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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Earthdawn => Thema gestartet von: Xemides am 23.09.2010 | 14:08

Titel: Regelfragen
Beitrag von: Xemides am 23.09.2010 | 14:08
Hallo,

zwei kurze Fragen:

1. Kann man Angriffen durch Zauber wie Flammmenstrahl mit Avoid Blow ähnlich wie Geschossen ausweichen ?

2. Kann man den Flammenstrahl um die Ecke lenken, wenn er zum Beispiel aus einer Bulls Eye Laterne kommt ?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 23.09.2010 | 16:36
Hallo,

zwei kurze Fragen:

1. Kann man Angriffen durch Zauber wie Flammmenstrahl mit Avoid Blow ähnlich wie Geschossen ausweichen ?
Für die V3 :=
Wenn es ein wirklich echter Zauber ist, und keine Falle, für die extraregeln gelten, oder sowas. Dann kann man dem nicht ausweichen, dafür gibt es ein Talent, namens Steel Thought (Eiserner Wille).

Zitat
2. Kann man den Flammenstrahl um die Ecke lenken, wenn er zum Beispiel aus einer Bulls Eye Laterne kommt ?

Für die V3 :=
Das kommt auf die Art der Wahrnehmung des Zauberers an, und der magischen Beschaffenheit des Raumes, da sich, meines Wissens nach, Zauber über den Astralraum bewegen. Das bedeutet, wenn ich ein Opfer mit z.B. Astrallsinn wahrnehmen kann, kann ich ihn auch mit einem Zauber behaken, in dessen Reichweite er sich befindet. Dabei macht der Strahl aber wohl eine Bewegung über die Luftlinie, und wandert nicht um Ecken. Auch können nur hindernisse, den Weg versperren, die im Astralraum ein Hinderniss darstellen, eine normale Hauswand tut dieses ja bekanntlich nicht.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 24.09.2010 | 08:46
wenn du nach der zweiten edition spielst, dann gibt es extra einen kniff, um mit avoid blow zaubern ausweichen zu können.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Xemides am 24.09.2010 | 08:52
Hallo,

wir spielen mit der dritten Edition. Werde mal die Kniffe druchsehen.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 24.09.2010 | 09:48
wenn du nach der zweiten edition spielst, dann gibt es extra einen kniff, um mit avoid blow zaubern ausweichen zu können.



Stimmt, in der V3 habe ich ihn aber noch nicht gesehen, und denke auch das er wegen des neuen Steel Thought Mechanismus, obsolet ist.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: DavidB am 30.09.2010 | 12:28
@Javen, der Kniff ist aber für höher Kreisige Charaktere...
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 30.09.2010 | 16:35
ist ja auch ne mächtige fähigkeit  :)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 30.09.2010 | 16:57
Jo, so mächtig, das sie jetzt auch Kreis 1 Charaktere haben. ;) habe ich schonmal gesagt, das ich den neuen Mechanismus von Eiserner Wille mag?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 30.09.2010 | 21:22
wie funktioniert der denn genau?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 30.09.2010 | 23:25
Statt die mystische Rüstung zu erhöhen,ist eiserner Wille nun tatsächlich ein hieb ausweichen gegen zaubersprüche, bzw. effekte gegen die MWSK. und genau so funktioniert er auch, nur das halt nicht mit Rang+GES gewürfelt wird sondern Rang+WIL wenn ich mich jetzt nicht irre.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 1.10.2010 | 10:22
wow, das ist natürlich wirklich nicht schlecht.
kann sich ein krieger auch eiserner wille holen?

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: DavidB am 1.10.2010 | 11:18
@javen du fragst doch nur, um die Superdupermachtklasse noch besser zu haben ;)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Bluerps am 1.10.2010 | 11:24
Genau! Javen, der alte Powergamer. :D

Ja, Krieger können Steel Thought haben, und zwar ab Kreis neun.


Bluerps
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 1.10.2010 | 13:15
Dann bekommt der Waffenschmied als Zweitdisziplin nen weiteren Reiz. Denn der bekommts in Kreis eins und das als Disziplinstalent.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 1.10.2010 | 14:07
ne, genau das gegenteil  :)
wenn krieger das im ersten kreis gekriegt hätten, würde ich das zu mächtig finden.
im 9 kreis ist es aber ok. vergleichbar mit dem kniff in der 2 edition.

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Don Kamillo am 30.10.2010 | 22:39
Tach auch:

Eines meiner Lieblingstalente, was Problematik angeht, ist ja Schildangriff.
Das ist in jeder Edition anders und fast überall viel zu heftig und gengezüchtet!
Kumpel hat es, spielt nach 1st Ed. und fragt nochmal, ob es wirklich ein zweiter Angriff ist, der halt mit dem Schild ausgeführt wird, oder ob es anstatt des normalen Nahkampfangriffs genutzt wird, weil man ja normal Nahkampf würfelt?

Offiziell steht da, daß es keine Aktion ist, also zusätzlich, nur ist das halt der totale Brutalschlag für den Luftpiraten, der damit den Nahkampf eröffnet und ihn dann mit nem normalen Angriff beendet..., wie ich es bereits öfter gesehen habe.

In der engl. 2nd Ed. ist es eine Aktion, also anstatt des normalen Nahkampfangriffes, in der Classic wiederum nicht, genauso wie in der 3rd.
Was meint ihr? ( Ich glaube, diese Frage wurde schon mal gestellt, aber ich bin zu faul zum suchen, ist auch Jahre her, wenn )
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 30.10.2010 | 23:06
In der ersten Edition würfelst Du den Angriff auf Nahkampfwaffen, das kostet Dich Deine Aktion, und dann bestimmt das Schildangriffs-Talent den Schaden.

In der zweiten das gleiche. (Daher vermute ich stark, dass die Aktion dort ein Fehler ist.)

Und in der dritten auch.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 30.10.2010 | 23:33
Die Mechanik von Shield Charge ist seit jeher:
Shield Charge ersetzt normalen Schaden eines Angriffs mit der Shield Chrage Stufe und fügt einen Niederschlagseffekt hinzu.

In ED1 sah das im Original so aus:

Zitat
The character makes a standard Attack Test using the Melee Weapons Talent (p. 111) to hit. The character uses the Shield Charge dice for damage, rather than making a normal Damage Test.

Also, Du machst Deinen "üblichen" Angriff mit Nahkampfwaffen, und machst dann den Schaden anders.
Dass es kein zusätzlicher Angriff ist, ergibt sich aus der Satzreihenfolge und dem "...rather than...". Denn wenn es ein Zusatzangriff wäre, wäre das überflüssig.
(btw: es kommt mir so vor, als wäre das im engl. Sprachraum weit weniger ein Problem von jeher.)

Die Melee Weapons Beschränkung fällt im BrickDawn übrigens weg.

In ED2 ist die Aktion technisch gesehen ein Fehler (was Chiungalla gesagt hat: Melee Weapons verbraucht die Aktion schon), auch wenn es die Sache natürlich klarer machte.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 7.11.2010 | 20:35
Ich mal wieder. Folgende Fähigkeiten machen mir momentan Kopfzerbrechen.

First Impression, Flirting, Seduction und "Instill Love". All diese Fähigkeiten machen teilweise das gleiche. Und nun steht die Frage im Raum, ob sie sich sinvoll ergänzen, da außer First Impression alles Sustained Actions sind.
konkretes beispiel über Seduction.
Kann der erste schritt von Firstimpression und der zweite von Flirten unterstützt werden, und wenn ja wie, so das derSpieler nicht das gefühl hat Punkte "verschwendet" zu haben. Gleiches mit den schritten 3 und 4, gepaart mit der Questorenfähigkeit Instill Love.

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 7.11.2010 | 21:47
Attitude hat keinen Einfluss auf Seduction (weder positiv noch negativ), First Impression, Instill Love, etc. finden keine Anwendung. Es sei denn, Du entscheidest, dass die Attitude Einfluss hat (siehe den Hinweis kurz nach "10 minutes").

Attitudes sind die komplette alternative zu Seduction (oder eher, Seduction erlaubt es Dir, ohne die Attitude zu arbeiten). Du kommst nämlich auch über die Attitudes zum Ziel (siehe die Beschreibung von "Awestruck" im GM Guide...), nur ist das da an die Situation gebunden und halt daran, inwiefern Du die Basis Attitude überhaupt anheben kannst (was bei Sedutction nicht nötig ist).

Flirting hat einen ganz anderen Effekt, zwingt das Ziel nämlich, sich mit dem Charakter zu beschäftigen. Theoretisch kann das Ziel einfach weggehen, wenn Du sowas wie Seduction einsetzt. Falls Flirting erfolgreich war, geht das nicht.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 7.11.2010 | 22:13
Also könnte ich meinen Spielern sagen, das sie in Seduction keine Punkte investieren müssen, da die drei anderen fähigkeiten seduction Obsolet machen, da ich mit Attitudes arbeite?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 8.11.2010 | 08:44
Zumindest First Impression und Instill Love (da Flirting vom Effekt her was ganz anderes macht, das auch in Kombination mit Attitudes sinnvoll ist).
Wenn Du viel mit Attitudes arbeitest, kommt Seduction aber auch in Kombination mit First Impression etc. besser rüber, da Du ja die Voraussetzungen für Seduction verringern/erhöhen kannst, je nach Attitude.

Die Sache mit den Attitudes ist aber: Verführung ist da kein "einmal würfeln - geschafft und erfolgreich" Ding. Überhaupt gibt es keine Garantie, egal wie hoch der Würfelwuurf oder wie gut die Attitude. Was "Awestruck" o.ä. bedeutet, hängt immernoch vom SL unmd den NPCs ab, und es erfordert ggf. weitere Interaction Tests (man könnte das als Favor handhaben). Bei Seduction ist das nicht so. Ist zwar mehr als nur einmal würfeln, aber es ist eben nur würfeln, nur auf eine Fähigkeit, und führt zum Erfolg.

Seduction erlaubt Dir also, Attitudes UND NPC Einstellung UND Situationsentscheidung (UND ggf. weitere CHA-Tests) zu umgehen. Ist also gewisermassen eine Abkürzung.
Da man mit Attitudes dasselbe erreichen könnte, so die Voraussetzungen denn passen, ist Seduction ne alternative für Leute, die nur einen skill brauchen/wollen und bei Interaktionsproben nicht gut darstehen. Es ist sozusagen eher was technisches, während Attitudes emotional wirken.


(Und natürlich spielt auch eine Rolle, dass die meisten Leute gar keinen Zugang zu den magischen Varianten der Attitude-verbesserer haben.)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Xemides am 11.11.2010 | 08:43
Hallo,

könnt ihr mir sagen, wo ich die Spelldefense von Gegenständen finde bzw. wie hoch die ist ?

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 11.11.2010 | 09:18
Ich handhabe das so:" Entweder es steht beim Gegenstand da bei oder es ist '6'. "

Die '6' habe ich gewählt weil, es die Standartschwierigkeit für magisches im allgemeinen zu sein scheint.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 11.11.2010 | 19:15
Nichtmagisches hat eine Spell Defense von 2 (PG p. 133), wobei aber die Mindestschwierigkeit beim Zaubern 6 ist (p. 134)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 12.11.2010 | 11:14
Mal wieder ne blöde Frage von mir. Wie wirkt sich Dominate beast auf Rudel und Schwärme aus? Ich habe gestern einfach mal Pauschal gesagt, auf Rudel, als ganzes, hätte es keine Auswirkungen, sondern bloß auf das Tier, auf das man es andwendet. Aber wie sieht es bei Schwärmen aus?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 12.11.2010 | 17:33
Würde ich so machen, vorausgesetzt, es ist ein Schwarm (also 1 stat-block) weil die einzelnen Tiere wie 1 reagieren.

(Du könntest hypothetisch auch einen 1-stat-block Schwarm erstellen, bloss um mehrere Tiere zu "vereinfachen". Das ist dann aber nur eine Abkürzung, die Du nimmst.)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Akirael am 6.12.2010 | 10:21
So, ich mal wieder. Diesmal erweckte der Zauber "BUOYANCY" meine Aufmerksamkeit, bzw. die Aufmerksamkeit einer meiner Gruppen. Der Regeltext klingt so wie ein Touchzauber, bei range steht jedoch self. Ich handhabe ihn derzeit wie einen Selfzauber, bin mir selbst aber nicht zu 100% sicher ob die Spruchbeschreibung bloß unglücklich formuliert wurde im vergleich zu anderen Selbstzaubern.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 6.12.2010 | 19:47
"Range" geht vor. Was im Text steht, ist halt ne Standardformulierung.
(Sprich: der Text sagt "target", aber "Range: Self" lässt nur den Zauberer als target zu. Ist Regeltechnisch mit "his own" identisch.)


Mal des Spasses halber: technisch gesehen mag ich das so lieber als "his own" weil es andere Optionen offen lässt, etwa ein item/zauber/talent das sagt "kann "Range: Self" Zauber sprechen wie "Range: Touch" Zauber". Wenn da dann "his own" stünde, würde man durcheinander kommen (sprich Zauber auf den Kumpel aber mach Spellcasting test gegen Deine eigene Spell Defense? Huch...). Oder das item/zauber/talent müsste es weiter präzisieren ("kann Range self sprechen wie Range Touch aber Spellcasting test wird gegen die SD des Ziels gemacht"), was man aber leicht mal vergessen kann, weil man als erstes die Zauber zur Hand hat und sich den item/etc. Effekt gemekt hat. Oder was zu Problemen führt, falls der Zauber nicht ganz nach Standardregeln gesprochen wird.
Nicht, dass es so ein item/etc. gäbe, so aus dem Stehgreif. Okay, Frage ist, warum eigentlich nicht? ;D
Naja, theoretische Angelegenheit. ;)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Ein am 6.12.2010 | 22:28
Zitat
Also, Du machst Deinen "üblichen" Angriff mit Nahkampfwaffen, und machst dann den Schaden anders.
Dass es kein zusätzlicher Angriff ist, ergibt sich aus der Satzreihenfolge und dem "...rather than...". Denn wenn es ein Zusatzangriff wäre, wäre das überflüssig.
(btw: es kommt mir so vor, als wäre das im engl. Sprachraum weit weniger ein Problem von jeher.)
Das ist Quark. In der englischen 1st Edition steht extra drüber: Action: No.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 6.12.2010 | 23:06
Das steht auch bei anderen "Schadenstalenten", etwa Down Strike...
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Ein am 7.12.2010 | 07:57
Tjoa, ist jetzt die Frage, ob man "using the Melee Weapo talent" als Aktion oder einfach nur als Referenz auf einen Wert ansieht. Wir haben immer letzteres angenommen. Sprich, dass es sich quasi um einen Doppelangriff handelt, wie er aus Film und Buch bekannt ist.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 7.12.2010 | 08:25
Referenz auf das Talent ist es in jedem Fall (um klarzustellen, dass im Gegensatz zu Down Strike und Konsorten z.B. kein Unarmed Combat benutzt werden kann, und weiterführend auch kein Second Attack usw. [zumindest in ED1 nicht]).

Das hat aber auch Claw Shape:

Zitat
The character uses his Unarmed Combat talent or skill to make Attack Tests with Claw Shape. Make the Damage Test using the Claw Shape step

Jetzt mal von den kleinen Unterschieden in der Formulierung abgesehen ("to hit" vs. "to make Attack Tests"), die daher kommen, dass das in ED1 nicht so standardisiert war:
Beide Talente machen dasselbe: der "normale" Schadenswurf (STÄ + Waffe) wird für den Angriff ersetzt.


Mir scheint das Ganze echt ein Verständnisproblem der nicht-Englischsprachler zu sein (und ich schließe mich da nicht aus, wir haben das damals aus der dt. ED1 auch falsch verstanden, und aus der engl. vielleicht auch), was jetzt allerdings Spekulation ist. Allerdings ist mir die Frage aus amerikanischen FAQs und erratas tatsächlich noch nie untergekommen. Und jeder publisher nach FASA hat betont, dass es kein Zusatzangriff ist...

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 7.12.2010 | 08:31
@ Fluffy:
Und ich zitier Dich mal kurz:

Das ist Quark.

 >;D

Das ist nun einmal wirklich eindeutig in den Regeln.
Du benutzt das Talent Nahkampfwaffen. Und wenn Du das Talent Nahkampfwaffen benutzt, dann kostet Dich das auch Deine Aktion. Eure Interpretation gibt der Regeltext nicht her. Das Shield Charge selber keine Aktion kostet ist sogar notwendig damit das überhaupt funktioniert, sonst bräucht man zwei Aktionen (was auch der Grund bei Down Strike und so weiter ist). Das heißt aber selbstredend nicht, dass andere Talente die man auch benutzen muss, plötzlich auch keine Aktion mehr kosten.

Mal abgesehen davon das dann das Talent auch ziemlich overpowered wäre. Dann wäre das eher was für den 8. Kreis oder sogar für noch später. Weil man dann ja eine Zusatzattacke auf seine vermutlich höchste Angriffsstufe bekommt, ohne viel extra zu bezahlen, und nur den Schaden hochkaufen müsste/darf.

Abgesehen davon finde ich es schon "gewagt" einem Earthdawn-Entwickler einfach mal ins Gesicht zu sagen, dass er Quark erzählt bei den Regeln.  :d Wobei ich nicht so sehr gewagt finde, dass Du ihm widersprichst, sondern vielmehr wie Du es tust.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 7.12.2010 | 19:38
Abgesehen davon finde ich es schon "gewagt" einem Earthdawn-Entwickler einfach mal ins Gesicht zu sagen, dass er Quark erzählt bei den Regeln.

Naja, was sich die Jungs damals Anno 93 geacht haben, davon hab ich auch keine Ahnung. ;)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: grolling am 21.12.2010 | 09:47
Disarm (3rd): Gestern im Kampf eingesetzt und extrem gewundert. Ein halbwegs geschickter Char kann seine Gegner ständig entwaffnen, selbst stärkemäßig überlegene Charaktere (Beispiel Zwergen Wannabee gegen Obsidianer). So lange es eins gegen eins geht, ist das nicht so relevant. Aber bei zahlenmäßig überlegenen Gegnern, zersiebe ich damit leicht meine Gruppe. Wir sind eure Erfahrungen? Eventuell auch Hausregeln?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 4.01.2011 | 14:33
Sehe ich das richtig, dass wenn ich mein Talente Speak Language und meine Fertigkeit Speak Language zusammen lege, dass ich dann Strain kriege, wenn ich meine Muttersprache sprechen will? Das selbe mit Read/Write Language.

@ Disarm:
Den Versuch kann man ja immer noch ausweichen, riposten oder parieren.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: grolling am 8.01.2011 | 21:00
@ Disarm:
Den Versuch kann man ja immer noch ausweichen, riposten oder parieren.
Schon klar. Aber wie erkläre ich das einem langsamen und ungeschickten Obsidiman, der dafür aber mit steinerner Faust seinen Hammer umklammert hält?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 30.01.2011 | 21:31
Hi,

ich hab auch noch eine Frage. Es geht um den Zauber Dark Sword
aus dem Player's Companion (p. 140).
Seh ich das so richtig:
Ich kann den Spell Effect entweder als Melee Weapon oder als Damage
verwenden und zwar für die Dauer des Zaubers, Rang Tage.
Zusätzlich wird beim ersten Kampf diese Dunkle Sphäre erzeugt, für
Effect Test Runden.

Danke schon mal für die Hilfe!

Gruß, kyan

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 31.01.2011 | 20:11
Ja, ausser: die Dunkelheit wird in jeder ersten Kampfrunde erzeugt, nicht nur im ersten Kampf.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 4.02.2011 | 11:53
Dann noch eine Frage:

Im Player's Guide steht unter Pushing Talents and Abilities das ich Strain
gleich Wound Threshold nehme um +3 Bonus zu bekommen. (p. 124)

Im Gamemaster's Companion steht unter Blood Magic in Astral Space
das man +1 Bonus bekommt wenn man Strain gleich Toughness Step nimmt.
Dabei wird auf den Player's Guide verwiesen. (p. 8)
Dort steht aber dazu nichts.
Darunter steht, im GMC, das man sich verwunden kann und, normalerweise, einen +3 Bonus
bekommt.

Wie funktioniert Blood Magic nun genau? Ist da was durcheinander geraten?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 4.02.2011 | 12:10
Der GM Guide bildet die alten Regeln ab, ist übersehen worden. Ignoriere die Sache mit dem TOU Step usw.. Denk Dir das als "im Astralraum gibts +1 mehr als das was auf p. 124 steht, also +4 bzw. +8".
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 8.02.2011 | 01:48
Danke!

Noch eine Frage zu Beschwören.

Wenn ich einen Geist mit einer spezifischen Kraft beschwören
will dann geht die Schwierigkeit um 2 hoch.
Im Gamemaster’s
Guide steht das ich alternativ einen Geist beschwören kann um
bestimmte Aufgaben zu erfüllen. Z.B. zum Kämpfen oder um mit
einem Namensgeber zu verschmelzen (p. 211).
Beim Verschmelzen braucht er ja eine spezifische Kraft, Possession,
aber zum Kämpfen steht drin das der Geist dann wohl entsprechende
Fähigkeiten und hohe physikalische Werte haben wird.

Muss ich dabei jede einzelne Fähigkeit extra auswählen, die dann die Schwierigkeit
um 2 erhöht, oder sag ich einfach der soll kämpfen und dann erscheint
ein passender Geist? Oder sind das zwei verschiedene Optionen bei der
Beschwörung?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 8.02.2011 | 11:46
Die Passage im GM Guide stellt mehr eine Richtlinie für den SL dar, was pasieren soll/kann, wenn der Spieler sagt "ich beschwöre einen Spirit für X".
Dabei bleiben die Details aber dem SL überlassen.
Deshalb direkt im Anschluss der Hinweis auf die direkte Auswahlmöglichkeit im Player's Guide.

Sprich: Du musst hier die "Quelle" unterscheiden. Der GMG ist was anderes als der PG, sowohl als Regelgrundlage wie auch von der Zielgruppe her. Der GMG bietet dem Spieler hier in dem Sinne keine Regeln und nichts, worauf er sich verlassen darf.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 9.02.2011 | 11:17
Gibt es noch die Regel, das man seine Spelldefense freiwillig senken darf, gegen freundliche/eigene Zauber?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Xemides am 9.02.2011 | 11:27
Ja, die gibt es noch.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 9.02.2011 | 13:59
Ist allerdings eine Standart Action.
Wenn der Zauberer seine eigene Spell Defense senkt,
ist es keine Standart Action aber er hat für diese
Runde -2 Spell Defense gegen Spells aus anderen Quellen.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 9.02.2011 | 14:36
Wo findet man die Regel denn?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 9.02.2011 | 14:37
Player's Guide Seite 134.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 10.02.2011 | 10:48
Vielen Dank!
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Elidis am 6.03.2011 | 22:40
Hallo,

nach langer Zeit wieder einmal eine Frage zur 3rd Edition und dem Talent haggle.

Wann darf ich wie oft das Talent gegen ein und den gleichen Händler einsetzten?

Die engl. Formulierung mit der 1 Transaktion pro Tag pro Händler ist schwierig zu interpretieren.

Darf ich das Talent nur 1x am Tag einsetzten oder nur 1x gegen 1 Händler . . . .   

cu Elidis
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Erdgeist am 6.03.2011 | 22:59
Ich kenne jetzt nicht den exakten Wortlaut, daher kann ich auch nur mutmaßen, aber üblicherweise bedeutet eine solche Formulierung, dass man das Talent beim gleichen Händler 1x am Tag, aber am gleichen Tag bei beliebig vielen Händlern einsetzen kann.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 6.03.2011 | 23:30
Eine Transaktion pro Tag pro Händler, prinzipiell gleichbedeutend mit 1x pro Tag pro Händler.

(verhindert primär, dass man beim Kauf von 10 Heiltränken 10x das komplette Ding durchzieht, man fasst dann die 10 Tränke zu einer Transaktion zusammen, und verhandelt über den Gesamtpreis)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: smerk am 8.03.2011 | 23:20
Hallo,

meine Frage betrifft das Talent "Lion Spirit".

Im Namegivers of Barsaive-Buch erhalten mehrere Disziplinen das Talent als Disziplintalent. Wird der Karmawürfel bei Bedarf gewürfelt und zur magischen und sozialen Widerstandskraft hinzugerechnet?
Falls das stimmen sollte, stellt sich mir die nächste Frage. Wie lange sind dann die Defensewerte erhöht?
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 8.03.2011 | 23:50
Nein. Auf das Talent wird nicht gewürfelt, und damit kann man da auch nicht sinnvoll Karma einsetzen.

Die einzigen Punkte wo bei dem Talent wichtig wird, dass es ein Disziplintalent ist, sind wohl die folgenden:
- Knacks werden günstiger zu erlernen, falls es für das Talent überhaupt welche gibt
- Man braucht es für den Kreisaufstieg

Ansonsten macht es keinen Unterschied ob man es als Disziplintalent, Optionales Talent oder mit Vielseitigkeit bekommen hat.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 8.03.2011 | 23:56

Chiungalla hat schon beantwortet, während ich geschrieben habe, ich lass es aber mal so, um auf den unterschied zw. Disziplintalent und Karma-erfordernden Talenten hinzuweisen.

_______________________


Nein.

Disziplintalent-Karma geht nur auf Tests. Ohne andere Würfel kein Karmawürfel.

Geringfügige Ausnahme ist, wenn es kein Disziplintalent Karma ist, sondern Karma benötigt wird ("Karma: Yes"). Dann benötigt das Talent Karma zur Aktivierung.
Ist hier aber nicht der Fall, da Lion Spirit kein Karma benötigt, und zudem "Action: NA" hat, also nicht aktiviert werden muss (also wie Durability ständig aktiv ist!).


Dass Boatman, Horror Stalker, und Messenger Lion Spirit als Disziplintalent bekommen, hat erstmal keine Vorteile (gäbe es Lion Spirit talent knacks, wären die aber billiger und früher erhältlich). Für diese Disziplinen symbolisiert der Disziplintalent Status nur, dass Furchtlosigkeit für die Philosophie oder Tätigkeit wichtig ist (deshalb bekommen sie es auch gleich auf Kreis 9, so früh wie möglich). Sogar benötigt wird, denn Disziplintalente sind ja zum Kreisanstieg nötig. Sprich: Dämonenjägern, denen leicht Angst einzuflößen ist, kommen nicht zur Meisterschaft. ;)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: smerk am 9.03.2011 | 00:03
Danke für die schnellen und ausführlichen Antworten!
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 9.03.2011 | 00:32
Für diese Disziplinen symbolisiert der Disziplintalent Status nur, dass Furchtlosigkeit für die Philosophie oder Tätigkeit wichtig ist

Und Geisterbeschwörer haben das nicht einmal als Option....  :korvin:
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Lord of Badlands am 9.03.2011 | 16:47
Und Geisterbeschwörer haben das nicht einmal als Option....  :korvin:
Ja, ne echte Sauerei, die armen Geisterbeschwörer müssen zittern & bibbern :)
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: arma am 10.03.2011 | 00:08
Und ihre Gegner knochentanzen vor Freude bis die Knochen brechen...

^^ ;D
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 10.03.2011 | 21:15
Geisterbeschwörer haben dann ja mit Kreis 9 Otherworldly Control.
Mit dem und Lion Heart fürchtet man nichts mehr.

Nebenbei noch eine kleine Frage:
Wie ist das mit den Körper(n) von Horrors?
Es steht im Gamemasters Guide das Horror entweder einen physikalischen,
einen astralen oder beide Körper haben. Im Players Guide steht das, das
Problem mit Horrors ist das sie einen physikalischen und Astralkörper haben
und sie deswegen so gefährlich sind weil getrennt von einander existiern und
man beide vernichten muss.
Stimmt das soweit. Ich find bei den meisten Dämonenbeschreibungen nichts welchen
Körper sie haben und wie man sie genau vernichtet.

Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 11.03.2011 | 09:17
bei mir haben alle mächtigen dämonen einen astralen leib und einen körperlichen. außer es steht explizit anders drin. z.b. bei ristul erinnere ich mich, dass er nur einen astralen leib hat. 
blähformen oder wurmschädel haben nur einen körperlichen leib.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Kyan am 16.03.2011 | 17:25
Wenn man alle Körper des Dämonen tötet ist er vernichtet oder?

Bei uns in der Gruppe hat sichs irgendwie festgesetzt das er dann
für 1 Jahr und 1 Tag in seine Heimatwelt verbannt wird bevor er
von selber wieder kommen kann (oder er davor beschworen wird).
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Javen am 17.03.2011 | 09:12
ich kenne auch ein paar gruppen, die das so spielen.
ich meine aber nicht, dass das offiziell ist. bei uns ist der dämon tot, sobald seine körper vernichtet sind. sonst ist das ja ein kampf gegen windmühlen und übrig bleibt nur frust.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Chiungalla am 17.03.2011 | 09:18
Würde ich ähnlich sehen wie Javen. Vor allem den Teil mit dem Frust. Wenn man wirklich mal ausnahmsweise einen untötbaren Dämonen haben will, dann kann man ja immer noch bei Harry Potter klauen, und den einen Teil seiner Essenz in Gegenständen lagern lassen, o.ä.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: grolling am 17.03.2011 | 09:20
Wir handeln das je nach Machtlevel. Ein wirklich mächtiger Dämon mit einer namhaften magischen Struktur kann ebenso wenig auf herkömmlichen Wege vernichtet werden, wie ein Artefakt. Seine Struktur wird bei einem rein phyischen Tod zurück in die Niederwelten geschleudert und er kehrt irgendwann an einem Ort zurück, der seinem Magieniveau gerecht wird. Allerdings hat jeder Dämon Schwachstellen - seine Patternitems und halt andere magische Artefakte, von ähnlicher Struktur. Werden die Items vernichtet oder ein Artefakt zum Tod des Dämonen eingesetzt, wird die magische Struktur entweder zerstört und vom Ort des Todes absorbiert, oder eben von dem Artefakt (im Sinne von der Dämon geht in etwas größerem auf). Mag nicht regelkonform sein, aber so läuft's bei uns.
Titel: Re: Regelfragen
Beitrag von: Bluerps am 17.03.2011 | 10:07
Bei uns sind physisch und astral getötete Dämonen generell permanent weg. Ist ja auch aufwendig genug, die zweimal zu besiegen. :D


Bluerps