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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Regelsystem => Thema gestartet von: Horatio am 16.12.2010 | 18:40

Titel: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Horatio am 16.12.2010 | 18:40
Wieder eine rein stochastische Frage..  :P da der W6 (+ Wild Die) beim Mindestwurf 8 (also einer Steigerung) minimal besser abschneidet wie der W8 (+ Wild Die), wie viel besser sind die Chancen des W8 (+WD) gegen einen W6 (+WD) in einem Test of Will, wie bspw. in einem Pistolen-Duell nach DL Regeln?
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Sphärenwanderer am 16.12.2010 | 18:47
Average Roll by Die Type
D4 3.320313
D6 4.196759
D8 5.141602
D10 6.1105
D12 7.090567

Zwar ohne WildDie, aber der wird das Verhältnis auch nicht großartig ändern, wenn beide WCs sind. Wenn es darum geht, so hoch wie möglich zu werfen, sind höhere Würfel immer besser.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: K!aus am 16.12.2010 | 18:54
Average Roll by Die Type
D4 3.320313
D6 4.196759
D8 5.141602
D10 6.1105
D12 7.090567

Ich checks net. Der Mittelwert von einem D4 ist doch 2.5 und von einem D6 3.5  wtf?

Zwar ohne WildDie, aber der wird das Verhältnis auch nicht großartig ändern, [..]

Doch. Wenn du zwei W6 und darfst den höheren wählen, dann steigt dein Mittelwert von 3,5 auf 4,47.

Gruß,
Klaus.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Sphärenwanderer am 16.12.2010 | 18:56
Zitat
Doch. Wenn du zwei W6 und darfst den höheren wählen, dann steigt dein Mittelwert von 3.5 auf nahezu 4.5.
Wenn beide Parteien den W6 dazu bekommen, ändert das nichts an der grundsätzlichen Überlegenheit des höheren Würfels.

Zitat
Ich checks net. Der Mittelwert von einem D4 ist doch 2.5 und von einem D6 3.5 
Explodierende Würfel eingerechnet.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Samael am 16.12.2010 | 19:04
Der Witz ist, dass man mit dem w6 eher eine STEIGERUNG, also Ergebnis 8 oder mehr, erzielt als mit dem w8.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Zornhau am 16.12.2010 | 19:09
Der Witz ist, dass man mit dem w6 eher eine STEIGERUNG, also Ergebnis 8 oder mehr, erzielt als mit dem w8.
Nicht ganz so witzig, wie Du meinst.

Das ist nur bei UNOPPOSED ROLLS gegen die Standard-Target-Number 4 der Fall.

Schon bei anderer Target-Number sieht es anders aus.

Und bei dem hier in diesem Thread gesetzten Thema der Test of Will Würfe hat man IMMER OPPOSED ROLLS.

Und da sieht der W8 IMMER BESSER als der W6 aus.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Samael am 16.12.2010 | 19:18
Richtig. Aber die obigen Poster hatten glaube ich nicht ganz verstanden, was der SWanderer überhaupt meinte.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: alexandro am 16.12.2010 | 19:44
Das Durchschnittsergebnis eines W6 ist 4. Ein W8 hat (mit Wild Die) eine 81%ige Chance, ein Ergebnis von 4+ zu erzielen. Die Wahrscheinlichkeit auf ein Ergebnis von 8+ (Steigerung) liegt bei 25%.

Das Durchschnittsergebnis eines W8 ist 5. Ein W6 hat (mit Wild Die) eine 56%ige Chance, ein Ergebnis von 5+ zu erzielen. Die Wahrscheinlichkeit auf ein Ergebnis von 9+ (Steigerung) liegt bei 20%.

Folglich hat der W8 DEUTLICH bessere Chancen im Vergleichenden Wurf gegen den W6 zu "gewinnen". Die Chancen auf eine Steigerung liegen dagegen nicht deutlich höher.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Samael am 16.12.2010 | 19:49
Die Chancen auf eine Steigerung liegen dagegen nicht deutlich höher.

Naja, +25% ist schon was.
Titel: Re: W6 vs. W8 im Test of Will
Beitrag von: Kardohan am 16.12.2010 | 20:01
Das Durchschnittsergebnis eines W6 ist 4. Ein W8 hat (mit Wild Die) eine 81%ige Chance, ein Ergebnis von 4+ zu erzielen. Die Wahrscheinlichkeit auf ein Ergebnis von 8+ (Steigerung) liegt bei 25%.

Das Durchschnittsergebnis eines W8 ist 5. Ein W6 hat (mit Wild Die) eine 56%ige Chance, ein Ergebnis von 5+ zu erzielen. Die Wahrscheinlichkeit auf ein Ergebnis von 9+ (Steigerung) liegt bei 20%.

Folglich hat der W8 DEUTLICH bessere Chancen im Vergleichenden Wurf gegen den W6 zu "gewinnen". Die Chancen auf eine Steigerung liegen dagegen nicht deutlich höher.

Ein W8 mit Wild Die macht gegen TN4:
Kritischer Fehler 2%, Fehler 16%, Erfolg 57%, Steigerung 21% (78% Erfolg)

Ein W6 mit Wild Die macht gegen TN5:
Kritischer Fehler 3%, Fehler 41%, Erfolg 35%, Steigerung 20% (55% Erfolg)

Ein W8 ist einem W6 im Oppossed Roll also deutlich überlegen!

Nehmen wir aber doch mal einen Vergleich bei TN6, der ja mit beiden Würfeln gut erreichbar sein sollte:

Ein W8 mit Wild Die macht gegen TN6:
Kritischer Fehler 2%, Fehler 50%, Erfolg 30%, Raise 18% (48% Erfolg)

Ein W6 mit Wild Die macht gegen TN6:
Kritischer Fehler 3%, Fehler 66%, Erfolg 15%, Raise 16% (31% Erfolg)

Man sieht das der W8 dem W6 im Bereich der Mittelwerte stets rund 15-20% überlegen ist.

Je höher allerdings die TN steigt, desto mehr nähern sie sich an.

Bei TN8 etwa haben beide Würfeltypen mit rund 15% einen Erfolg und mit rund 10% eine Steigerung.

Ergebnisse können gerne mit dem SW Probability Calculator (http://cameralovesyou.net/swprob/swprob.rb) überprüft werden!