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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Kermit am 15.03.2010 | 12:37
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Hallo zusammen,
ich habe gesehen, dass auf http://www.rpcgermany.de/typo3/index.php?id=106 (http://www.rpcgermany.de/typo3/index.php?id=106) für den RPC Award abgestimmt werden kann. Je mehr Leute voten, desto repräsentativer und schöner das Ergebnis. Und zu gewinnen gibt's auch was.
Natürlich würde mich auch interessieren, wofür ihr warum gestimmt habt, wenn ihr das preisgeben wollt. Ich werd's bei Gelegenheit auch mal sagen!
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Ich werd mich da mal enthalten, da ich nur ein einziges Produkt in allen Kategorien überhaupt wirklich kenne ;D
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@ Woodman
Das erhöht den Unterhaltungswert, oder? Ich würd's mir nicht nehmen lassen in der Kategorie "live-Action" für die kampftaugliche Laterne zu stimmen, bloß weil ich keine Ahnung habe, was das ist.
Die Auswahl der Kandidaten und die Kür durch eine nicht-zugangsbeschränkte Online-Abstimmung machen doch schon klar, dass das Ganze nicht ernstzunehmen ist. Also hab Spaß damit.
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Kommt man eigentlich wirklich nur auf die Auswahlliste, wenn man Sachpreise gespendet hat?
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Kommt man eigentlich wirklich nur auf die Auswahlliste, wenn man Sachpreise gespendet hat?
Ja, das stimmt. Es bleibt aber jedem überlassen, was er spendet. Wir haben uns außerhalb der Kategorien um einen Jury-Preis beworben.
Mehrfach-Stimmen sind möglich. Das ist blöd.
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Kommt man eigentlich wirklich nur auf die Auswahlliste, wenn man Sachpreise gespendet hat?
*chrrr* Nicht ernsthaft, oder wtf?
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Naja, es gab da mal den "Deutschen Rollenspielpreis", der etwas repräsentativer war... aber sich die Arbeit machen und Kategorien aufstellen, Nominierungen mit einer Jury auswählen und dann die ganzen Stimmen auszählen will wohl auch niemand... :P
edit: In der Kategorie Rollenspiel digital habe ich für "Tales of Vesperia" gestimmt, weil es das einzige JRPG auf der Liste war. ;)
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Da ist nichts für mich dabei.
(Was aber auch kein Wunder ist, wenn es wirklich stimmen sollte, daß nur die Firmen zur Wahl stehen, die auch Sachspenden abgeliefert haben (abliefern konnten).)
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Also, du mußt halt irgend etwas an Sachpreisen spenden, um teilzunehmen, das stimmt. Aber ein Würfel hätte es ja sogar schon getan...
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Also, du mußt halt irgend etwas an Sachpreisen spenden, um teilzunehmen, das stimmt. Aber ein Würfel hätte es ja sogar schon getan...
Lässt aber tief blicken, sowas hätte ich von der RPC-Orga nicht erwartet.
Das ist schäbig.
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Ich bin ja eher selten mit Heretic einer Meinung und Würfelspenden in aller ehren, aber in der Pressemitteilung heißt es:
Dank der großartigen Akzeptanz des RPC Fantasy Awards seitens Hersteller und Verlage stehen seit dieser Woche die jeweils nominierten Produkte in zehn Kategorien für alle Fantasy-Fans und -Interessierten zur Abstimmung. Der „RPC FANTASY AWARD“ ist eine Kooperation des RPC Germany, Europas größtem Fantasyevent und GamesOrbit, dem größten kostenlosen deutschsprachigen Magazin für fantastische Spiele und Welten. Jeweils fünf Produkte wurden von der Jury der RPC-Macher und GamesOrbit-Redation ausgewählt. Aus diesen werden noch bis zum 15. 04. die Gewinner unter www.rpcgermany.de gewählt. Alle Teilnehmer können die Produkte als Sachpreise gewinnen. Die ausführliche Pressemitteilung finden Sie im Anhang.
Hmm.
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Darf ja auch nicht falsch verstanden werden. Jeder Aussteller, jeder Verlag, sogar wir als Fandom, wurden angeschrieben und um Teilnahme gebeten. Und in den Teilnahmebedingungen hieß es dann, das man etwas Preismaterial abgeben sollte, um die Abstimmer zu motivieren. Das geht raus an die Leute, die per Web abgestimmt haben. Man bewirbt sich eben einfach um den Award und stellt sich mit seinem Produkt der Jury und dem Publikum. Klar, wir sind auch nicht sicher, wie fair das alles sein wird. Wir sind das einzige Magazin, dass sich um den Preis bewirbt und wir legen es mal darauf an, dass die Games Orbit uns nicht als Konkurrenzprodukt frühzeitig ausscheiden läßt. Wir werden sehen, was bei der ganzen Aktion rauskommt.
Aber hier mal meine Abstimmungen:
Kategorie 1: Schattenjäger (Klar, ich liebe das Spiel und die limitierte Auflage ist geil)
Kategorie 2: Cthulhu Mittelalter (das war schwerer bei den Mitbewerbern, aber das Buch ist echt gut gemacht)
Kategorie 3: Da musste ich passen. Habe bisher keins durchgespielt.
Kategorie 4: Einsamer Wolf (diesen Klassiker wieder zu beleben ist echt eine große Leistung)
Kategorie 5: Blood Bowl (weil's Spaß macht)
Kategorie 6: Laterne (nur für den Spaß!)
Kategorie 7: Warhammer Invasion (weil Chaos in der Alten Welt nicht aufgestellt wurde)
Kategorie 8: Da habe ich gepasst.
Kategorie 9: Der Kinderdieb (ein geiles Buch mit geilen Illus von Altmeister Brom)
Kategorie 10: Locke & Key (eine interessante Cthulhu-Erzählung)
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Edit: Sinnloser Hatepost entfernt.
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... und zwar eins mit dem sie sich jeden Monat zum neuen Porsche auch mit Elfenbeinrückenkratzern ausstatten können! ~;D
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Ihr seid kein Fandom, ihr veröffentlicht ein kommerzielles Magazin.
Klar, voll kommerziell. Deshalb arbeiten wir auch profitorientiert und zielen nicht nur auf Kostendeckung, was uns alles sehr viel bringt, weil wir ein Vermögen verdienen und einen Job haben, der für jeden von uns was abwirft. :Ironie:
Man, wir DÜRFEN für uns gar nichts dran verdienen (weil wir Vereinsmitglieder eines e.V. sind und das ehrenamtliche Vereinstätigkeit ist) und verlangen zur Kostendeckung einen Preis, der bis jetzt die Kosten nicht deckt. Nenn mir mal ein Fanzine in Print, dass sich leisten kann, nichts zu kosten. Aber natürlich ehrt mich auf der anderen Seite deine Einschätzung, wir wären Profis.
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Edit: Weiterer sinnloser Haterpost entfernt.
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Nein, ihr seid für mich kommerziell, aber keine Profis.
Denn Profis würden besser vorgehen.
Und genau diese Spitzen, die nichts mit dem Thema zu tun haben meinte ich auch. Kannst du das nicht einfach sein lassen? Ist das Leben nicht schon schrecklich genug?
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Nein, ihr seid für mich kommerziell, aber keine Profis.
Denn Profis würden besser vorgehen.
Ich versteh dich nicht. Geh, flame bitten jemand anderen. Ich tue niemandem was. Aber bitte zurück zum Thema, denn die Frage, ob wir kommerziell sind oder Fandom, hat mit dem Thread nichts zu tun.
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Back to topic: Ich hatte die Idee des RPC-Awards grundsätzlich für eine sehr schöne gehalten, nachdem Dogio den Deutschen Rollenspielpreis nicht mehr macht. Mittlerweile sehe ich das größte Problem des Awards in zwei Punkten.
1. Es ist möglich, mehrfach abzustimmen, wenn man sich mit einer anderen IP einwählt. Das wird das Ergebnis verfälschen.
2. Ich habe gehört (und kann es von einem gewissen wirtschaftlichen Standpunkt aus sogar verstehen), dass bestimmte wenn nicht sogar alle Verlage ihre Support-Crews zur Abstimmung auf die verlagseigenen Produkte einschwören. Das bedeutet aber leider gleichzeitig, dass die Verlage mit den größten Support-Crews auch die besten Aussichten auf Preise haben. Hier wäre eine fachkundige Jury vielleicht der einzige Weg, so etwas zu umgehen. Bei einem Publikumspreis wird das Ganze sicher unvermeidlich.
Insgesamt wird der Award also nur bedingt aussagekräftig bleiben. In bestimmten Kategorien scheint auch Punkt 2 nicht wirklich zur Anwendung zu kommen. Insbesondere im Bereich Bücher scheint zumindest dieser Punkt sich in Grenzen zu halten.
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Och, das ist auch so bei größeren Awards. Beim BÄM-Award von Computec-Media (Games Aktuell, PC Games, PC Action, WoW Magazin, Buffed, etc.) zu Videospielen kann man auch mit der gleichen IP beliebig oft abstimmen und auch immer das Ergebnis einsehen (was natürlich NIEMALS zu einer Beeinflussung führen kann, wenn man sieht wer führt... ::)). Danach kann man dann groß verkünden, dass mehr als zwei Millionen Stimmen abgegeben wurden und man damit der größte Publikumspreis ist.
Alle gewinnen. Die Gruppe, die am meisten Fans oder zumindest die ausdauernsten hat, bekommt die meisten Klicks. Der Veranstalter kann einen großen Erfolg und eine gigantische Teilnahme vermelden. Da ist Fairness nur ein geringes Opfer.
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Wirtschaftlich klug, klar. Aber es widerspricht eigentlich dem Geist eines solchen Awards.
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Wirtschaftlich klug, klar. Aber es widerspricht eigentlich dem Geist eines solchen Awards.
Ich glaube es liegt ganz im Trend. Schau Dir usfo (unser star für oslo) an - da siegt diejenige, deren fangemeinde die meisten sms sendet. Hier - und auch im Award -zählt PR mehr als der Geist - das scheint kaum mehr aufzuhalten zu sein.
Vielleicht müssen wir uns zukünftig auf solche verstecketen Werbekampagnen einstellen - gut zumindest, dass man es zur Zeit noch mitbekommt, wie der Hase läuft...
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Vielleicht müssen wir uns zukünftig auf solche verstecketen Werbekampagnen einstellen - gut zumindest, dass man es zur Zeit noch mitbekommt, wie der Hase läuft...
Oder wir schaffen unseren eigenen Arward nach "Old School" Regeln der Fairness.
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Moin
Ich denke das Problem ist auch die Hemmschwelle, sich bei so etwas zu beteiligen.
Wenn man so einen Wettbewerb so ausarbeitet, dass jede Person nur ein einziges Mal abstimmen darf, dann muss sich diese Person identifizieren, also im Zweifelsfalle Name und Adresse hinterlassen. Trotz Facebook-Striptease ist das, und das ist eigentlich auch ganz gut so, eine gewisse Hemmschwelle. Und man darf sich dann als Veranstalter auch noch ganz schnell den Vorwurf des Datenkrakentums gefallen lassen.
Aber ich zumindest bin da durchaus für Vorschläge offen.
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2. Ich habe gehört (und kann es von einem gewissen wirtschaftlichen Standpunkt aus sogar verstehen), dass bestimmte wenn nicht sogar alle Verlage ihre Support-Crews zur Abstimmung auf die verlagseigenen Produkte einschwören.
WAS?!? Das ist ein Skandal! So etwas würde ICH nie unterstützen! http://glgnfz.blogspot.com/2010/03/vote-for-lone-wolf.html
~;D
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Moin
Ich denke das Problem ist auch die Hemmschwelle, sich bei so etwas zu beteiligen.
Wenn man so einen Wettbewerb so ausarbeitet, dass jede Person nur ein einziges Mal abstimmen darf, dann muss sich diese Person identifizieren, also im Zweifelsfalle Name und Adresse hinterlassen. Trotz Facebook-Striptease ist das, und das ist eigentlich auch ganz gut so, eine gewisse Hemmschwelle. Und man darf sich dann als Veranstalter auch noch ganz schnell den Vorwurf des Datenkrakentums gefallen lassen.
Aber ich zumindest bin da durchaus für Vorschläge offen.
Glaubst du wirklich, dass die Hemmschwelle da so groß ist? Bei anderen Awards funktioniert das auch. Ich bin mal gespannt, denn grundsätzlich halte ich einen Fantasy-Award weiterhin für eine schöne Sache. Vielleicht tun wir der RPC auch unrecht und es sind einfach weitere Erfahrungswerte von Nöten. Es ist ihr erstes Mal.
Verbesserungswürdig wäre:
-keine Möglichkeit für Mehrfachabstimmungen
-geschlossene Abstimmung (Ergebnisse dürfen vorher nicht Publik gemacht werden)
-niemand "bewirbt" sich um einen Preis, sondern es werden im Vorfeld Preise gesammelt (wenn überhaupt) und zwar unabhängig von der Teilnahme. Die Jury wählt die Kategorien und die teilnehmenden Produkte
-daraus resultierend: mehr Unabhängigkeit von Wirtschafts- oder Verlagsinteressen
-Juroren aus verschiedenen Bereichen der Szene, die möglichst verlags- und vereinsunabhängig sein sollten (damit würde ich als Juror ausscheiden. Mist!)
Gut finde ich:
-breite Auswahl der Kategorien
-Verleihung von Sonderpreisen ausserhalb der Kategorien durch die Jury möglich
-überhaupt einen Award zu starten
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-keine Möglichkeit für Mehrfachabstimmungen
-geschlossene Abstimmung (Ergebnisse dürfen vorher nicht Publik gemacht werden)
-niemand "bewirbt" sich um einen Preis, sondern es werden im Vorfeld Preise gesammelt (wenn überhaupt) und zwar unabhängig von der Teilnahme. Die Jury wählt die Kategorien und die teilnehmenden Produkte
-daraus resultierend: mehr Unabhängigkeit von Wirtschafts- oder Verlagsinteressen
-Juroren aus verschiedenen Bereichen der Szene, die möglichst verlags- und vereinsunabhängig sein sollten (damit würde ich als Juror ausscheiden. Mist!)
Gut finde ich:
-breite Auswahl der Kategorien
-Verleihung von Sonderpreisen ausserhalb der Kategorien durch die Jury möglich
-überhaupt einen Award zu starten
Wie willst du denn technisch verhindern, dass jemand mehrfach abstimmt? Ich hab mich neulich erst an einer Abstimmung beteiligt, wo Mehrfachstimmen schließlich schwerer gemacht wurden, weil die Gegenseite scheinbar sogar Bots benutzt hat. Es hat zwar nen Trick gebraucht, aber eine neue IP ist schnell neu da. Und Cookies muss man auch nicht erlauben. (Übrigens hat meine Seite in der nächsten Runde gewonnen :D ) Die nächsten zwo Punkte sind gut. Unabhängigkeit ist dann hoffentlich das Resultat. Aber Jury sind immer so ein Aufwand, und woher nehmen, wenn es verlags- und vereinsunabhängig sein soll? Wer bleibt denn dann noch übrig?
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Wie willst du denn technisch verhindern, dass jemand mehrfach abstimmt?
Klar, das geht dann nur über eine vorhergehende Registrierung, und natürlich kann auch die betrogen werden, es wäre aber schwerer.
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Die unkommerzielle, professionelle Presse
Das Problem ist, dass auch die natürlich an Vereine oder Verlage gekoppelt ist. Wir sind ja auch zunächst unkommerziell und unabhängig in der Berichterstattung, aber auch bei uns steht ein Verein dahinter.
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Professionell -> davon leben können
Unkommerziell -> keinen Gewinn machen bzw. diesen ausschließlich zur Unterstützung des Projekts machen.
Das schließt sich grundsätzlich gegensetzlich aus, außer mit "professionell" war die Qualitätsstufe gemeint.
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Naja es würde ja reichen wenn die Mischung der Jurymitglieder so heterogen ist, dass eine gemeinschaftliche Meinung relativ neutral ist. Wenn die aus 10 verschiedenen Verlagen und Vereinen kommen sollte da schon eine halbwegs neutrale Wertung möglich sein.
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Naja es würde ja reichen wenn die Mischung der Jurymitglieder so heterogen ist, dass eine gemeinschaftliche Meinung relativ neutral ist. Wenn die aus 10 verschiedenen Verlagen und Vereinen kommen sollte da schon eine halbwegs neutrale Wertung möglich sein.
Klingt nach einem sehr guten Ansatz!
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Klar ist es Utopie...aber schön!
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Schlumpf, das war ein Witz, weil es unkommerzielle Profis praktisch nicht gibt.
Es sollte heißen, dass eben niemand übrig bleibt, wenn man das so aufziehen will, wie in der paradiesischen Vorstellung von Kermit.
dann bin ich ja beruhigt. In anderen Verlagsthreads werden auch gern utopische Forderungen gestellt - aber vollkommen ernstgemeint! :D
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Immerhinhaben sie jetzt die Ergebnisse verborgen und die Formalien fairer gemacht, indem sie klar sagen, dass man mehrfach abstimmen kann. Das ist ein guter Schritt, wenn auch nicht optimal. Man merkt, dass sich hier ein Lernprozess abspielt.
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Das find ich gut!
kann ich auch nochmal teilnehmen... Ich hab nämlich Kategorie 1 abgestimmt und konnte dann beim rest nicht mehr abstimmen...
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Das find ich gut!
kann ich auch nochmal teilnehmen... Ich hab nämlich Kategorie 1 abgestimmt und konnte dann beim rest nicht mehr abstimmen...
Ich hab es ausprobiert und man kann in allen Kategorien mehrmals. Man braucht halt nur ne neue IP.
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-ja, scheint behoben worden zu sein - wunderbar!
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Hier nun die Gewinner laut Pressemitteilung:
• Jury Awards
* Mystic Path (BBCK Bramstedter) - Gelungenes Debüt mit eigenständigem Cross-Over aus Brett- und Rollenspiel mit Hörspielansätzen.
* John Sinclair Abenteuerspiel (Ulisses) - Neue Ansätze in einem Pen&Paper-Rollenspiel ohne große Einstiegshürden für Neulinge.
* Into the Grey (Erdenstern) - Herausragende musikalischer Soundtrack zur Untermalung von phantastischen Szenarien
* Feen (arsEdition) - Hochwertige Entdeckerbücher zu den phantastischen Welten der beliebten Fantasygeschöpfe
* Drakensang: Saat des Zorns (Chromatrix) – Für die Verbindung und Verzahnung von Online- zu Offline Roleplaying Game
* Krimi Total: Party der Intrigen (JMC) – Für eine phantastische Abendgestaltung als Event
* Spoils (Arcane Tinmen) – Für das thematisch überzeugende Trading Card Game in englischer Sprache
* Bildband Elfenwelten (Zauberfeder) – Liebevoll illustrierter Bildband zur Roman-Saga „Elfenwelten“
* Frag (Pegasus Spiele) – Für das thematische Crossover von Digital- und Boardgames im Brettspiel
* Kova (Roccat) – Für anspruchsvolles und hochwertigstes digitales Gamerzubehör
* Tarean 3: Ritter des ersten Lichts - Für den phantastischen Abschluß seiner Trilogie für eine junge Zielgruppe
• Live-Action-Rollenspiel
1. Platz: Troll Deluxe Set (Maskworld)
2. Platz: Chaos Zweihänder (Forgotten Dreams)
3. Kampftaugliche Laterne Typ Holz (Dunkelart)
• Spielbuch & Abenteuer
1. Platz: Einsamer Wolf 1 - Flucht aus dem Dunkel (Mantikore Verlag)
2. Platz: Menschen Göttern gleich – Heredium (13Mann)
3. Platz: Nocturnum I - Cthulhu Now (Pegasus Spiele)
• Rollenspiel-Quellenband
1. Platz: Rolemaster Leitmagie (13Mann)
2. Platz: Cthulhu Mittelalter (Pegasus)
3. Platz: Das Schwarze Auge Wege des Meisters (Ulisses)
• Rollenspiel-Basiswerk
1. Platz: Shadowrun Regelwerk Ltd (Pegasus Spiele)
2. Platz: Hollow Earth Expedition (Uhrwerk)
3. Platz: Warhammer 40.000: Schattenjäger Regelwerk Ltd(Feder&Schwert/Heidelberger Spieleverlag)
• Karten- & Brettspiel
1. Platz: Munchkin Quest (Pegasus Spiele)
2. Platz: Dominion: Intrige (Hans im Glück)
3. Platz: Warhammer Invasion (Heidelberger Spieleverlag)
• Tabletop & Miniaturen
1. Platz: Warmachine Prime MK II (Ulisses)
2. Platz: Wings of War Deluxe Set (Mad Man’s Magic)
3. Platz: Götterdämmerung – Starterset Shal A Rhaam (Deltadogz Design)
• Buch & Literatur
1. Platz: Die Magier von Montparnasse (Klett Cotta)
2. Platz: Das Spiel des Asen (Feder&Schwert)
3. Platz: Der Kinderdieb (Droemer Knaur)
• Comics & Graphic Novels
1. Platz: Locke & Key (Panini)
2. Platz: The Surrogates (Cross Cult)
3. Platz: Starcraft Frontline Band 2 (Tokyopop)
• Action & Adventure
1. Platz: Blood Bowl (Koch Media)
2. Platz: The Whispered World (Daedalic Entertainment)
3. Platz: Ghostbusters (Namco Bandai)
• Rollenspiel Digital
1. Platz: Dragon Age Origins (Electronics Arts)
2. Platz: Drakensang: Am Fluss der Zeit (dtp Entertainment)
3. Platz: Risen (Koch Media)