Cheesy
oder eben gerade doch ;D

ich hab sogar Renegade gespielt beim ersten durchspielen. Allerdings hab ich Jack mit als letztes aufgesammelt, da war die Miranda Romanze schon recht weit (bzw. so gut wie verkackt) und sowas kam definitiv nicht.
naja, vielleicht hab ich auch das Falsche angeklickt.

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Yerho am 28.06.2010 | 09:52
naja, vielleicht hab ich auch das Falsche angeklickt.

Wie im echten Leben: Eine falsche pickup line, und die Sache ist gelaufen ... :gasmaskerly:
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 29.06.2010 | 11:15
Bah....Tali ins Bet bekommen, aber nie ein Gesicht gesehen...NEEEEEEEEEEEEEEEEIN!!!!!!!

Zu Dragon Age: Wurde verkauft, total nerviges Gameplay. Jeder Kampf ist Haufenbildung und wenn der Gegner auf einem steht, kann man zusehen, wie man plattgehauen wird, weil man selbst solange nichts machen kann. Passiert bei 80% aller Kämpfe mit 5 oder mehr Gegnern.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 29.06.2010 | 11:28
@DA: meinst du die XBox Version. Die soll wirklich Müll sein.
Aber mach dir nix draus, du hast auch auf dem PC nicht viel verpasst.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 29.06.2010 | 11:37
@DA: meinst du die XBox Version. Die soll wirklich Müll sein.
Ach, die kann man schon ganz gut spielen. Ich habe es auch mal kurzzeitig auf dem PC gespielt und mich dann aus Bequemlichkeit für die Xbox-Variante entschieden.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 1.07.2010 | 10:50
@DA: meinst du die XBox Version. Die soll wirklich Müll sein.
Aber mach dir nix draus, du hast auch auf dem PC nicht viel verpasst.
Ja, mein Laptop ist viel zu schwach für so ein Spiel.

Ach, die kann man schon ganz gut spielen. Ich habe es auch mal kurzzeitig auf dem PC gespielt und mich dann aus Bequemlichkeit für die Xbox-Variante entschieden.
Schwierigkeit: Mittel.
Zufallsbegegnung mit 5 Wölfen. Bei der Haufenbildung, stehen die Wölfe auf drei meiner Chars, alle tot. Das passiert mir alle 2 bis 3 Begegnungen. Ich kann mich nicht auf die NSC stellen. Hätte am liebsten das Pad in den Fernseher geschleudert. Und da ich ne Stunde lang nicht gespeichert hatte und das Spiel eine äußerst dämliche Autospeicherfunktion hat (nämlich immer nur dann wenn ein schwerer Gegner kommt, den man locker beim ersten Mal wegklatscht), hatte ich einfach keine Lust nochmal all meine Sachen zu verkaufen und zu kaufen...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 1.07.2010 | 12:05
Schwierigkeit: Mittel.
Zufallsbegegnung mit 5 Wölfen. Bei der Haufenbildung, stehen die Wölfe auf drei meiner Chars, alle tot. Das passiert mir alle 2 bis 3 Begegnungen. Ich kann mich nicht auf die NSC stellen. Hätte am liebsten das Pad in den Fernseher geschleudert. Und da ich ne Stunde lang nicht gespeichert hatte und das Spiel eine äußerst dämliche Autospeicherfunktion hat (nämlich immer nur dann wenn ein schwerer Gegner kommt, den man locker beim ersten Mal wegklatscht), hatte ich einfach keine Lust nochmal all meine Sachen zu verkaufen und zu kaufen...
Ist mir nie passiert...  wtf?

Ich hatte nur am Anfang Probleme als ich in guter, alter Baldurs Gate-Tradition die Charaktere auf der Xbox "micromanagen" wollte - irgendwann habe ich die einfach per Automatik machen lassen und nur sehr selten mal eingegriffen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 1.07.2010 | 12:46
Das muss tatsächlich ein Xbox- (oder Konsolen-) Problem sein (das Speichersystem ist es auf jeden Fall). Ich bin mir nichtmal sicher was du genau damit meinst, mit NSCs, die auf deinen Charakteren stehen.


Edit: Irrtum gestrichen. :P

Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 1.07.2010 | 13:16
Mass Effect 2 -Thread? DragonAge - Thema? Wo mag hier der Fehler liegen?
http://tanelorn.net/index.php/topic,50907.550.html
- hier gehts lang.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ludovico am 20.08.2010 | 09:39
So, ich zocke es auch gerade und bin bislang zu folgender Meinung gekommen:
Storytechnisch ist es super, dass Entscheidungen aus Teil 1 in Teil 2 Auswirkungen haben. Mir gefällt das sehr gut, ebenso, dass man immer wieder darin involviert wird, wie sich die alten Crew-Mitglieder weiterentwickelt haben. Insbesonder Garrus ist eine coole Socke geworden.

Die Missionen sind interessant von der Story her, auch wenn sie vom Ablauf auf mich eher eintoenig wirken. Aber die Story haelt mich gepackt.

Negativ finde ich eher die technische Seite. Den Stufenaufstieg fand ich vorher wesentlich besser, ebenso, dass Waffen mit besserer Stufe stabiler und treffsicherer wurden. Das fehlt jetzt alles.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 20.08.2010 | 13:40
Negativ finde ich eher die technische Seite. Den Stufenaufstieg fand ich vorher wesentlich besser, ebenso, dass Waffen mit besserer Stufe stabiler und treffsicherer wurden. Das fehlt jetzt alles.
[nitpick]Ist das nicht eher Gameplay und Spielmechanik als Technik?[/nitpick]
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ludovico am 20.08.2010 | 18:44
Ja, hast ja recht.

Die Spielmechanik hat man imho verschlechtert.

Auf der einen Seite finde ich es gut, dass neue Fähigkeiten freigeschaltet werden durch das Erfüllen der persönlichen Missionen, aber negativ finde ich den Stufenaufstieg und keine spürbare Verbesserung bei der Waffennutzung. Zum Beispiel fand ich es richtig gut, dass im ersten Teil bei Nutzung des Sniper Rifles das auch ordentlich schwankte. Erst mit höherer Stufe und Stabilitätsmods konnte man es optimal nutzen.

Auch dass es nicht mehr verschiedene Rüstungen und Waffen zu kaufen und zu modifizieren gibt, gefällt mir nicht.

Ach ja und kein Waffenschaden für mich ersichtlich.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Timo am 20.08.2010 | 20:02
Mass Effect 2 ist das erste BiowareRPG das einen gewissen Zeitdruck eingebaut hat(oder um es klar zu sagen, gegen Ende hat man die Möglichkeit zum "Ende" zu gehen oder vorher noch ein bisschen unerledigte Questen zu machen für ein "HappyEnd" sollte man dann sofort zum "Ende" gehen, danach kann man immer noch unerledigte Sachen machen...)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 20.08.2010 | 20:06
Mass Effect 2 ist das erste BiowareRPG das einen gewissen Zeitdruck eingebaut hat(oder um es klar zu sagen, gegen Ende hat man die Möglichkeit zum "Ende" zu gehen oder vorher noch ein bisschen unerledigte Questen zu machen für ein "HappyEnd" sollte man dann sofort zum "Ende" gehen, danach kann man immer noch unerledigte Sachen machen...)
wtf?

Das lese ich das erste Mal und es widerspricht auch meinen Erfahrungen mit ME 2. Ich hatte das bestmögliche Ende und habe vorher alle Sidequest u. ä. gemacht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 21.08.2010 | 02:32
Dies liegt daran, wann man die Queste mit Legion macht IIRC. Wenn man bis dorthin alle Sidequest gemacht hat, dann kann man problemlos abschliessen, selbst wenn man noch das SQ von Legion macht.
Anders sieht es aus, wenn man vor der ersten Mission mit Legion noch nicht alle Sidequests gemacht hat, dann kann das Ende, je nach Anzahl der dazwischenliegenden Questen eine Wendung zum Schlechten machen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.08.2010 | 02:35
Im Endeffekt ist es Glück/Pech, wen man retten kann. Als bei mir die Stoppuhr anfing zu ticken hatte ich nämlich noch einige der Sidesquests nicht gemacht. Pech für meine Crew.

Aber immerhin habe ich überlebt ;D
Aber es ist kaum noch jemand für ME3 übrig.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 21.08.2010 | 08:55
Hhm, okay. Ich habe es auch gerade nochmal nachgelesen.

Mal schauen, vielleicht macht ja Bioware Teil drei wieder zu einem wirklich guten Spiel - ME 2 ist für mich bisher die Enttäuschung des Jahres und wird in der Retrospektive auch immer schlechter.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 21.08.2010 | 09:48
ME2 ist für mich das beste Rollenspiel der letzten 8 oder 9 Jahre (dann kommt Witcher), es sei denn ich hab eins vergessen und dann kanns nicht so gut gewesen sein. In praktisch jeder Beziehung eine Verbesserung zur ME1 Gurke. So mitreißend hab ich lange kein RPG mehr gehabt. Ich habe allerdings Drakensang2 noch nicht gespielt.

Das Gameplay hätte ausgefeilter sein können, aber hey, 1. ist das Gameplay hundert mal durchdachter als ME1 und zweitens ist das Bioware, ohne D&D Regeln im Rücken können die nix. Mir fallen 100+Spiele in den 2000ern ein, die besseres Gameplay haben.

Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 21.08.2010 | 10:17
Für mich ist ME 1 das wesentlich bessere Spiel, vor allem weil es seine viel bessere Geschichte viel besser erzählt (schöner Satz ;) ). Da mag sich Teil 2 noch so flüssig spielen, in Sachen Story, Missionsdesign und Charaktere reißt es einfach nichts. Die Nebenquests sind zwar zahlreich, aber völlig langweilig und jeweils nach fünf Minuten hirnloser Ballerei vorbei. Die Rekrutierungs- und Loyalitätsmissionen sind im Ansatz alle nett, gehen aber nicht tief genug und spielen sich bis auch wenige Ausnahmen auch alle gleich. Hier hätte Bioware an der richtigen Stelle den Rotstift ansetzen müssen, bspw. vier der Nebencharaktere streichen und den Rest besser ausarbeiten. Die Hauptstory ist ein ganz schlechter Witz in der eigentlich auch nichts passiert. Der dämliche Illusive Man hat mich desöfteren an dem Verstand der Storyautoren zweifeln lassen. Den wirklichen Vogel hat dann aber der Endkmapf abgeschossen - der Kampf - und vor allem die Story dahinter - ist einfach nur bekloppt.
Mir ist es völlig unklar wie man ME 2 so dermaßen abfeiern kann und es teilweise als bestes Bioware-Rollenspiel(!) bezeichnet... Selbst wenn man die alten PC-Titel weglässt ist Knights Of The Old Republic das tausendmal bessere Spiel. Zu KotoR-Zeiten war Bioware noch nicht wie jetzt dermaßen von diesem Entscheidungsscheiß besessen, der zwar irgendwie ganz nett ist, aber dem Spiel auch an den meisten Stellen nichts hinzufügt. Bei KotoR hat sich Bioware auch noch Zeit genommen seine Charaktere auszuarbeiten - bei ME 2 ging alles (bis auf wenige Ausnahmen) furchtbar schnell und war zum großen Teil nicht richtig nachzuvolliehen. In der Hinsicht war Dragon Age deutlich besser, auch wenn das ansonsten eher ziemlich mittelmäßig war.

Nein, nein, nein, Mass Effect 2 ist in meinen Augen einfach kein Überspiel. Es ist ein guter Titel, der mir beim Durchspielen auch Spaß gemacht hat, aber er hat mich (gerade im Gegensatz zu Teil eins) nie mitgerissen weil alles immer den einen, entscheidenden Tick zu wenig ausgearbeitet war.

Edit:
Ich habe allerdings Drakensang2 noch nicht gespielt.
Drakensang 1 & 2 sind nett. Nett langweilig.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Haukrinn am 21.08.2010 | 11:30
Ich schließe mich da Ranor an, die Charakterspielchen sind ja in ME2 ganz nett, aber die Gesamtstory war im ersten Teil einfach besser. Mehr dramatische Wendungen, ein großartiges Finale, all das bietet ME2 nicht. Spielerisch sehe ich es auch, zumindest teilweise, als Rückschritt an. Den Rollenspielteil (Skills steigern) hätte man konsequenterweise komplett weglassen sollen, so wie man den zurecht gestutzt hat. Und über weite Längen ist ME2 einfach ein mittelmässiges Actionspiel mit Schlauchleveln.

Um nicht falsch verstanden zu werden, im Gesamteindruck ist und bleibt ME2 ein gutes Spiel. Aber an den Vorgänger oder an Spiele wie The Witcher oder Dragon Age kommt es spielerisch und storytechnisch nicht mal ansatzweise ran.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 21.08.2010 | 13:24
Und über weite Längen ist ME2 einfach ein mittelmässiges Actionspiel mit Schlauchleveln.
+1
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 21.08.2010 | 14:19
Jup, dass mir die Story und die Erzählstruktur nicht so gefallen hat, habe ich ja auch schon angemerkt. Mir hat halt das Gameplay und die Präsentation viel besser gefallen, da hat es sich schon gelohnt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ludovico am 22.08.2010 | 13:57
Nur mal so als Frage: Kann man sich von Ceberus abwenden und wieder zur Allianz gehen?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 22.08.2010 | 14:05
Zitat von: Haukrinn
Und über weite Längen ist ME2 einfach ein mittelmässiges Actionspiel mit Schlauchleveln.
Ein Actionspiel mit Schlauchleveln. Shocking. Vielleicht ist es and er Zeit, aufzuklären, das ME2 ein Genremix ist.
Und im Gegensatz zu ME1 kann man wenigstens die Weltraumkarte auch bereisen ::)

Was war an der Story von ME1 gut/besser?
Antikerrasse wird von Plage dahingerafft, die alle paar Millionen Jahre wiederkommt.
hui.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 14:12
Und im Gegensatz zu ME1 kann man wenigstens die Weltraumkarte auch bereisen ::)
Ja, das beste Feature des Spiels...  ::) Was hat das denn genau gebracht, außer A) billig auszusehen und B) nur unötig Zeit zu kosten? Und das ich Tanken und Sonden kaufen muss ist auch ganz großes Kino: "Hey, ich muss zwar eigentlich die Galaxis retten, aber wir müssen jetzt erstmal anhalten und volltanken. Ach ja, ich hätte gerne noch 20 Sonden und ein Snickers..."

Und zur Linearität: ME 2 ist einfach zu "schlauchig". Da ezeugt ja selbst Modern Warfare mehr Illusion von Freiheit.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 14:16
Was war an der Story von ME1 gut/besser?
Antikerrasse wird von Plage dahingerafft, die alle paar Millionen Jahre wiederkommt.
Das ist sicherlich subjektiv, aber ME 1 hatte viel bessere Einzelmomente: Man wird zum Spectre, das Gespräch mit Vigil und die komplette letzte Mission inkl. der da wirklich coolen Entscheidungsmöglichkeiten. Und ME 1 war auch noch mehr "Hard SF" als Teil 2, wo alles deutlich weichgespülter und sinnlos düsterer wirkte. Mich hat die Mainstory von ME mitgerissen, die von seinem Nachfolger hat mich völlig kaltegelassen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 22.08.2010 | 14:21
Schonmal dran gedacht, das sie keine Illusion von Freiheit zeigen wollten? Das ist Bioware, seit Baldurs Gate 2 haben die kein RPG mehr mit Freiheit produziert.

@Reisen:
nein, ich meinte, daß man sich aus einer Vielzahl von aufträgen eine beliebige Reihenfolge aussuchen konnte.

Bei ME1 ist man im Prinzip immer denselben Eisensbahnschienen ins Weltall gefolgt. Und nur manchmal hatte man wenig Auswahlmöglichkeiten.

Die ganze Reisemechanik selbst (Tanken) war schlecht durchdesignt. Man hatte fast immer genug Treibstoff und wenn nicht, konnte man immer tanken. Von der Idee grundsätzlich aber nicht schlecht.
Aber man konnt z.b. Orte und Missionen finde, die nicht verzeichnet waren. Was bietet da Me1?

doch es stimmt, Welt retten ist natürlich wichtiger als Tanken. Der Vergleich ist wirklich gut. Welt retten ist ja auch wichtiger als Atmen. Ne, moment mal...

p.S: die Entscheidungen der letzten Mission in ME2 fand ich viel mitreissender, daß war ja auch "Persönlicher", weils die eigene Crew war.
In ME1 waren das nur 2 oder 3 Wahlmöglichkeiten.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 14:30
Bei ME1 ist man im Prinzip immer denselben Eisensbahnschienen ins Weltall gefolgt. Und nur manchmal hatte man wenig Auswahlmöglichkeiten.
Das ist bei ME 2 nicht anders.
Zitat
Die ganze Reisemechanik selbst (Tanken) war schlecht durchdesignt. Man hatte fast immer genug Treibstoff und wenn nicht, konnte man immer tanken. Von der Idee grundsätzlich aber nicht schlecht.
Wozu braucht man das? Wozu? Es fügt dem Spiel nicht sinnvolles hinzu.
Zitat
Aber man konnt z.b. Orte und Missionen finde, die nicht verzeichnet waren. Was bietet da Me1?
Im ersten Teil konnte man auch an vielen Stellen unverzeichnete Nebenmissionen entdecken. Die waren zwar beschissen, aber die von Teil zwei sind auch nicht viel besser.
Zitat
doch es stimmt, Welt retten ist natürlich wichtiger als Tanken. Der Vergleich ist wirklich gut. Welt retten ist ja auch wichtiger als Atmen. Ne, moment mal...
Ich wollte damit auf die sinnlose Spielzeitstreckung hinaus. Denn für mehr ist das Tanken nunmal nicht gut.

Zitat
p.S: die Entscheidungen der letzten Mission in ME2 fand ich viel mitreissender, daß war ja auch "Persönlicher", weils die eigene Crew war.
In ME1 waren das nur 2 oder 3 Wahlmöglichkeiten.
Ja, kann ich verstehen. Da mir die Crew in Teil 2 aber ziemlich egal war hat mich das nicht so angemacht.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 22.08.2010 | 14:39
Tanken, Sonden und v.A. die sinnlosen "wir scannen 20.5 mio Planeten nach Rohstoffen"-Minispiele waren wirklich seeehr nervig. Mein Gott, ich habe nichts gegen vom Hauptspiel ablenkende Minispiele. Die Kartenspiele bei Kotor fand ich ganz nett. Ich hab sogar bei FFX gerne Blitzball gespielt.
Aber das waren wenigstens wirklich Spiele. Der Kram bei Masseffect ist wirklich nur Fleißarbeit. Ich habs trotzdem gemacht. Aber da hätte man sich wirklich viel besseres einfallen lassen können.

Und dein Vergleich mit dem Tanken und Atmen ist wirklich großartig Falcon. Also einmal ist das Tanken bei MassEffect überhaupt und völlig unnötig für den Spieler zu erledigen, und außerdem möchte man meinen dass die Logistik vielleicht nicht Mr. Special Ops übernimmt, sondern vlt. seine zig Brückenoffiziere. Und zweitens muss ich mich wirklich wundern, dass du gerne in Spielen selbst das Atmen manuell übernehmen möchtest. Oder was soll ich nun darunter verstehen?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 14:43
Die Kartenspiele bei Kotor fand ich ganz nett. Ich hab sogar bei FFX gerne Blitzball gespielt. Aber das waren wenigstens wirklich Spiele.
Genau. Es waren Spiele und sie waren optional, währenddessen ich den Kram bei ME 2 bis zu einem gewissen Punkt machen muss.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 22.08.2010 | 17:19
Ja, das ist noch ein weiterer Punkt. Aber wenn es wenigstens Spaß machen könnte (wenn man in seiner Freizeit nicht gerne Planeten umherdreht und die linke maustaste drückt), könnte ich mich auch damit anfreuden.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Falcon am 22.08.2010 | 17:36
@Bishop: ich kann dir den Tanken/Atmenvergleich gerne nochmal erklären:

Ranor bemängelte den Fluffanteil des Tanken, es sei also albern ("und bitte noch ein Snickers.."). Mein Hinweis war ist, daß es absolut NOTWENDIG für ein ME Schiff ist, zu tanken. Genau wie für einen Menschen zu atmen.
Es stellt sich also gar nicht die Frage, was wichtiger ist als Welt retten, man muss es SOWIESO tun.
Rein vom Fluff her. Als Spielmechanismus muss man das natürlich nicht unbedingt einbauen.
Kann man aber.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 17:46
Bei mir war der Gesamteindruck irgendwie genau umgekehrt. Ich fand Mass Effect 1 toll, aber so der letzte Kick hat dann doch noch gefehlt. Es gab viele tolle Momente, aber es war so unglaublich viel Leerlauf dazwischen. Das System hat auch nicht ganz gepasst - am Anfang ists gelegentlich schwierig, aber man wird recht fix zum unbesiegbaren Überheld. Bei ME2 hat dagegen für mich alles gestimmt. Ich würde es allerdings jetzt auch nicht als Biowares bestes Rollenspiel bezeichnen (ich würds ja nichtmal als Rollenspiel bezeichnen :D).


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Suro am 22.08.2010 | 17:50
@Falcon: Ich glaube ja eher, dass Ranor bemängelte, dass Aktionen wie diese eine rasante SpaceOpera auf das Niveau einer langweiligen Autobahnfahrt herunterziehen. Das Tanken hat (da es auch nicht wirklich strategisch interessant ist, oder sonst irgendwie) keinerlei Mehrwehrt, es hält die ganze Geschichte nur auf. Und das ist halt doof. Genauso, wie wenn ich einen Knopf zum atmen drücken muss, Notwendigkeit hin oder her.
Aber gut, da musst du wohl Ranor fragen ;)

@bluerps: Mein Gesamteindruck ist ja auch sehr gut. Aber wir hatten es ja schonmal - damals bei der Gefährten-Story-Struktur - Ich finde man hätte vieles viel besser machen können, und einiges wurde sogar für meinen Geschmack doofer gelöst (als bei ME1). Aber wir hatten ja schon damals geklärt, dass das wohl Geschmacksfragen sind.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 17:58
Exakt. Es ist jetzt nicht so, das ich dir da wiederspreche, das man Dinge auch hätte anders machen können, aber für mich hätte es vermutlich das Spiel nicht wesentlich verbessert.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 22.08.2010 | 19:19
ME2 ist für mich das beste Rollenspiel der letzten 8 oder 9 Jahre (dann kommt Witcher), es sei denn ich hab eins vergessen und dann kanns nicht so gut gewesen sein.
Ich finde Fallout 3 wesentlich besser als ME2.
Danach würde ich Divine Divinity 2 nennen, da es das Spiel schaffte mich dazu zu motivieren knapp 30 Stunden Spielzeit zu wiederholen bzw. erneut zu spielen.

Mass Effect 2 liegt da eher auf einer Ebene mit Dragon Age, Fable 2 (leicht unter Fable 2) und Alpha Protocol.

Zitat
In praktisch jeder Beziehung eine Verbesserung zur ME1 Gurke. So mitreißend hab ich lange kein RPG mehr gehabt.

Die Aussage verstehe ich nicht.
Die Stärke von ME2 liegt doch darin eine Geschichte weiter zu erzählen und den Spieler um ein gutes Ende zu betrügen einen Cliffhanger zum dritten Teil offen zu lassen. Abgesehen von der Stärke hat ME imho wenig womit es gegen die oben genannten ankommt.

Insbesondere das der Gameplay Aspekt hinsichtlich des RPG doch auf ein Minimum bzw. Dialog-Spielchen runter geschraubt wurde.

Zitat
Mir fallen 100+Spiele in den 2000ern ein, die besseres Gameplay haben.
Und da sind keine Rollenspiele dabei? ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 20:17
@Falcon: Ich glaube ja eher, dass Ranor bemängelte, dass Aktionen wie diese eine rasante SpaceOpera auf das Niveau einer langweiligen Autobahnfahrt herunterziehen. Das Tanken hat (da es auch nicht wirklich strategisch interessant ist, oder sonst irgendwie) keinerlei Mehrwehrt, es hält die ganze Geschichte nur auf. Und das ist halt doof. Genauso, wie wenn ich einen Knopf zum atmen drücken muss, Notwendigkeit hin oder her.
Aber gut, da musst du wohl Ranor fragen ;)
Ja, Ranor sieht das auch so  ;)
Die Stärke von ME2 liegt doch darin eine Geschichte weiter zu erzählen und den Spieler um ein gutes Ende zu betrügen einen Cliffhanger zum dritten Teil offen zu lassen. Abgesehen von der Stärke hat ME imho wenig womit es gegen die oben genannten ankommt.
Ich habe mir mal die Freiheit genommen in dem Zitat einen Teil fett hervorzuheben, denn es ist ein entscheidender Teil. ME 2 wird ja immer wieder gern mit "The Empire Strikes Back" verglichen, auch von Bioware selbst. Der Mittelteil einer Trilogie in dem die Weichen für das große Finale gesetzt werden. In "The Empire Strikes Back" passiert auch wirklich viel, bei ME 2... nicht. Mein größtes Problem mit der Mainstory ist neben deren Kürze, dass man eigentlich so gut wie nichts neues erfährt. Kein "Luke, ich bin dein Vater"-Moment, nicht einmal annähernd. Und der Bosskampf am Ende ist doch einfach nur albern, oder bin ich der einzigste der das so sieht?
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Man hätte gerade aus Cerberus so vieles machen können... Aber nein, man bekommt nur den Illusive Man vorgesetzt. Geheimnisvolle Charaktere sind ja gut und schön, aber der Mann nervt einfach nur, da man eigentlich gar nichts über ihn erfährt, außer das er mächtig mächtig ist  ::) Und wenn ich jetzt schon einmal dabei bin: Warum arbeitet Shepard eigentlich für Cereberus!? Weil sie ihn wiederbelebt haben? Konsequent wäre es doch gewesen, den Spielern die Option zu geben zur Allianz zurückzukehren (Ich weiß, der Programmieraufwand wäre deutlich zu hoch gewesen, aber darum geht es mir jetzt nicht). Mir hat es sich das ganze Spiel über nicht so richtig erschlossen warum ich jetzt eigentlich für Cerberus arbeiten muss. Mein Sheppard aus Teil 1 wäre eigentlich bei der erst besten Gelegenheit zur Allianz zurückgekehrt... Ja, ich weiß, die Allianz ignoriert die Bedrohung durch die Collectors, aber die Erklärung dafür war für mich auch alles andere als plausibel  ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 22.08.2010 | 21:25
Und der Bosskampf am Ende ist doch einfach nur albern, oder bin ich der einzigste der das so sieht?
Nein, ich habe mich auch, gewundert was das überhaupt sollte.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wegen dem Tanken finde ich das Planeten Tot-Scannen sehr viel schlimmer :|
Das Tanken hat man ja mit ein paar Klicks getan, aber dieses Planeten tot-Scannen.. da hüpfe ich lieber mit dem Buggy auf häßlichen Planeten rum..
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 21:59
Ich hätte ja gewollt, das man sich auch hätte entscheiden können für die Reaper zu arbeiten.

Wobei, wenn ich so drüber nachdenke - warum muss Shepard überhaupt kämpfen? Warum kann man nicht auch einfach untertauchen, um als Siedler ein neues Leben anzufangen und Kohlköpfe zu züchten? Das Shepard Cerberus sein Leben verdankt und sein ganzes Leben Soldat war ist noch kein Grund das er nicht auch plötzlich ein friedliches Leben als Bauer in Betracht ziehen könnte.
Vorallem, da hätte man soviele geile Stories draus machen können! Mit Krogans die im Kohlfeld randalieren und Asari-Pärchen die man aus seiner Scheune vertreiben muss. Das wäre auch eine super Gelegenheit gewesen die Hintergründe von Cerberus als Kohlkopf-Großbauern zu zeigen, die die ganzen Siedler unterdrücken, weil der Illusive Man die Kohlköpfe auf dem intergalaktischen Agrarmarkt verkaufen will.


Bluerps ::)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 22.08.2010 | 22:03
Ahjo, er soll ja nicht nicht-kämpfen, aber das man so ziemlich willenlos da mit wem kooperiert wo offensichtlich nicht sehr vertrauenswürdig ist, ist schon nicht so elegant.
Ich mein nur weil Luke Soldat werden will, wäre es ja auch blöd wenn er dann nur zu den imperialen Truppen geht, obwohl er die eigentlich so was von total nicht mag,..
Oder anders gesagt fehlt mir da so eine Han Solo Szene wie da wo er sich dann entscheidet sich doch nicht mit dem Geld zu verdrücken,...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 22:08
blablabla...
Nach den Ereignissen im ersten Teil hat die "Die Allianz hat besseres zu tun"-Erklärung in meinen Augen nicht sonderlich viel Sinn ergeben. Ich halte die Cerberus-Sache auch nicht grundsätzlich für eine schlechte Idee - die Umsetzung ist nur nicht gelungen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 22:26
Man hat ja durchaus die Option die Widerstandsschiene zu fahren und den Illusive Man zu fragen warum einen der ganze Mist eigentlich interessieren sollte, den er da erzählt. Auch später kann man immer wieder betonen, das man nicht für Cerberus arbeitet, sondern sich nur ihrer Mittel bedient. Klar, alles nur Kosmetik, weil man trotzdem in die Quests gerailroadet wird. Aber meine Güte, das Spiel will halt eine Geschichte erzählen und dazu Action bieten. Wozu brauchts da einen Berg Varianten? Wieso darf die Allianz nicht beschließen, das sie die Reaper-Gefahr für beendet hält, nachdem der einzig bekannte vor der Citadel explodiert ist? Militäroperationen sind teuer und schwer zu rechtfertigen - das gilt vermutlich noch mehr, wenn das alles im Weltraum bei irgendwelchen Aliens stattfindet. Es mag ein Politiker-Klischee sein, das an der Spitze der Regierung immer nur konservative Bürokraten sitzen, die versuchen es sovielen Leuten wie möglich Recht zu machen, aber es ist nicht so das es nicht funktionieren würde.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 22:32
Aber meine Güte, das Spiel will halt eine Geschichte erzählen und dazu Action bieten. Wozu brauchts da einen Berg Varianten?
Wenn die Geschichte für mich plausibel gewesen wäre hätte ich mich darüber auch nicht aufgeregt. War sie aber nicht.

Mir ist einfach nicht klar warum ME 2 ständig von irgendwelchen Leuten als eine Perle des Videospiel-Storytellings bezeichnet wird (ich rede jetzt nicht unbedingt nur vom  :T: ). Anscheinend hat keine dieser Personen jemals Alan Wake gespielt, um mal ein aktuelles Beispiel von wirklich gutem, gar herausragendem Storytelling zu nehmen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 22:36
Weil die die Geschichte plausibel (und spannend, etc.) fanden?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 22.08.2010 | 22:44
Naja, wobei ich mich schon etwas frage wo der Spannungsbogen zumindest im zweiten Teil bleibt.
Ich mein der erste Teil war sehr spannend, gerade die Auflösung mit den Reapern und dem Finale da.
Beim zweiten Teil fehlen mir etwas die Höhepunkte, eigentlich fast vollständig, weil irgendwie habe ich den Eindruck das da wenig bis nichts passiert.
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Ich mein es ist in Ordnung das es ein Mittelteil ist, aber ich habe den Eindruck das es einer ist den man theoretisch fast streichen könnte, fast eine Füll-Folge sozusagen. Wobei ich dennoch nun gespannt bin wie es weiter geht ^.^
Nur es jetzt für das beste RPG seit 5-8 Jahren zu halten, finde ich eine Idee übertrieben ^^;
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 22:52
Weil die die Geschichte plausibel (und spannend, etc.) fanden?
Wahrscheinlich. Obwohl für das ganze überschwänglich Lob ja noch etwas mehr dazu gehören müsste. Aber was soll´s...
Beim zweiten Teil fehlen mir etwas die Höhepunkte, eigentlich fast vollständig, weil irgendwie habe ich den Eindruck das da wenig bis nichts passiert.
Ja, sehe ich auch so.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 22:57
Klar, es im Allgemeinen werden auch die Hauptquests und das Gameplay gelobt, wenn mich nicht alles täuscht. Die Hauptkritik zielt generell auf den reduzierten Rollenspielantei.

@Teylen: Klar, darum gehts. Ein Team sammeln und damit die Collectors stoppen. Die Höhepunkte in der Handlung sind für mich demnach das Collector-Schiff nach der Häflte des Spiels, und natürlich das Finale.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 22.08.2010 | 23:05
Klar, es im Allgemeinen werden auch die Hauptquests und das Gameplay gelobt, wenn mich nicht alles täuscht. Die Hauptkritik zielt generell auf den reduzierten Rollenspielantei.
In vielen Reviews wurde aber explizit das wohl herausragende und Maßstäbe setzende Storytelling erwähnt (bei Gelegenheit such ich mal ein paar Links) und imo ist es weder das eine und schon gar nicht das andere.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 22.08.2010 | 23:13
Höhepunkt? Sicherlich nicht das Finale, viel zu leicht. Klar schöner großer Reaper, aber für ein Finale hätte der Endkampf deutlich knackiger sein müssen.
Was ich gerne gesehen hätte, wären mehr Nebenquests gewesen zu den Teamgefährten.
Ansonsten hätte ich auch gerne einen Einsatz gesehen, der sich stärker auf die VI konzentriert, auch wenn die eine Mission mit dem Piloten schon ganz okay war, da dort die VI wenigstens eine Rolle einnahm, die etwas mehr im Vordergrund lag.

Im übrigen war es für mich ausreichend, dass man sich zum Schluss des Spieles entscheiden kann, pro oder contra Cerberus zu agieren. Während des Spieles wäre es für mich unnötig gewesen, da der Charakter dann wahrscheinlich sich hätte gegen Cerberus und die Collectoren stellen müssen. Und dies ohne ordentliche Rescourcen etc. als Backup, denn selbst wenn die Allianz sich überzeugen ließe, verstärkt im Kollektorenraum zu agieren, so könnte man vermutlich nicht auf die Highend-Geräte zugreifen, die Cerberus zur Verfügung stellen könnte, schon allein aus zeittechnischen Gründen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 22.08.2010 | 23:18
Ne, ich meinte nicht den Endkampf, sondern die ganze Mission. Im Grunde ist der ganze Schluß, von dem Angriff auf die Normandy bis zum Ende, für mich das Finale.
Der Endkampf war toll inszeniert aber hätte etwas mehr spielerischen Pepp vertragen können, das find ich auch.

@Ranor: Links brauchst du nicht suchen, glaub ich dir auch so.
Das Storytelling find ich jetzt auch nicht nicht herausragend. Das ist recht konventionell.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Edler Baldur am 23.08.2010 | 00:07
Aso, dann ist gut. Die Mission ist super, einfach weil besonders am Anfang auch ein Gefühl der Dringlichkeit aufkommt, ebenso ein gewisser Druck nun erfolgreich sein zu müssen. Hier ist es natürlich hilfreich, wenn man seine Teammitglieder mag ;)

Zum Ende der Mission, wo man dann praktisch immer mehr angetrieben wird, flacht dieses Gefühl dann leider wieder ab, da der Druck, den das Spiel ausübt, leider immer weiter abnimmt.

Was mich aber ansonsten mal interessieren würde, wie fandet ihr denn die Balance der einzelnen Klassen zueinander? Welche fandet ihr leichter und welche schwerer zu spielen? Auf den unteren Schwierigkeitsgraden fand ich den Soldaten ziemlich stark, da er nur von Munition abhängig ist und nicht so sehr auf Cooldowns achten muss.
Wohingegen ich dann in höheren Schwierigkeitsgraden dann Kampffähigkeiten mit Cooldowns wieder als stärker empfinde, da ich so deutlich meine Munitionsvorräte sparen konnte.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2010 | 00:27
Ich hab nur den Adepten gespielt, aber der hatte eigentlich recht durchgehend nützliche Powers. Nur ganz am Anfang hab ich die kaum benutzt. Später hab ich dann Warp rausgehauen so oft es ging und auch geschaut das lästige Gegner möglichst durchgehend durch die Gegend flogen. Als Zusatzpower hab ich das erst mit Barrier ergänzt. Das war mir aber zu defensiv, deswegen hab ich zu Warp Ammo gewechselt. Das hat auch ganz gut zu dem Sturmgewehr gepasst, das ich auf dem Collector Schiff mitgenommen hatte.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Ranor am 23.08.2010 | 09:01
Ansonsten hätte ich auch gerne einen Einsatz gesehen, der sich stärker auf die VI konzentriert, auch wenn die eine Mission mit dem Piloten schon ganz okay war, da dort die VI wenigstens eine Rolle einnahm, die etwas mehr im Vordergrund lag.
Jaaaa, die VI! Die hatte ich schon wieder ganz vergessen. Ich dachte das ganze Spiel über, dass da eigentlich noch was kommen müsste. Es wirkte auf mich immer so, als würde da noch was im Hintergrund laufen, gerade durch den Raum den man die ganze Zeit nicht betreten kann. Auch eine vergebene Chance.
Aso, dann ist gut. Die Mission ist super, einfach weil besonders am Anfang auch ein Gefühl der Dringlichkeit aufkommt, ebenso ein gewisser Druck nun erfolgreich sein zu müssen. Hier ist es natürlich hilfreich, wenn man seine Teammitglieder mag ;)
Das Gefühl der Dringlichkeit haben sie zugegebenermaßen sehr gut hinbekommen - das klappt ja sonst nur selten bei CRPGs. Und es ist ja nicht so das ich meine Truppe nicht ausstehen konnte - sie waren mir zum großen Teil nur einfach egal (Außnahmen: Jack, Miranda & Thane).

Ach ja, was mir zu den Crewmitgliedern noch einfällt: Die beiden DLC-Leute, also Zaheed und Kasumi, waren leider auch ein Schuss in den Ofen, da ich mit ihnen nicht wirklich reden konnte. Man hat die angeklickt und dann haben sie halt irgendwas erzählt. Warum Bioware da keine richtigen Gespräche daraus gemacht hat wissen sie wahrscheinlich selber nicht...
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 24.06.2012 | 23:15
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit in Mass Effect 2 mit Liara anzubändeln wenn man sie bei Mass Effect 1 nicht nahm?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 24.06.2012 | 23:21
Ich denke nicht, nein.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 24.06.2012 | 23:31
Mäh >_<
(Hatte die Hoffnung es vielleicht noch drehen zu können)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.06.2012 | 13:51
Kann es einem passieren das einem die Crew entfuehrt wird bevor man das IFF birgt?
(Habe beim letzten mal das IFF viel zu frueh geborgen und da haben die mir die Crew mitten in den Loyalitaets Missionen gekidnappt)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.06.2012 | 14:05
Nein, die Crew wird erst entführt wenn man das Reaper IFF hat. Man kann dann genau eine Mission machen, und sollte dann die Crew retten gehen, wenn man will das die überlebt. Die Mission wiederum sollte Legions Loyalty Mission sein, weil man die erst dann machen kann.

Was leider auch heißt das man diverse Dialoge mit Legion verpasst, einfach weil man keine Zeit hat mit dem zu reden. Wobei einem da allerdings die diversen DLC aushelfen. Die kann man auch nach der Suicide Mission noch machen, was einem Zeit gibt mit Legion zu reden.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.06.2012 | 15:40
Nein, die Crew wird erst entführt wenn man das Reaper IFF hat. Man kann dann genau eine Mission machen, und sollte dann die Crew retten gehen, wenn man will das die überlebt. Die Mission wiederum sollte Legions Loyalty Mission sein, weil man die erst dann machen kann.
Was Loyality Missionen betrifft so braucht man doch normalerweise mindestens eine Filler Mission? Zumindest melden sie sich grade bei mir immer schoen der Reihe nach ^^;
Das heisst Legion auflesen, bequatschen, irgendeine Mission machen und dann rueckt er mit seinem Wunsch raus.


Ansonsten, nachdem ich Mass Effect 1 zuvor folgte, fiel mir auf wie unpassend die Loyalitaet zu Cerberus erscheint.
Ich mein Cerberus hat sich im ersten Teil aufgefuehrt wie die letzte Wildewutz. Experimente mit dem Thorian, auf einem Planeten Menschen illegalen Versuchen ausgesetzt / sie dafuer missbraucht und noch ein paar Kleinigkeiten mehr.
Nuechtern betrachtet ist im zweiten Teil auch die Verfolgung der Repears so ziemlich das einzig ehrenhafte. Sie haben die Migrant Fleet der Quarianer terrorisiert, sie haben weiter munter Menschenexperimente gemacht um Jack heran zu zuechten, der Typ den man auf dem Schiff befreit hat auch mehr Dreck am Stecken als gut ist und sie verkohlen den Charakter mit der Collectorship Falle mittelschwer.
Dennoch kriegt der Hauptcharakter kein ernst zunehmenden Spruch von den Lippen das er Cerberus (immer noch) total verabscheut und man darf sich so von den Allianz treuen Chars (Rat, Anderson, Ashley/Kaidan) fuer seine Cerberus Mitgliedschaft anrueffeln lassen.
Rein fluff maessig haetten die einem ja zumindest etwas glauben koennen, oder man haette fuer die auch mal die Schiffsdaten / Kommunikation rueber schicken koennen.
[Die sind bei mir eh nen mehr oder weniger offenes gut das Tali, Jack und Legion zur Verfuegung steht]

Ansonsten, was ist fuer den dritten Teil besser / interessanter / oeffnet mehr Optionen?
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Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.06.2012 | 15:56
Also zumindest Legions Mission kann man sofort machen, nachdem man das IFF geholt hat. Wenn ich mich recht entsinne, kann man direkt danach mit ihm reden und kriegt dann die Mission.

Nuechtern betrachtet ist im zweiten Teil auch die Verfolgung der Repears so ziemlich das einzig ehrenhafte.
Je nachdem was für einen Shepard man spielt ist der Kampf gegen die Collectors ja auch die einzige Motivation, um mit Cerberus zusammenzuarbeiten.

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Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.06.2012 | 16:02
Ach, ich werde es eh noch einmal durchspielen muessen @_@
Wie auch Mass Effect 1. Damit ich die Option auf Liara im dritten Teil hab. @_@
[Garrus zieht ja nichtmal seine Ruestung aus @.@]

Immerhin ist der aktuelle ME stand jener bei dem wohl die Fische auch ueberleben :D
(Habe sie nach jeder verdammten Mission gefuettert)

Nu und gut, hatte bedenken weil ich hoerte das eins der drei Mass Effect 3 Enden massiv von der Entscheidung abhaengt.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Madner Kami am 25.06.2012 | 16:29
Nu und gut, hatte bedenken weil ich hoerte das eins der drei Mass Effect 3 Enden massiv von der Entscheidung abhaengt.

Da hat dann leider jemand Mist erzählt oder hat man sich schon neue Enden für ME3 einfallen lassen? Afaik hat so ziemlich nichts von den früheren Entscheidungen größere Relevanzen für den dritten Teil  bzw. dessen Ende.

Was ist überhaupt aus der ganzen Sache geworden, nachdem sie zugesagt hatten, neue Enden als DLC zur Verfügung zu stellen? Weis da jemand was?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.06.2012 | 16:38
Der soll am 26 Juni, also morgen, erscheinen.
Behauptet 4Players.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.06.2012 | 16:43
@Teylen: Ich hoffe mal, das funktioniert mit den Fischen. Es kann sein das die nur überleben wenn man Kelly Chambers fragt ob sie die füttern kann. ;)

Afaik hat so ziemlich nichts von den früheren Entscheidungen größere Relevanzen für den dritten Teil  bzw. dessen Ende.
Diverse Entscheidungen aus Teil 1 und 2 haben massive Relevanz für den dritten Teil. Nur nicht für das Ende - das ist immer gleich doof.

Zitat
Was ist überhaupt aus der ganzen Sache geworden, nachdem sie zugesagt hatten, neue Enden als DLC zur Verfügung zu stellen? Weis da jemand was?
Kommt morgen. Wobei "neue Enden" nicht ganz korrekt ist. Was kommen wird sind erweiterte Fassungen der aktuellen Enden. Was das genau bedeutet weiß ich nicht, aber ich denke mal, es wird einfach ein wenig mehr darüber erzählt, was genau passiert wenn man sich für Tor A,B oder C entscheidet. Außerdem gibts vermutlich noch einen Epilog für die diversen Subplots der Spiele, d.h. man erfährt ein wenig was aus den Leuten wird, die man getroffen und den Welten die man besucht hat, abhängig von den eigenen Entscheidungen. Wenn das ganze so wird, wie ich es mir vorstelle, dann wird das Ende des Plots immer noch genauso dämlich wie vorher sein, aber das drumherum wird sich wesentlich verbessert haben.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 25.06.2012 | 16:51
@Teylen: Ich hoffe mal, das funktioniert mit den Fischen. Es kann sein das die nur überleben wenn man Kelly Chambers fragt ob sie die füttern kann. ;)
Das habe ich gemacht. ^^
Das heisst bis zum Diner mit Kelly bekamen die nach wirklich jeder Mission Futter (finde es depremierend wenn man die Romance Szene hat und das Aquarium ist quasi tot, gestorben >_> Immerhin krepiert der Space Hamster nicht ^^) Danach faellt ihr ja auf das man Fische hat und sie fragt ob sie die fuettern darf, darf sie natuerlich ^^

Zitat
Diverse Entscheidungen aus Teil 1 und 2 haben massive Relevanz für den dritten Teil. Nur nicht für das Ende - das ist immer gleich doof.
Deswegen ja meine Frage ^^
Und wegen morgen lasse ich mich einfach mal von den Berichten ueberraschen ^^
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 25.06.2012 | 17:12
Wie gesagt, ME3 nimmt das schon zur Kenntnis, ob man die Basis jetzt sprengt oder nicht. Aber es gibt keine zusätzlichen Quests, oder Ausrüstung, oder sonstwas in der Richtung, die davon abhängen würden, und für das Ende ist es auch egal.

Den Hamster musst dann nur suchen, genau wie die Fische. ;)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 1.07.2012 | 12:21
Ah, was ich zur Auswirkung des Endes von ME2 gesagt habe war nur fast richtig. Die Entscheidung da hat in bestimmten Fällen noch mehr Auswirkungen auf ME3, wie ich gerade gelesen habe. Ich geh da jetzt nicht ins Detail, aus spoiler-Gründen, aber es gibt drei (vier mit Extended Cut) Enden bei ME3. Je nachdem wie gut man spielt ("gut" meint in dem Fall, das man viele Nebenquests macht, und hier und da die richtigen Entscheidungen trifft), hat man verschiedene davon zur Auswahl. Das vierte Ende, das durch den Extended Cut hinzu kommt, geht immer. Wenn man gut gespielt hat darf man frei zwischen den andern drei wählen. Wenn man nicht so gut gespielt hat fallen aus der Auswahl welche raus. Unter Umständen bleibt von den drei nur eins übrig. Wenn das der Fall ist, dann wird dieses Ende durch die Entscheidung am Ende von ME2 festgelegt.

D.h. kurzgesagt, das Ende von ME2 hat auf das Ende von ME3 nur dann Einfluss, wenn man nicht alle Nebenquests von ME3 macht, und wirklich miese Entscheidungen trifft. :)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 1.07.2012 | 13:19
Ich hätte nichts gegen einen Spoiler in Spoiler Tags ^^
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 1.07.2012 | 13:58
Ok. :)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 23.08.2012 | 11:46
Hab gestern angefangen, ME2 zu zocken, und hab der Einfachkeit halber meine ME1-Infiltratorin (Level 50) mit der gleichen Klasse weitergespielt. Habe Garrus geholt und bin jetzt dabei den Professor zu rekrutieren. Bis jetzt ist das Spiel okay, obwohl es ein paar Dinge gibt, die mir nicht so gut gefallen wie der Vorgänger:

- Diese Glüh/Heilgeschichte mit Renegade und Paragon. Wenn ich zynische Sprüche bringe, fangen meine Narben an zu leuchten? oÔ Was ist denn das für ein Scheiss! Ich fühle mich gegängelt. Verdammt, meine Kommandantin soll zynisch _und_ hübsch sein!
- das man jetzt Muni braucht, ist zwar einerseits logisch, aber andererseits auch enorm lästig. Immerhin verwackelt man jetzt mit dem Sniper auch auf niedrigen Stufen nicht mehr, als hätte man drei Liter Wodka auf Ex getrunken. Aber die Begrenzung auf 10 Schuss ist sehr lästig und dämpft den Spielspaß als Infiltrator enorm.
- dass die Levels schlauchiger sind, ist mir zwar auch schon aufgefallen, aber bisher stört es mich nicht so. Besser als ständig kreuz und quer über die Karte laufen zu müssen, nur um wieder zurückgeschickt zu werden.
- die Powers scheinen mir enorm eingedampft worden zu sein.

Das SMG als Waffengattung überzeugt mich nicht; viel zu unpräzise und schwach; taugt eigentlich nur um den Gegner ein wenig niederzuhalten, während die Compadres sich in Position begeben.
Wie ist das denn jetzt mit den Sturmgewehren, sind die inzwischen präziser als in ME1? Da waren sie ja ein Witz.

Ich hab ja auf Level 3 angefangen und bin grad erst auf Stufe 6 oder 7 oder so. Überlege aber grad echt, ob ich nochmal mit einer anderen Klasse neu anfangen soll. Z.B. Marine (falls Sturmgewehre jetzt was taugen) oder was Magisches. Infiltrator ist grad ein wenig enttäuschend.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 23.08.2012 | 11:49
- Diese Glüh/Heilgeschichte mit Renegade und Paragon. Wenn ich zynische Sprüche bringe, fangen meine Narben an zu leuchten? oÔ Was ist denn das für ein Scheiss! Ich fühle mich gegängelt. Verdammt, meine Kommandantin soll zynisch _und_ hübsch sein!
Nein, die Narben leuchten unabhaengig von der renegadig/paragonischheit.
Du kannst die Narben deine Kommandantin aber im Laufe der Zeit auch von ihren Narben befreien.

Ansonsten habe ich mit meiner Infiltrator eigentlich fast immer genuegend Munition gefunden.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2012 | 12:20
Man kann das Narbengedöns als Renegade auch abdrehen, wenn einen das nervt. Das geht aber erst, wenn man den "Professor" rekrutiert hat. Wobei das allerdings einmalig Ressourcen kostet (ich weiß nicht mehr welche, aber ich meine es war zwar recht viel, aber von keiner Ressource die schwer zu kriegen ist).

Ich fand die Powers in ME2 wesentlich nützlicher als in ME1, aber ich hab auch eine völlig andere Klasse gespielt als du (Adept - daher kann ich auch rein gar nix zum Infiltrator sagen). Sturmgewehre waren meine Hauptwaffe, nachdem ich sie benutzen konnte (man darf sich nach ca. der Hälfte des Spiels eine zusätzliche Waffenart aussuchen), davor hab ich zwischen Pistole und SMG gewechselt (je nachdem, wie der Gegner geschützt war). Ich hab die Gewehre im ersten Teil nie benutzt (weil Adept), aber im zweiten Teil sind die universell nützlich (außer vielleicht das allererste): Guter Grundschaden, und einen Schadensbonus gegen alle Schutzarten. Davon abgesehen solltest du neue Waffen ausprobieren, wenn du Zugriff auf sie kriegst - die unterscheiden sich teilweise drastisch, auch innerhalb derselben Waffenart.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 23.08.2012 | 12:51
Hmh, also ME1 hab ich jeweils als Soldat und als Inf durchgespielt; beim Inf hab ich sehr früh Maxlevel erreicht, weil ich alle Feinde, inklusive Colossus und andere Riesengegner, die man eigentlich mit dem Mako hätte bekämpfen sollen, mit dem Sniper abgefischt habe.
Da man a) selten Zeitdruck und b) niemals Munitionsprobleme hatte, hat das ganz hervorragend funktioniert.
In ME2 kann ich das wegen der vergleichsweise knappen Munition vergessen - es ist mir zwar noch nie _alles_ ausgegangen, aber ich musste schon mehrmals auf SMG umschalten, weil Sniper und Pistole leergeschossen waren.

Wie ist das eigentlich, wenn man bei einem übernommenen Spielstand die Klasse wechselt? Ist das mit irgendwelchen Vor- oder Nachteilen verbunden?

Edit:
WTF, ich muss jetzt _jedes Mal_ wenn ich es spielen will die DVD einlegen? Was soll denn der Kindergarten! Sind wir im Jahr 2002 oder was? Das war doch in ME1 auch nicht nötig. oÔ Oh man, wie mich dieses ständige CD-Wechseln ankotzt. Das sind so die Momente, in denen man sich fragt, warum für ein Spiel auch noch Geld ausgibt, statt es sich einfach gecrackt zu ziehen und sich so den ganzen Ärger zu sparen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 23.08.2012 | 13:05
WTF, ich muss jetzt _jedes Mal_ wenn ich es spielen will die DVD einlegen?
Ja, warte nur bis es dich (auf der XBox) nach der zweiten DVD fragt, obwohl du beide auf HD gezogen hast..
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2012 | 13:20
Die Munitionsprobleme werden auch so bleiben. Es passiert eigentlich nie das man gar keine Munition mehr hat, aber das einem die Munition für eine bestimmte Waffe ausgeht, passiert häufig (was eigentlich dämlich ist, weil die Waffen alle dieselbe Munition verwenden - aber im Grunde ist die ganze Fiktion hinter der Munition dämlich).

Den Mako gibts übrigens nicht mehr (d.h. geben tuts den schon noch, aber die Normandy hat einfach keinen an Bord). ;)
Es gibt zwar einen gratis-DLC (insofern man Cerberus Network hat, für das bei jedem ME2 ein Code dabei ist) mit einem Hoverpanzer, aber den kann man dann (mit einer Ausnahme) nur in den Missionen dieses DLCs benutzen, und die bestehen im Wesentlichen nur aus Rumgeballer ohne Story.

Apropos: Hast du DLC? Das meisste von dem was es gibt ist recht wertlos, aber ein paar Sachen sind nett.

Soviel ich weiß hat die Änderung der Klasse keinerlei Konsequenzen.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2012 | 13:42
Hmh, also ME1 hab ich jeweils als Soldat und als Inf durchgespielt; beim Inf hab ich sehr früh Maxlevel erreicht, weil ich alle Feinde, inklusive Colossus und andere Riesengegner, die man eigentlich mit dem Mako hätte bekämpfen sollen, mit dem Sniper abgefischt habe.
Da man a) selten Zeitdruck und b) niemals Munitionsprobleme hatte, hat das ganz hervorragend funktioniert.
In ME2 kann ich das wegen der vergleichsweise knappen Munition vergessen - es ist mir zwar noch nie _alles_ ausgegangen, aber ich musste schon mehrmals auf SMG umschalten, weil Sniper und Pistole leergeschossen waren.

Wie ist das eigentlich, wenn man bei einem übernommenen Spielstand die Klasse wechselt? Ist das mit irgendwelchen Vor- oder Nachteilen verbunden?

Edit:
WTF, ich muss jetzt _jedes Mal_ wenn ich es spielen will die DVD einlegen? Was soll denn der Kindergarten! Sind wir im Jahr 2002 oder was? Das war doch in ME1 auch nicht nötig. oÔ Oh man, wie mich dieses ständige CD-Wechseln ankotzt. Das sind so die Momente, in denen man sich fragt, warum für ein Spiel auch noch Geld ausgibt, statt es sich einfach gecrackt zu ziehen und sich so den ganzen Ärger zu sparen.

Wenn du nen Soldaten zur Verfügung hast, würde ich ME 2 eher damit durchspielen. Habe alle drei mit dem gleichen Soldaten durchgespielt und das war auch auf den höchsten Schwierigkeitsgraden absolut problemlos.
Sturmgewehre sind echt fein und zudem gibt es nur als Soldat die Möglichkeit (ca im letzten drittel) noch ein deutlich stärkeres SG auszuwählen.
Die Abkehr von Überhitzungswaffen ist mir übrigens auch unglaublich auf den Zeiger gegangen. Zum Glück gibt es im dritten (mit DLC) wieder eine energiebasierte Waffe die keine Clips braucht.
Da du das Spiel gekauft hast:
Spricht doch absolut nichts mehr dagegen dein CD-Wechselproblem aus der Welt zu schaffen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 23.08.2012 | 15:04
Ich habe nur die DLCs vom Cerberus Network, also die die gratis per Code beim Spiel dabei waren. Ich habe auch nicht vor, weitere DLCs zu kaufen bzw. mich auch nur mit dem Bezahlsystem auseinanderzusetzen, wenngleich es mich anlascht, dass einige der besten Waffen nur über kostenpflichtige DLCs erhältlich sind. (Habe mich da ein wenig belesen.) Schade, die Locust hätte mir wahrscheinlich gefallen.

Um mir eine möglicherweise stundenlange Suche zu ersparen: weiß jemand, wo es einen funktionierenden NoCD-Patch oder dergleichen gibt?

Das mit den Narben habe ich inzwischen überprüft, die Entfernung kostet 50.000 Platin; da fehlen mir also noch 43K.

Bekommen eigentlich die Squadmates auf _alle_ Waffen -46% Schadensmalus, oder nur auf solche, die normalerweise wenig Munition oder viel Rückstoß haben, da diese Nachteile ja für NPCs nicht gelten?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2012 | 15:32
Glaube der Malus gilt auf alle Waffen.

Auf die DLC kann man größtenteils verzichten (die Zusatzpersonen erleichtern dir den 3er ein wenig, im 2er sind sie jedoch unnötig), falls irgendwie möglich solltest du dir aber "Lair of the Shadowbroker" besorgen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2012 | 15:39
Arrival und Overlord sind auch schön (Kasumi geht auch noch, wenn man noch einen Charakter will), aber wenn man kein DLC kaufen will dann ist natürlich wurscht, was gut ist.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 23.08.2012 | 18:56
Hab jetzt nochmal neu angefangen und bin schon fast wieder so weit wie vorher, nur den Professor muss ich nochmal holen. Diesmal als Soldat. Und ja, Sturmgewehre sind jetzt wirklich viel brauchbarer als in ME1, und in Verbindung mit dem Surge sind sie sogar richtig gut, kann man prima auf weite Distanz Gegner mit einer 3er-Salve headern. Und weil man ja Soldat ist, kann man ja noch mit der Schrote reinhalten, wenn mal einer zu nahe rankommt.
Concussive Shot hab ich noch nicht groß ausprobiert, aber das soll wohl sonen ähnlichen Effekt haben wie ein biotischer Throw.

Mit dem Sniper Rifle ist zwar glaub ich der Inf ein wenig effektiver - aber das macht jetzt so weit das Kraut nicht fett.

Langer Rede kurzer Sinn: obwohl ich beim Soldier die Schwierigkeit auf Veteran gestellt habe, komme ich damit auch nicht schlechter zurecht, eher besser, als mit dem Inf auf Normal. Lediglich die Minigames sind noch nerviger als sonst, aber das liegt wohl nur am Schwierigkeitsgrad und nicht an der Klasse.
Ja ich denke, ich werd da jetzt erstmal b.a.w. als Soldier weiterspielen. Wenn ich mir dann mal angewöhnt habe, ständig meine Powers per Hotkey gezielt einzusetzen, spiel ich vielleicht auch die Infiltröse weiter. Mal sehen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2012 | 19:11
Grad als Soldat lohnt es sich auch, als Bonuspower eine der zu nehmen die einem eines dieser zusätzlichen Schutzschilder geben.
Concussive Shot habe ich bis inkl Lvl 29 keinen einzigen Punkt reingesetzt gehabt, ist mMn auch absoluter Müll. Den lvl 30er hab ich da  zwar rein, aber auch nur weil die alternative noch nutzloser gewesen wäre (die dritte Effektmunition auf lvl 1 zu heben)
Der Schaden ist einfach viel zu niedrig als dass der irgend einen relevanten Nutzen hätte (mMn).
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2012 | 19:22
Concussive Shot ist vermutlich gegen ein paar Bosse ganz gut, die eine fette biotische Barriere haben, aber das allein machts nicht toll genug um es zu steigern. Ich denk, Adrenaline Rush, das passive Ding und mindestens eine von den Ammo-Powers sind da wichtiger.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 23.08.2012 | 19:23
Es geht doch bei Concussive Shot nicht darum, Schaden zu machen, sondern den Gegner daran zu hindern, dich anzugreifen?

Wie ist dann mit dieser Bonuspower, wann bekommt man die, und kann man sich da egal was aussuchen?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2012 | 19:40
Das kann schon nützlich sein, ja. Aber oft hat mans mit zuvielen Gegner zu tun, als das es großartig nützlich wäre, da einen für einen Moment rauszunehmen. Aber vielleicht unterschätz ich das auch gerade, weil ich den Soldat nicht gespielt hab. Du kannst es ja mal ausprobieren - es gibt die Möglichkeit, seine Punkte später umzuverteilen.

Bonus Powers kommen von den Party-Mitgliedern. Man kriegt die über das Forschungslabor, wenn man die Loyalty-Missionen des jeweiligen Party-Mitglieds gemacht hat. Man kann immer nur eine dieser Powers auf einmal haben, aber man kann im Labor jederzeit eine neue auswählen. Die Powers die man dadurch kriegen kann sind alle einzigartig, und auf anderem Weg nicht zu bekommen.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2012 | 19:47
Ich denk, Adrenaline Rush, das passive Ding und mindestens eine von den Ammo-Powers sind da wichtiger.

Bluerps

Korrekt.
Adrenaline-Rush ist auf höheren SChwierigkeitesgraden DAS Talent das so schnell wie möglich gemaxt werden muss.
Ammo-Powers muss man halt je nach bevorzugtem Team steigern.

Es geht doch bei Concussive Shot nicht darum, Schaden zu machen, sondern den Gegner daran zu hindern, dich anzugreifen?

Wie ist dann mit dieser Bonuspower, wann bekommt man die, und kann man sich da egal was aussuchen?

Ja, ein Gegner.
Bleiben noch seine swansisch große Brüder lan zig andere Monster die dich eben stattdessen einsacken.
Du willst als Soldat 3 Dinge maxen: DPS, AR, Penetration.
CS bringt da überhaupt nichts.

Wenn du die Loyalitätsmission deiner Squadmates bestehst, bekommen die jeweils ne Bonuspower. Sobald "advanced training" verfügbar ist, kannst du dir eine davon aussuchen und übernehmen.
Empfehlenswert (ohne DLC) wären hier entweder Barrier oder Fortification. Mit DLC gäbe es den Geth-Shieldboost als dritte Option.
Alle anderen Möglichkeiten sind zwar nett, aber für einen Soldaten der die Prio auf Adrenaline Rush legt, nicht umbedingt sinnvoll.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 23.08.2012 | 20:04
Wobei man den Shieldboost auch ohne DLC kriegen kann, was dann allerdings ein paar evtl. unangenehme Konsequenzen nach sich zieht.
Nebenbei, ein Tipp: Irgendwann kommt eine Hauptplot-Mission, in der es um ein "IFF-Device" geht. Mach die erst, wenn du bereit bist, das Spiel zu beenden (das ist nicht die letzte Mission, aber man wird danach quasi aggressiv in deren Richtung geschubst, und es hat Konsequenzen, wenn man dem nicht folgt).


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Chaos am 23.08.2012 | 20:28
Wobei man den Shieldboost auch ohne DLC kriegen kann, was dann allerdings ein paar evtl. unangenehme Konsequenzen nach sich zieht.
Nebenbei, ein Tipp: Irgendwann kommt eine Hauptplot-Mission, in der es um ein "IFF-Device" geht. Mach die erst, wenn du bereit bist, das Spiel zu beenden (das ist nicht die letzte Mission, aber man wird danach quasi aggressiv in deren Richtung geschubst, und es hat Konsequenzen, wenn man dem nicht folgt).


Bluerps

Genauer gesagt,

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Tust du das nicht, gibt es negative Konsequenzen während des Finales.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 24.08.2012 | 10:54
Wer sind eure Lieblingssquaddies?

Ich habe inzwischen mit der Soldatin alle Start-Dossiers abgeklappert. Den Frosch hab ich noch nicht ausprobiert (der schläft noch), aber momentan sieht's für mich so aus, als ob sich Jack einen Stammplatz in meinem Squad erobern würde. Und auf der Techseite Garrus, jedenfalls bis ich Tali habe. Mit der habe ich auch schon in ME1 fast alle Missionen bestritten.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 24.08.2012 | 11:09
Ich wechsel gerne mal, aber meine Standard-Gruppe ist Tali+Garrus.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: rayen am 24.08.2012 | 11:36
Tali und Miranda
Tali und Kasumi

Ich find übrigens alle Story DLCs lohnend während die Items relativ sinnfrei sind in einem Singleplayer Spiel.
Und die CD kann man mit Origin umgehen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 24.08.2012 | 11:42
Garrus und Samara

abwechselnd mit

Mordin und Jack

Ich würd andauernd nur mit Mordin und Garrus rumlaufen, nur hab' ich dann (als Vanguard) keinerlei Biotik an Bord.

Kasumi aus dem DLC ist auch ganz cool, ergänzt meine Gruppe aber auch leider eher selten.

Grunt kommt nie mit, wird auch nie. Wenn sie schon keinen guten Ersatz für Wrex finden konnten, hätten sie den Kroganer aus der Gruppe einfach durch nen Batarianer oder so ersetzen können.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 24.08.2012 | 12:01
Vanguards sind doch selber Magier?

Wäre wohl auch die magische Klasse, die ich am ehesten mal probieren würde. Aber ich fürchte, für permanenten Nahkampf bin ich zu ungeschickt.

Ich habe mich aber inzwischen ein wenig über das Advanced Training belesen und trage mich mit dem Gedanken, mir Mirandas Power zu holen, dann kann ich auch ein wenig zaubern.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 24.08.2012 | 12:18
Wer sind eure Lieblingssquaddies?

Ich habe inzwischen mit der Soldatin alle Start-Dossiers abgeklappert. Den Frosch hab ich noch nicht ausprobiert (der schläft noch), aber momentan sieht's für mich so aus, als ob sich Jack einen Stammplatz in meinem Squad erobern würde. Und auf der Techseite Garrus, jedenfalls bis ich Tali habe. Mit der habe ich auch schon in ME1 fast alle Missionen bestritten.

Garrus+Grunt

Feuerkraft > alles.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 24.08.2012 | 12:26
Bietet nicht Zaeed mehr Dakka als Garrus? ^^

Ich mag Garrus sehr gerne, schon seit dem ersten Teil. Vor allem als Charakter. Bis jetzt ist er mir auch von allen Squaddies am sympathischsten. Leider ist er in den eigentlichen Missionen oft nicht so wahnsinnig effektiv. Ich bin nicht gut im micromanagen der Squaddies, darum müssen die weitgehend selber zurechtkommen. In der Warlord-Mission war irgendwie ständig entweder Garrus oder Jack ausgeknockt, meistens aber Garrus, und einen sehr langwierigen Kampf musste ich sogar komplett alleine bestreiten.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 24.08.2012 | 12:31
Bietet nicht Zaeed mehr Dakka als Garrus? ^^

Ich mag Garrus sehr gerne, schon seit dem ersten Teil. Vor allem als Charakter. Bis jetzt ist er mir auch von allen Squaddies am sympathischsten. Leider ist er in den eigentlichen Missionen oft nicht so wahnsinnig effektiv. Ich bin nicht gut im micromanagen der Squaddies, darum müssen die weitgehend selber zurechtkommen. In der Warlord-Mission war irgendwie ständig entweder Garrus oder Jack ausgeknockt, meistens aber Garrus, und einen sehr langwierigen Kampf musste ich sogar komplett alleine bestreiten.


Zaeed ist ein unsympath der Güteklasse 1, der kommt mir nicht in die Truppe.
Garrus liefert den Squad-Disruptor-Ammo und etwas crowd-control über Area-Overload und kann gleichzeitig ein Sturmgewehr tragen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 24.08.2012 | 15:31
Vanguards sind doch selber Magier?

not fulltime. Die nützlichsten Biotikfähigkeiten gehen Vanguards ab, dafür haben sie halt den biotic charge. Um aber wirklich effektive Kräfte dahingehend zu benutzen, nehm ich gerne noch den ein oder anderen Vollbiotiker mit. Und an Samara reicht da meiner Meinung nach nur Jack so halbwegs ran.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 26.08.2012 | 00:47
Grrrr, wisst ihr, was ich hasse? Diese Zwangsmissionen. "The Illusive Man wishes to speak with you..." - ffffuuuu!
Habe gerade Das Collectorschiff hinter mich gebracht. Am Anfang bin ich da xmal gestorben, bis ich irgendwann den Dreh raushatte. Und den Adrenalinstoß auf Immunität auszumaxen, hat's glaub ich echt rausgerissen; gut dass ich noch ein paar Punkte in Reserve hatte. Auch das dort eingesammelte Maschinengewehr hat mir schon gute Dienste geleistet, auch wenn es nicht ganz so pflegeleicht ist wie das Battle Rifle. Da gewöhnt man sich erstmal an, AR zu spammen. ;) Nach meiner Heimkehr hab ich dann auch sofort das Accuracy Upgrade erforscht, mal sehen wieviel das bringt, teuer genug wars ja.

(Ich erinnere mich, dass ich in ME1 als Soldat ab einem gewissen Level quasi ununterbrochen mit Immunität und Marksman aktiviert rumgerannt bin.)

Als Advanced Training Power habe ich übrigens Mirandas genommen, also Slam. Funzt leider nicht, wenn der Gegner noch Schilde oder Barrieren hat, aber sobald er nackig ist, macht das echt was aus. Praktisch ist, dass man Slam alle 3 Sekunden spammen kann, und Husks zuverlässig davon gekillt werden.

Habe auch gerade vor dem Collectorschiff Tali eingesammelt, das war ja mal wieder wie in alten Zeiten, Geth metzeln. Da hat mir Slam auch schon gute Dienste geleistet, bei den Gegnerhorden die da angerannt kommen. Der Colossus war etwas tricky, aber ich hab ihn flankiert, und dann hat der Quarian ihn mit seinem Werfer abgefischt (wenigstens ist er nicht draufgegangen).

Jetzt jedenfalls bin ich erstmal auf der Citadel gelandet, um Garrus' Loyalty zu machen. Darum wollte ich Tali dabei haben, wie in alten Zeiten.

Auch sehr geil, gleich bei der Landung auf der Citadel, ein Easter Egg in Form einer Hommage an die Hard-SF Community, wo der Gunnery Sergeant die Rekruten Serviceman Burnside (http://www.adastragames.com/) und Serviceman Chung (http://www.projectrho.com/public_html/rocket/index.php) zur Schnecke macht. Lovely. (Winchell Chung von Atomic Rockets ist sich dessen bewusst, und hat sich über seine Verewigung in ME2 gefreut wie ein Schnitzel.)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.08.2012 | 01:28
Wo die herkommen wusste ich bisher noch nicht, aber das ist auch so eine herrliche Szene. :D


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 26.08.2012 | 10:47
"That's why we do not 'eyeball it', Serviceman Chung!" =D -- ich trage mich übrigens schon seit langem mit dem Gedanken, Burnsides Brettspiel Attack Vector: Tactical zu kaufen, nur dass das ein etwas teurer Spaß ist in anbetracht der Tatsache, dass ich keine Mitspieler dafür hätte.

Überhaupt finde ich - in beiden Teilen - die Atmosphäre in manchen Gebieten einfach großartig; in ME2 ist diesbezüglich der Afterlife Club mein Favorit bislang. Auch der Humor und die Liebe zum Detail. Noch so eine Hard-SF-Hommage ist z.B., wenn Shepard den Softwareverkäufer auf der Citadel charmt - "Why is the ship turning around, we're only halfway there?" ^^

Insgesamt ist das Spiel bislang sehr vergnüglich, nur die bescheuerten Minigames sind immer noch genauso nervig wie im ersten Teil.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.08.2012 | 11:05
Brettspiele kaufen ohne Mitspieler zu haben kenne ich. Das hab ich mir mittlerweile abgewöhnt. :P

Was die sich bei den Minigames gedacht haben weiß ich bis heute nicht. Wenigstens sind die meissten schnell vorbei.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Chaos am 26.08.2012 | 12:42
Brettspiele kaufen ohne Mitspieler zu haben kenne ich. Das hab ich mir mittlerweile abgewöhnt. :P

Was die sich bei den Minigames gedacht haben weiß ich bis heute nicht. Wenigstens sind die meissten schnell vorbei.


Bluerps

Sie passen zumindest besser als die Minigames im ersten Teil. Richtig Spaß machen sie nicht, aber sie nerven immerhin nicht so.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 26.08.2012 | 14:18
Überhaupt finde ich - in beiden Teilen - die Atmosphäre in manchen Gebieten einfach großartig; in ME2 ist diesbezüglich der Afterlife Club mein Favorit bislang.

Dito. Wobei ich von der Atmo Illium und Tutschanka am Schönsten fand.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 26.08.2012 | 15:32
Nach Tuchanka fahr ich als nächstes, da bin ich ja schonmal gespannt. ;)
Zuletzt habe ich Samaras Loyalty Mission gemacht, zwischendurch gespeichert und beide Optionen durchgespielt. Jetzt habe ich einen Spielstand mit Samara an Bord und einen mit Morinth.
Außerdem kann Shepard in _beiden_ Fällen die Advanced Powers von beiden erlernen -- unlocked ist unlocked. Jetzt überlege ich doch, ob ich evtl. Slam gegen Reave oder Dominate austauschen soll.
Mensch, da kommt man sich vor wie ein Kind im Bonbonladen, wenn man so viel kewl powerz zur Auswahl hat und nur eine gleichzeitig haben kann; und bei 5000 Eezo pro Stück muss man sich ja schon überlegen, was man tut.
Habt ihr da Erfahrungen bzw Meinungen, was besonders empfehlenswert ist?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 26.08.2012 | 15:35
Ich bin als Infiltrator das ganze Spiel über mit Barrier rumgelaufen  8)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.08.2012 | 15:48
Ich hatte erst eine der defensiven Powers, aber ich hab dann schnell zu Jacks Warp Ammo gewechselt (weil ich selber keine Ammo Power hatte) und bin dabei geblieben.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 26.08.2012 | 15:51
Unabhängig davon welche Power du nimmst, wäre es sinnvoll den Spielstand weiterzuspielen in dem Samara überlebt, zumindest wenn du ihn ins 3er importieren willst.
Bin als Soldier (sobald verfügbar) quasi nur mit heavy Fortification rumgerannt und habe als Active nur den Adrenaline Rush verwendet.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 26.08.2012 | 16:07
Nach Tuchanka fahr ich als nächstes, da bin ich ja schonmal gespannt. ;)

Kannst du sein? Hat Wrex beim ersten Teil bei dir überlebt? ;)

Zitat
Zuletzt habe ich Samaras Loyalty Mission gemacht, zwischendurch gespeichert und beide Optionen durchgespielt. Jetzt habe ich einen Spielstand mit Samara an Bord und einen mit Morinth.

Hab ich auch gemacht, allerdings war mir Morinth immer unsympathischer als Samara.

Zitat
Habt ihr da Erfahrungen bzw Meinungen, was besonders empfehlenswert ist?

Fortification war mit dem Vanguard extrem nützlich.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 26.08.2012 | 16:38
Ob ich ME3 überhaupt spielen will, ist noch nicht raus; ich habe ja den Shitstorm mitbekommen als es rauskam, und dass das Ende so scheisse und unbefriedigend sein soll.

Ja, Wrex hat ME1 überlegt, kann ich mir schon denken dass es auch mit dem ein Wiedersehen gibt. ^^

In Sachen Powerz werd ich vielleicht gelegentlich mal wechseln, aber wohl auch da in der magischen Ecke bleiben; ist immer gut wenn man was spammen kann was keine Muni kostet.
Obwohl meine Munitionsnöte vom Spielbeginn sich inzwischen weitgehend in Wohlgefallen aufgelöst haben; das Revenant MG schafft echt was weg und liefert wahrscheinlich den besten DPC (Damage Per Clip) im ganzen Spiel. Und die Assault Rifles hab ich auch am weitesten verbessert, also wenn ich ab jetzt mit Garrus und Samara in den Krieg ziehe, dürfte das Squad schon eine gehörige Feuerkraft entwickeln.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.08.2012 | 16:50
Spiel ME3. Man kann vom Ende halten was man will (ich finde die nachgebesserte Fassung halbwegs erträglich, wenn auch nicht toll), aber alles was davor kommt ist dermaßen großartig, das es keinen Sinn macht das nur wegen des Endes zu verpassen. Selbst wenn man das Ende so sehr fürchtet das man es nie sehen will, sollte man trotzdem das Spiel spielen und dann einfach an der richtigen Stelle Alt-F4 drücken. ;)
Ich meine, willst du wirklich nicht wissen was passiert, wenn die Reaper kommen?


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 26.08.2012 | 17:18
Sehe das wie Bluerps.
Der Extended Cut soll ja nicht ganz so schlimm sein und da nächste Woche noch ein großer Story-DLC kommt, lohnt es sich direkt das ganze noch mal in Angriff zu nehmen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 26.08.2012 | 17:22
Aber der Story DLC kostet dann wieder extra Geld?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.08.2012 | 17:30
Das ist ein ganz normaler DLC, ja.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 26.08.2012 | 17:41
Spiel ME3. Man kann vom Ende halten was man will (ich finde die nachgebesserte Fassung halbwegs erträglich, wenn auch nicht toll), aber alles was davor kommt ist dermaßen großartig, das es keinen Sinn macht das nur wegen des Endes zu verpassen. Selbst wenn man das Ende so sehr fürchtet das man es nie sehen will, sollte man trotzdem das Spiel spielen und dann einfach an der richtigen Stelle Alt-F4 drücken. ;)
Ich meine, willst du wirklich nicht wissen was passiert, wenn die Reaper kommen?


Bluerps

+1

@Feuersänger
Scheiß auf den Shitstorm, ME 3 ist großartig  :d (und sogar der Multiplayer macht Spaß)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Haukrinn am 26.08.2012 | 21:05
Scheiß auf den Shitstorm, ME 3 ist großartig  :d (und sogar der Multiplayer macht Spaß)

Ich fand die durch's DLC angepassten Enden auf durchaus plausibel und brauchbar. Und vor allem passend zu einem hochdramatischen Spiel, das ME3 nun einmal ist. Ich fand's eher spielerisch mau, weil mir in den meisten Missionen die Abwechslung gefehlt hat - das ändert aber an der großartigen Story nix. (Und wenn Du bis zum Nicht-Ende von ME2 vorgedrungen bist willst Du eh mehr Stoff...  ;D)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 26.08.2012 | 22:54
Yo, spielerisch gehts im Wesentlichen weiter wie in ME2.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 27.08.2012 | 01:01
Also ich muss schon sagen, mein jetziges Setup funktioniert echt wie's Brezelbacken. Garrus und Samara beide mit Sturmgewehren (voll aufgerüstet), ich mit Maschinengewehr, bei Bedarf (selten) umschalten auf Sniper, mehr braucht's schon nicht mehr. Bei ungeschützten Gegnern Crippling Slam draufspammen, bei geschützten (shield/armour/barrier) in Bullet Time gehen und immer auf die Glocke. Habe sogar den Thresher Maw bequem mit dem MG geplättet.
Das einzige, was mich noch ein wenig nervös machen kann, ist wenn ich keine gescheite Deckung habe und geschützte Gegner in den Sturmangriff gehen. Kommt aber relativ selten vor.

Habe aber dennoch eine Frage; könnt es zwar auch per Trial-and-Error rauskriegen aber vielleicht könnt ihr mir ja die Arbeit sparen: kann eine Waffe mehr als 5 Damage Upgrades aufnehmen?
Könnte z.B. von den Krogan noch ein AR-DU für 50K kaufen. Ich habe schon 5 Stück installiert, und im Forschungsschirm steht "5/5". Kann man da auch 6/5, 7/5 etc. draus machen?

Ist zwar bei den momentanen Gegnern nicht unbedingt notwendig, aber wenn's nachher wieder gegen Kollektoren und Reaper geht, bin ich um jedes bißchen Moar Dakka froh.

Beim Ressourcensammeln hab ich etwas übertrieben; hab jetzt ca. 50K Iridium übrig und anscheinend keine Verwendung mehr dafür. Wird das in den nächsten Durchlauf übertragen?
Wobei ich sagen muss, mit dem Soldaten geht das echt so leicht (wie gesagt, Schwierigkeitsgrad Veteran), ich hege die Befürchtung, alle anderen Klassen können daneben nur enttäuschen, zumal ich beim zweiten Durchgang freilich auf Hardcore gehen würde.

Tja... wir nähern uns dem Endgame. Nur noch Thanes Loyalty Mission, dann schauen ob sich noch über Assignments zeitnah ein weiterer Level rausschinden lässt, und dann geht's auf zum Reaper IFF. Danke jedenfalls für die Warnung, da nicht voreilig hinzufliegen; hätt ich zwar wohl eh nicht gemacht aber so kam ich gar nicht erst in die Versuchung. ;)
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 27.08.2012 | 11:33
Ich bin mir bei den Upgrades auch nicht sicher, aber ich meine man kann auch von mehr als 5 davon profitieren.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 27.08.2012 | 13:01
Jop, habs ausprobiert. Im Grundspiel selber sind halt nur 5 Upgrades pro Waffentyp enthalten, aber mit DLCs kann man auf 6 oder gar 7 kommen.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 28.08.2012 | 02:45
So, bin durch.
Muss schon sagen, insgesamt ein geiles Spiel, tolle Cutscenes, tolle Sprüche, nette Gags zwischendurch.

Lediglich der finale Endgegner, der ist in die Hose gegangen. So originell. Und so gruselig. Not. oÔ
Immerhin ist mir da doch glatt mal wieder die Muni zur Neige gegangen -- Heavy komplett leergeballert und MG auf knapp 2 Magazine runter. Nachdem ansonsten die ganze Base durch kaum ein Encounter mehr als einen Clip verbraucht hat, und Reserveclips wirklich in Massen rumlagen. Für die ganzen Husk-Encounter hab ich meistens keinen einzigen Schuss gebraucht, dank Slam-Spam.

Aber Legion ist ja mal cool, schade das man den so spät bekommt. ^^ Wie Garrus auf Steroiden. Hatte leider nicht mehr genug Platin, um ihm für die Suicide Mission noch das Gewehr zu basteln. Aber ist auch so alles gutgegangen, hab auch niemanden verloren. Ich bin aus Gewohnheit sowieso bei meinem bewährten Squad mit Garrus und Samara geblieben.

Ist übrigens witzig; bei ME1 war meine Kommandantin ja weitgehend Renegade, aber bei ME2 hab ich zunächst noch P und R einigermaßen in Balance gehalten, und ab einem gewissen Punkt lief es weitgehend paragonisch ab, auch dank der neuen Interrupt-Mechanik. Gegen Ende hatte ich den P-Balken voll und R-Balken etwa halb.

Werde jetzt aber nicht gleich den nächsten Playthrough nachschieben -- anders als bei ME1 (das hab ich quasi dreimal hintereinander durchgespielt) habe ich hier nicht so das Gefühl, dass es noch wahnsinnig viele sehenswerte Alternativen gäbe. Und auch was die Klassen angeht, wie gesagt habe ich den Eindruck, dass sich alle anderen Klassen mangels Revenant deutlich schwerer tun dürften als der Soldat.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 28.08.2012 | 08:37
So, bin durch.
Muss schon sagen, insgesamt ein geiles Spiel, tolle Cutscenes, tolle Sprüche, nette Gags zwischendurch.

 :d

Zitat
Lediglich der finale Endgegner, der ist in die Hose gegangen. So originell. Und so gruselig. Not. oÔ

Ja der is etwas.. strange. Hätte man anders machen können, geht aber, finde ich.

Zitat
Ist übrigens witzig; bei ME1 war meine Kommandantin ja weitgehend Renegade, aber bei ME2 hab ich zunächst noch P und R einigermaßen in Balance gehalten, und ab einem gewissen Punkt lief es weitgehend paragonisch ab, auch dank der neuen Interrupt-Mechanik. Gegen Ende hatte ich den P-Balken voll und R-Balken etwa halb.

Ich finds bei allen ME-Spielen recht schwierig, den Renegade durchzuziehen. Die "bösen" Antworten und Reaktionen sind oft ziemlich flach, wie ich finde. Die will ich dann gar nicht wählen und hab kaum eine andere Wahl, als den guten Samariter raushängen zu lassen. Natürlich nicht in allen Situation, ein paar Mal kann man auch richtig effektiv "fies" sein, aber wenn ich nach Bauchgefühl spiele, pendele ich mich immer eher in Richtung Paragon ein.

Zitat
Werde jetzt aber nicht gleich den nächsten Playthrough nachschieben -- anders als bei ME1 (das hab ich quasi dreimal hintereinander durchgespielt) habe ich hier nicht so das Gefühl, dass es noch wahnsinnig viele sehenswerte Alternativen gäbe. Und auch was die Klassen angeht, wie gesagt habe ich den Eindruck, dass sich alle anderen Klassen mangels Revenant deutlich schwerer tun dürften als der Soldat.

Wenn du alle Loyalitätsmissionen gemacht hast, ist da storytechnisch natürlich nicht soo viel mehr drin (vielleicht ein paar Nebenquests, die man verpasst). Aber was die Klassen angeht, ists schon ein anderes Spielgefühl. Als Infiltrator oder Biotiker auf Hardcore / Insanity ist schon 'ne Herausforderung, vor allem in so netten Locations wie dem Collector-Ship usw.

Ich hab ME 1 aber auch öfter durch, als ME 2, geht auch irgendwie schneller, so rein vom Gefühl her.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 28.08.2012 | 11:41
Und? Ist wer gestorben? :)

Legion ist ein wenig ungeschickt eingebaut, finde ich. Der hat nämlich theoretisch Charakterentwicklung. Man kann mit dem reden wie mit den anderen Charakteren. Nur das man halt zwischen den Dialogen, ganz normal, immer eine Mission haben muss, und normalerweise macht man nach Reaper IFF sofort die Suicide Mission, und dann ists halt vorbei. Auf die Art kriegt man auch keine von Legions speziellen Szenen zu sehen - wenn man z.B. das erste mal die Migrant Fleet anfliegt, und Legion dabei hat, gibt das Ärger.

Man muss natürlich nicht sofort die Suicide Mission machen, aber wenn man das aufschiebt kann man seine Crew nicht retten (das hängt mit der Anzahl Missionen zusammen, die man macht - bis maximal 3 überlebt die halbe Crew, danach überlebt nur Dr. Chakwas). Wobei einem an der Stelle ein paar der DLCs zugute kommen, weil die einem zusätzliche Missionen geben, die man auch nach der Suicide Mission machen kann (prinzipiell geht das mit jeder Nebenmission, denke ich, aber wer spart sich schon die Nebenmissionen aus dem Hauptspiel auf, um sie nach der letzten Mission zu machen?).


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 11:45
Nun der Ticker faengt ja nicht direkt nach der Reaper IFF an zu laufen sondern erst wenn der Angriff erfolgte.
So das man unter Umstaenden sowas machen kann wie Talis Loyality Mission mit Legion?

Ansonsten habe ich mir einige der groesseren DLC Missionen beim zweiten Durchspielen fuer nach der Hauptstory aufgespart. XD
Ist ja einiges an "Arbeit" die Shadow Broker Story durchzuziehen,..
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 28.08.2012 | 11:55
Nun der Ticker faengt ja nicht direkt nach der Reaper IFF an zu laufen sondern erst wenn der Angriff erfolgte.
So das man unter Umstaenden sowas machen kann wie Talis Loyality Mission mit Legion?
Ja, aber dann verpasst man Legions Loyalty Mission.

Bei den Shadowbroker und Arrival DLCs macht es auch vom Plot her viel Sinn, die erst nach der Suicide Mission zu machen. Bei den anderen wirkt das eher gekünstelt, find ich. Kasumi braucht man eigentlich nicht mehr, weil der Job ja schon erledigt ist. Overlord ist ein Auftrag vom Illusive Man, und von dem sagt man sich am Ende der Suicide Mission los, wenn man die Paragon Option wählt.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 12:11
Ja, aber dann verpasst man Legions Loyalty Mission.
Also ich meinte das ich etwa noch 2-3 Missionen machte bevor der "Ueberfall" kam. hm.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 28.08.2012 | 12:32
Ah, ich habs gerade nachgelesen. Man kann tatsächlich zwei Missionen (statt einer) machen, wenn man zu dem Zeitpunkt noch nicht alle Loyalty Missionen gemacht hat, und wenn man nicht mit Legion spricht, nachdem man ihn an Bord geholt hat. Was natürlich nicht mit dem Problem weiterhilft, das man die Legion-Szenen verpasst, weil man für die natürlich mit ihm reden muss.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 28.08.2012 | 12:36
Hmh, ME1 kann relativ fix gehen; erstens muss man weniger Leute rekrutieren, und soweit ich mich entsinne, hatten die dann keine Extrawünsche mehr. Dafür gab es mehr Story-Missionen. Und Unmengen mehr (teils sehr nervige) Assignments.

Übrigens witzig, bei ME1 hab ich mich über die sinnlose Level-Skalierung beschwert: die Gegner werden immer im gleichen Maße stärker wie man selber aufsteigt, und geben immer im gleichen Maße XP wie man für den nächsten Aufstieg braucht. Da hab ich gesagt, hätten sie auch gleich die Aufstiege linear machen können. Und siehe da. ;)

Etwas schade finde ich aber die geringe Auswahl bei den Waffen. Nur zwei, maximal drei Waffen pro Typ (ohne kostenpfl. DLC) sind doch etwas wenig.

Aber was die Klassen angeht, ists schon ein anderes Spielgefühl. Als Infiltrator oder Biotiker auf Hardcore / Insanity ist schon 'ne Herausforderung, vor allem in so netten Locations wie dem Collector-Ship usw.

Da sehe ich das Problem: ein anderes Spielgefühl _soll_ es ja sein, aber es soll deswegen nicht um Längen _schwerer_ sein verglichen mit dem Soldier. Das hat ME1 eigentlich gut hingekriegt -- habe das wie gesagt als Soldat und als Inf gespielt; Soldat auf Normal, Inf auf Veteran und Hardcore, der Spielstil war jeweils vollkommen verschieden, aber das eine war nicht schwerer als das andere.

Bei ME2 bin ich mit dem Inf überhaupt nicht zurechtgekommen, v.a. hat mich geärgert, dass die Inf-Waffe Nummer 1, das Sniper Rifle, nur so wenige Schuss hat, dass man den Einsatz streng rationieren muss, und man sonst keine schlagkräftige Distanzwaffe hat.
Aber vielleicht lag es auch nur daran, dass ich aus der Übung war und an die neuen Powerz noch nicht gewöhnt; vielleicht sollte ich es einfach nochmal probieren und immer fleissig Incinerate spammen. Auch wie man die Tactical Cloak einsetzt, hab ich noch nicht geschnallt.

@Bluerps:
bei mir ist niemand gestorben; komplette Crew gerettet und alle Squaddies durchgebracht. ^^ Lediglich der Illusive Man hat fast einen Herzkasper bekommen, als ich die Basis gesprengt habe.

Ich konnte nach der Reaper IFF nur noch Legions Loyalty machen, danach kam sofort der Angriff, und das obwohl ich eigentlich nur noch ein paar Ressourcen farmen wollte um Legion sein Gewehr freizuschalten.
Hab das mit der zweiten Mission aber nicht probieren müssen, weil ich schon alles andere durchhatte, darum ohne Gewähr. Bis auf die Firewalker-Aufträge, davon hab ich nur 2 gespielt und sie haben mich gelangweilt.

Hmmm, mal schauen ob ich jetzt im "Nachlauf" nochmal zur Migrant Fleet düsen kann, um Legion zu präsentieren... ;)
War mit ihm schon in der Citadel. Göttlicher Humor, wenn man mit der Tussi vom Zollschalter spricht:
Tussi: "We have tightened security against possible Geth infiltration."
Legion: "Geth do not infiltrate."
Tussi: "You should leave your synthetic assistant on your ship, they are no longer allowed in public shuttles."
Legion: "Geth do not intentionally infiltrate."

 :D
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Bluerps am 28.08.2012 | 12:57
Ah fein, die Szene kommt also auf jeden Fall.
Ich meine, die Migrant Fleet Szenen beziehen sich speziell auf Talis Loyalty Mission, aber vielleicht irre ich mich auch.

Was den Schwierigkeitsgrad angeht: Zumindest als Adept wars auf Hardcore gut spielbar, fand ich. Schwer genug damit man sich in den Kämpfen nicht langweilt, aber nicht so schwer das man jeden Kampf fünf mal machen muss, bis man ihn endlich schafft.


Bluerps
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 28.08.2012 | 14:02
Da sehe ich das Problem: ein anderes Spielgefühl _soll_ es ja sein, aber es soll deswegen nicht um Längen _schwerer_ sein verglichen mit dem Soldier. Das hat ME1 eigentlich gut hingekriegt -- habe das wie gesagt als Soldat und als Inf gespielt; Soldat auf Normal, Inf auf Veteran und Hardcore, der Spielstil war jeweils vollkommen verschieden, aber das eine war nicht schwerer als das andere.

Ja gut, ein gewisses Gefälle gibt es da in ME 2 schon, denke ich. Habs mit Vanguard, Soldier, Infiltrator und Sentinel durch .. die Soldatenklassen waren tendenziell immer leichter.

Zitat
Bei ME2 bin ich mit dem Inf überhaupt nicht zurechtgekommen, v.a. hat mich geärgert, dass die Inf-Waffe Nummer 1, das Sniper Rifle, nur so wenige Schuss hat, dass man den Einsatz streng rationieren muss, und man sonst keine schlagkräftige Distanzwaffe hat.
Aber vielleicht lag es auch nur daran, dass ich aus der Übung war und an die neuen Powerz noch nicht gewöhnt; vielleicht sollte ich es einfach nochmal probieren und immer fleissig Incinerate spammen. Auch wie man die Tactical Cloak einsetzt, hab ich noch nicht geschnallt.

Ging mir am Anfang auch so. Tatsächlich hab' ich den Vorteil von tactical cloak erst durch den ME 3 Multiplayer richtig gechekt. Das Schlüsselwort war für mich "Mobilität", die battle scene "lesen" können um sich schnell von a nach b zu bewegen und so die weak points der Gegner zu erreichen. Nachdem ich das geschnallt hatte, war der Infiltrator-Durchgang bei ME 2 absolut genial.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Feuersänger am 28.08.2012 | 14:08
Und womit hast du die Gegner bei ME2 als Inf dann plattgemacht? Sniper, MP oder Pistole?
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 14:08
Bei ME2 bin ich mit dem Inf überhaupt nicht zurechtgekommen, v.a. hat mich geärgert, dass die Inf-Waffe Nummer 1, das Sniper Rifle, nur so wenige Schuss hat, dass man den Einsatz streng rationieren muss, und man sonst keine schlagkräftige Distanzwaffe hat.
Auf den einfacheren Stufen (also bis auf das was nach Normal kommt) kriegt man eigentlich fast alle Gegner mit Sniper + 1 Schuss tot. ^^;

Zitat
Aber vielleicht lag es auch nur daran, dass ich aus der Übung war und an die neuen Powerz noch nicht gewöhnt; vielleicht sollte ich es einfach nochmal probieren und immer fleissig Incinerate spammen. Auch wie man die Tactical Cloak einsetzt, hab ich noch nicht geschnallt.
Y druecken. Wenn er an ist sehen dich die Gegner nicht und schiessen nimmer auf dich.
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Darius der Duellant am 28.08.2012 | 15:58
Als Soladt läuft man eigentlich in allen Teilen auch auf den höchsten Schwierigkeitsgraden problemlos durch.
ME 3 mit dem Inf auf der höchsten Stufe stelle ich mir hingegen recht unschön vor.
Da killt nämlich auch ein Kopfschuss mit dem SSG viele Gegner nicht mehr direkt
Titel: Re: Mass Effect 2
Beitrag von: Enlil am 28.08.2012 | 16:08
Und womit hast du die Gegner bei ME2 als Inf dann plattgemacht? Sniper, MP oder Pistole?

Sniper und Pistole mostly, ja. Geht ganz gut, wenn man schlagkräftige Begleiter hat (Garrus, Jack, Samara, Legion und bestimmt auch Grunt (aber den mag ich nich :D))