Tanelorn.net
Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Reviel am 5.08.2003 | 14:42
-
Bei SR hat man ja die Auswahl zwischen ziemlich vielen netten Schusseisen und anderen Spielereien, was bevorzugt ihr, bzw. haben 'klassische' Waffen wie Schwert, Stab, Peitsche und Bogen überhaupt noch eine Verwendung?
Was ich ziemlich schade finden würde, wenn nicht, denn ich bekenne, ich habe mich auf Anhieb in den Glasfaserbogen verliebt und kann - obwohl Gunsmithcats-Fan - den Wummen nicht ganz so viel abgewinnen wie manch anderer
-
Hi,
bei uns wird in der Regel zu Knarren in allen Variationen gegriffen. Einfach wegen der Effektivität. Allerdings haben die meisten Charaktere noch eine "Style"-Waffe, wie eine Axt, Peitsche oder Katana, die ihn auszeichnet. Diese Waffe wird dann nicht anhand der Effektivität gewählt, sondern je nachdem, was zu dem Charakter passt.
-
Killer nehmen auch gerne mal einen Ranger X Bogen oder eine Armbrust und ein Katana zum Nahkampf, Trolle gerne Äxte oder Hellebarden, "weil das rummst", wenn ein Troll sie führt.
Ansonsten alle möglichen und unmöglichen Schusswaffen (in einer Superrunner-Kampagne spielte ich einen englischen Druiden mit Tommygun und Walther PPK :-)
-
Also wenn man ki-Adept ist..... Und/oder, wenn man Waffenfoki hat....
Ich find vor allem Bögen einfach stylisch. Und wenn man z.B. Vampire jagt, sind die Dinger recht praktisch.
-
@Reviel: Kommt doch auf Deinen Charakter an.
Wenn er indianischer Abstammung ist, würde Bogen Sinn ergeben... 8)
-
Kommt ganz drauf an, wo und in was für Sicherheitszonen sich die Runner aufhalten. Ein bogen wird in meinen Bekanntenkreis nicht genutzt. Die Walacher Kampfaxt ist für Nahkämpfer ein Muß (Ups jetzt habe ich mich wohl als Powergamer geoutet) Aber auch Schockhandschuhe, Ares Squit, und Betäubungspistolen sind wegen Ihrer "nicht tödlichen" Wirkung sehr beliebt. Ein Bogen würde zu einem Spezialisten/KI-Adepten passen.
-
.45 beats Kung Fu any day ....
Morgan Blackhand
Feuerwaffen sind die flexiblesten Werkzeuge des Shadowrunners Schattenläufers. Man kann alle möglichen Munitionsarten und Kaliber verschießen und vom Betäuben einer Maus bis zum Erschießen eines kleinen Drachen fast alles damit anstellen. Man bekommt sie von fast unsichtbar bis enorm beeindruckend und wenn 6 Barghests auf Dich zugerannt kommen, wirst Du nie ein beruhigerendes Geräusch hören, als den sonoren Hall einer vollautomatischen Feuerwaffe.
-
Egal welche Pistole oder MP. Hauptsache zwei davon!!!!!
"Be proud, Mr. Woo!"
- Lo Wang -
-
Wenn Du mit zwei Waffen gleichzeitig feuerst, wirst Du aber niemals in den Genuß des Vorteils einer Smartgun kommen.
Und 10 lustige Kügelchen aus einer HK227 mit Gasventil IV löst und Smartgun löst noch meist mehr Probleme als 2 Colt Cobras ohne Smartgun.
-
"Be proud, Mr. Woo!"
- Lo Wang -
"I like Sword. Sword is a personal weapon. When slashing through a man, you get that persönal feedback. Nuclear weapons - errrr - goes off big bang, and you don't get any feeling"
- Lo Wang -
-
Die Walther Nova II find ich ganz schnucklig.
Ein großer häßlicher Haufen Metall, der ganz klassisch große Löcher macht.
-
Ich gehöre zu den Spielern die bei ihren Chars weniger Wert auf Effektivität legen als auf Stimmungsvolle Chars.
Und da ich Schwerter und Bögen liebe, haben meine Char's fast alle mindestens ein Schwert dabei. :)
Sie haben zwar meist auch ne Feuerwaffe, die gehört in der Regel aber ehr in die Kategorie klein und unauffällig. Und ist eh nur für den Fal das ich mit den anderen Waffen nicht zu rande komme.
Solche Chars kann man aber nur in den Passenden Runden spielen, heißt entweder der SL nimmt bei der Plotgestalltung rücksicht oder die anderen Spieler können defizitte meines Chars kompensieren :)
-
ich benutze gerne irgendwelche knüppel (meist baseballschläger) weil des einfach zu den meisten meiner runner passt. ansonsten hab ich auch schon des öfteren auf ne nahkampfwaffe verzichtet und karate oder sowas gelernt(nein kein ki-adept!).
was schusswaffen angeht völlig unterschiedlich. eigentlich immer was was klein und unauffällig ist und dazu was stylisches was "bumm" macht. (2 colt cobras zbs) allerdings bin ich auch ein überzeugter anhänger des stylerchars und benutze selten cyber-/bio-/nanoware selbst smarts sind bei mir selten.
-
@Ludovico:
Dann bau ich halt jeweils einen Lasermarkierer dran, 1 Punkt oder 2 Punkte Abzug vom MW ist doch auch egal. Man trifft doch sowieso IMMER bei Shadowrun.
Es geht dabei nur einfach um die Coolness. Jeder Shadowrun-Spieler sollte vor dem ersten Run mindestens einen John Woo Film gesehen haben.
-
Mal im Ernst: benutzt jemand leichte Pistolen von euch??
-
@Ludovico:
Dann bau ich halt jeweils einen Lasermarkierer dran, 1 Punkt oder 2 Punkte Abzug vom MW ist doch auch egal. Man trifft doch sowieso IMMER bei Shadowrun.
Ich meine mich zu erinnern, daß es neben dem Abzug für die Benutzung von 2 Waffen, auch keine Modis für Lasermarkierer und Smartguns und ähnlichem Zeugs gab.
Es geht dabei nur einfach um die Coolness. Jeder Shadowrun-Spieler sollte vor dem ersten Run mindestens einen John Woo Film gesehen haben.
Meiner Meinung nach kann einen frischen Runner so etwas ganz schnell den Kopf kosten, zumal John Woo-Filme, wenn man sie auf Shadowrun überträgt, vor allem Run aber wenig Shadow beinhalten.
-
Anscheinden falle ich mit meinem Post hier aus der Reihe aber ich liebe die gute alte Cyperpunk typische Monofilament Peitsche! Die ist Cyberpunk pur und ich liebe sie! :D
Sonst habe ich eigentlich schon fast alles verwendet auser Cyber-Knarren..die hab ich einfach nie gemocht *g*
Mfg Bert
-
Mal im Ernst: benutzt jemand leichte Pistolen von euch??
Die sind doch bloss Requisiten für Konangestellte und Ganger unter 14. :)
@Ludovico:
Man trifft doch sowieso IMMER bei Shadowrun.
Nein. Zumindest nicht ohne mordsmässigen Pool. Wenn man nachts im halbdunkel auf einen Kerl schießt, der in etwas weitere Entfernung in halber Deckung liegt oder wegrennt, kann der Mindestwurf auch mal bei 10 oder 12 liegen. Dann ist Treffen Glückssache.
-
Anscheinden falle ich mit meinem Post hier aus der Reihe aber ich liebe die gute alte Cyperpunk typische Monofilament Peitsche! Die ist Cyberpunk pur und ich liebe sie! :D
Sonst habe ich eigentlich schon fast alles verwendet auser Cyber-Knarren..die hab ich einfach nie gemocht *g*
Mfg Bert
Ja, die Peitsche hat shcon was. Nur leider ist sie kaum zu kriegen.
-
Ach..mir genügend bestechungs Geld an denn Spieleleiter geht das schon ;)
-
Also bei uns gab es schon die ärgsten Schwankungen, was die Waffen anging. Manche bevorzugten Sportgewehre mit Ex-Ex und andere sind eigentlich nur mit Nunchakus rumgerannt.
Was mich angeht bevorzuge ich kleine Knarren mit großem Wumms. (Am besten zwei, Danke schön. ;D)
Und wenn es mal was Größeres braucht, dann nehm ich mir meine gute alte Ares Alpha mit ordentlich Rückstoß-Dämpfung. ;D ;D ;D
Da sich im Nahkampf aber so schlecht schießen läßt habe ich meinem Char einen guten soliden Kampfstil beigebracht, der ihm auch ohne Waffen was bringt. Jep, Wildcat ist sehr praktisch, wenn einem alle Waffen abgenommen wurden.
M
-
2 Ares Predator 2 und für den Nahkampf ne Wallacher Kampfaxt. Für Zonen mit hohen Sicherheitslevel eine Krücke mit integrierter Klingenwaffe.
Monofilamentpeitsche? Oha das geht immer ganz schnell nach hinten los.
-
2mps meist sachen wie smarts und lasermarker weg und dafür mehr rückstoßdämpfung rein, ex-ex dazu und nen stab in die hand und dem gegner ins gesicht lachen...
oder n sturmgehr mit zielfernrohr+lasermarker +ne defiance für kurze strecken dazu ne hellebarde und der cybersölldner is glücklich :)
aber am besten is eigentlich immer n gscheides smg oder n raketenwerfer wenn die tarnung aufgefolgen ist und es richtig zur sache geht
-
Gibt es eigentlich noch die Regel, mit der man ab einer bestimmten Körperkraft zusätzliche Punkte auf Rückstoßdämpfung erhält?
-
ja gibts noch, ab 6 +1,ab 11 +2, afaik.
-
@Ludovico:
...und genau das ist das Problem von Shadowrun. Die Regeln tun ihr bestes, um jede Action im keim zu ersticken und jeden Furz auf pures Würfeln und unsinnige Regelmechanismen zu reduzieren.
Dunkelheit ist ja wohl kein Problem, weil es Cyberaugen gibt und die jeder hat. Oder man ist von vornherein kein Mensch und hat mit Dunkelheit noch weniger Probleme (IR/LV Sicht).
Und wer diese 7 Seiten lange Liste mit allen (un-)möglichen Abzügen vor jedem Schuss durchgeht, um am Ende einen MW von 12 rauszubekommen, ist selber Schuld. Mal ehrlich, wer achtet denn auf so MW-Mods wie "Ziel im Nahkampf" oder diese lächerlichen "den halben Wert meiner eigenen Deckung krieg ich auf meine MWs drauf"? Total gestört!
Was die Abzüge mit 2 Waffen angeht, gibt es außerdem irgendsoeinen Vorteil, der da recht gut hilft.
Die Regel, dass Lasermarkierer beim Kampf mit 2 Pistolen nichts bringen, kenn ich nicht, aber wenn ich sie irgendwann mal sehe, geh ich im Regelbuch mit Tipp-ex drüber. Wenn man seinen gesunden Menschenverstand gebraucht (für alle, die keinen haben, den gibt#s als Vorteil zu kaufen ;)), sollte man zum Ergebnis kommen, dass ein Lasermarkierer auch bei 2 Waffen sinnvoll ist, weil:
Da ist ein roter Punkt, der auf Gegner zeigt, also schießen.
bzw. da sind zwei rote Punkte, die auf Gegner zeigen, also erst recht schießen.
Und jetzt kommt mir nicht mit "aber 2 rote Punkte zu koordinieren ist ja sooooo schwer" :)
-
@Ludovico:
...und genau das ist das Problem von Shadowrun. Die Regeln tun ihr bestes, um jede Action im keim zu ersticken und jeden Furz auf pures Würfeln und unsinnige Regelmechanismen zu reduzieren.
Es kommt wohl eher darauf an, wie man SR sieht:
Entweder als John Woo-Verschnitt, bei dem die Charaktere Übermenschen sind (halt Helden) und besser, stärker und schneller als der normale Cop oder aber als Spiel, bei dem man einen Kriminellen spielt, der versucht, durchzukommen, ohne daß er besser als der normale Cop ist.
Dunkelheit ist ja wohl kein Problem, weil es Cyberaugen gibt und die jeder hat. Oder man ist von vornherein kein Mensch und hat mit Dunkelheit noch weniger Probleme (IR/LV Sicht).
So mancher Magier dürfte da durchaus Probleme haben und was ist mit Leuten, die sich keine Cyberware einbauen können?
Okay, es gibt ja auch noch dementsprechende Sichtgeräte.
Und wer diese 7 Seiten lange Liste mit allen (un-)möglichen Abzügen vor jedem Schuss durchgeht, um am Ende einen MW von 12 rauszubekommen, ist selber Schuld. Mal ehrlich, wer achtet denn auf so MW-Mods wie "Ziel im Nahkampf" oder diese lächerlichen "den halben Wert meiner eigenen Deckung krieg ich auf meine MWs drauf"? Total gestört!
Mit Sicherheit werde ich anfangs auch Probleme haben, alle Abzüge im Kopf zu behalten, aber zumindest die Wichtigsten werde ich langsam draufkriegen.
Und nicht wenige der Abzüge haben durchaus ihre Berechtigung.
Ich hab auch keine Lust dafür irgendwelche neuen Hausregeln aufzustellen, denn Deckung ist zum Beispiel ein nicht zu verachtender Faktor.
Was die Abzüge mit 2 Waffen angeht, gibt es außerdem irgendsoeinen Vorteil, der da recht gut hilft.
Und fürchterlich teuer ist und wenn ich mich recht entsinne, dann wirken da Smartlink und Lasermakierer auch nicht.
Die Regel, dass Lasermarkierer beim Kampf mit 2 Pistolen nichts bringen, kenn ich nicht, aber wenn ich sie irgendwann mal sehe, geh ich im Regelbuch mit Tipp-ex drüber. Wenn man seinen gesunden Menschenverstand gebraucht (für alle, die keinen haben, den gibt#s als Vorteil zu kaufen ;)), sollte man zum Ergebnis kommen, dass ein Lasermarkierer auch bei 2 Waffen sinnvoll ist, weil:
Da ist ein roter Punkt, der auf Gegner zeigt, also schießen.
bzw. da sind zwei rote Punkte, die auf Gegner zeigen, also erst recht schießen.
Und jetzt kommt mir nicht mit "aber 2 rote Punkte zu koordinieren ist ja sooooo schwer" :)
Zwei Punkte gleichzeitig im Auge zu behalten, ist aber nun mal unmöglich, außer Du hast die Wahrnehmung eines Chamäleons.
Wenn Du Dich auf einen Gegner konzentrierst, dann kann man vielleicht noch Boni gewähren, aber zwei Gegnern ist das eher unrealistisch.
-
Was amn nicht vergessen darf, ist, dass man zwar keine Bonis für Laserziehlgeräte oder die Smartgun bekommt, aber dafür doppelt sooft schießen kann.
Macht die Nachteile mehr als wett.
Den Vorteil Beidhändigkeit würde ich aber nicht zulassen.
SMG`s Sturmkanonen u.s.w sind sone Sache.
Ersten schwer zu bekommen, zweitens kaum eine Tarnstufe und in Sektoren mit einem hohen Sicherheitslevel kann das schnell in die Hose gehen.
Eine Feuerwaffe zum Selbstschutz gestehen die einen noch zu, wenn die SIN und der ev. Beruf damit gut gefälscht sind. Aber bei den großen Kaliebern gehts ganz schnell in den Knast. Seht euch mal die Strafen für sowas an. allein für den Besitz geht es richtig ab. Wenn mans ev. noch benutzt hat dann gute Nacht Marie.
-
1. Die Übermenschen sind eher die Shadowrun-Charaktere als irgendwelche Action-Film-Figuren. Total übertriebene Cyberware, die man sich für die was-weiß-ich-wieviel-hunderttausend Nuyen locker kaufen kann bzw. sogar Magiebegabung. Dann die Fähigkeit, so wenig Munition zu verbrauchen, dass man nach 10 Runs immer noch mit den zu Anfang gewählten 5 Streifen locker auskommt, obwohl man rumballert wie verrückt. Und dann trifft man eben doch praktisch immer!
Die "Superhelden" in John Woo Filmen sind ständig am Muni-Nachladen, werden ständig verletzt, sind oft genauso Verbrecher, die ums Überleben kämpfen, wie bei Shadowrun (wenn man bei den SR-High-Tech-Einbrechern und Kampfschweinen noch von gewöhnlichen Verbrechern sprechen kann) und
sterben sehr häufig zu Ende des Films und sind alles andere als Superhelden.
2. Wär auch noch schöner, wenn Magier auch noch rumballern könnten wie ein Sam. Dann bräuchte man auch keine Sams mehr.
3. EINIGE WICHTIGE kann ich mir auch merken. Sowas wie Smartgun -2, Lasermarkierer -1 usw.. Aber es ist völliger Blödsinn, dass ich selbst einen Mod von +2 kriege, weil ich zu 50% gedeckt bin (= +4 für Gegner, die mich angreifen). ich meine, schieß ich schlechter, weil vor mir eine Mauer ist, die mir bis zur Hüfte reicht? ich glaube nach einer alten Regel kriegt man sogar den selben Mod wie der, der auf einen schießt (also auch +4!), was dann erst recht lächerlich ist.
4. Zum Lasermarkierer hab ich meine Meinung schon gesagt. Ich glaube, so teuer war der Vorteil auch nicht. Meiner Gruppe war er damals sogar noch zu schlecht, also haben wir einen absoluten Zwei-Waffen-Skill eingeführt, der dann glaub ich 8 Punkte gekostet hat (die offiziellen waren denk ich für 2 und 4 Punkte zu haben; nichts, was man durch einen auffälligen Stil und ein paar Feinde nicht wieder wettmachen könnte)
5. Natürlich meine ich EINEN Gegner! Dass man in einem Feuergefecht nicht sowieso einfach auf jeden Gegner so oft schießt, bis er es klick klick macht, ist wieder so ein typisches Shadowrun-Problem: "Also meine erste Salve feuere ich auf den Wachmann A. *Würfel würfel* So, der ist tot, dann kann ich meine zweite Salve in dieser Kampfphase auf den Wachmann B abfeuern." Wie realistisch... Und das in wieviel... 3 Sekunden?
-
Was amn nicht vergessen darf, ist, dass man zwar keine Bonis für Laserziehlgeräte oder die Smartgun bekommt, aber dafür doppelt sooft schießen kann.
Macht die Nachteile mehr als wett.
Den Vorteil Beidhändigkeit würde ich aber nicht zulassen.
Wieso das denn nicht?
Der Typ kann zwar doppelt so oft schießen, hat dafür aber auch entsprechende Nachteile (nämlich die vielen schönen Handycaps, die er dafür kaufen mußte).
SMG`s Sturmkanonen u.s.w sind sone Sache.
Ersten schwer zu bekommen, zweitens kaum eine Tarnstufe und in Sektoren mit einem hohen Sicherheitslevel kann das schnell in die Hose gehen.
Eine Feuerwaffe zum Selbstschutz gestehen die einen noch zu, wenn die SIN und der ev. Beruf damit gut gefälscht sind. Aber bei den großen Kaliebern gehts ganz schnell in den Knast. Seht euch mal die Strafen für sowas an. allein für den Besitz geht es richtig ab. Wenn mans ev. noch benutzt hat dann gute Nacht Marie.
Und das Runner nicht selten in solchen Zonen operieren.
Okay, es sollte schon klar sein, daß man für den jeweiligen Einsatzort das entsprechende Gerät mitnimmt.
Ich selber mag auch die LAW. Dieser Raketenwerfer ist gut in einer Tasche unterzubringen, man bekommt ihn leicht und wenn es hart auf hart kommt, kann er recht gute Dienste leisten.
Aber wie oft passiert das schon?
So etwas nimmt man nur mit, wenn man sich nicht reinmogeln will und die Gefahr groß ist, daß es wenig Shadow aber viel Run gibt.
-
Soetwas muß man lernen, nur einfach den Vorteil beidhändig genommen und Durch damit? Nicht bei Mir.
Es ist ein gewaltiger Vorteil, wenn mann auf einmal in einer Runde doppelt soviele Angriffe hat, aber diesen Vorteil muß mann dann auch demensprechend teuer bezahlen.
-
Isses auch. Mit zwei Knarren trifft man nichts wenn man nicht gerade HAUFENWEISE Rückstoss-Zeugs und den Vorteil beidhändigkeit hat ;) Jaja, Rückstoss ist schon eine nette Sache *g*
-
naja irgendwie muss ich demon récht geben was die regeln angeht
wieso kann einer mit hoher initiative bitte 2-3 mal vollautomatisch ballern obwohl der kerl mit dem bierbauch genauso draufhalten kann?
auch die regel mit dem laserpointer oder der deckung find ich scheiße.
allerdings hab ich nichts gegen die cybermonster einzuwenden diese regeln find ich recht realistisch udn cybermos haben ja auch ihre nachteile...
-
mhm wenn ich die Moeglichkeit habe Shadowrun zu spielen dann wuerde ich auch liebend gerne zum Katana greifen und dies noch ganz gerne mit einem Kamfpstil kombinieren!
Problem ist nur: Du ueberlebst damit nicht sonderlich lange!
Ich hab immer noch die Waffenfertigkeiten fuer die Handschussfeuerwaffen und mindestens fuer eine Uzi!
Eigentlich bin ich auch so ein Bogenfetischist aber bei Shadowrun hab ich bisher noch nie zum Bogen gegriffen... :o (faellt mir gerade mal so auf)
-
Was das Beidhändigkeitsding angeht finde ich, daß die Beidhändigkeits-gane aus dem Arsenal 2060 mit ihren acht Punkten mehr als ausgeglichen ist. Vor allem wenn man einen gescheiten SL hat, der dafür sorgt, daß die Handicaps ihre Punkte auch wert sind.
Was die Deckung angeht finde ich das auch irgendwie nicht so toll. Das sollte der Sl ein bißchen gesunden Menschenverstand benutzen.
Was die Initiative angeht, da liegt IMO das Problem daran, daß eine Kampfrunde mit 3 Sekunden einfach zu kurz ist.
-
Wo zur Hölle soll das mit der Deckung stehen? Ich hab mir grad die Kampfregeln durchgelesen und find das nirgendwo.
Aber was ich mal wissen wolte, wenn man beim Granatenschmeissen 0 Erfolge hat, ist das dann ein Blindgänger oder landet die soweit im aus, das das keinen mehr interessiert?
Inwiefern ist die Runde zu Kurz? was wäre denn anders, wenn sie länger wäre?
-
Ich glaube, in Kreuzfeuer war die Regel zur Deckung drin.
Das Granatenschmeißen ist echt so 'ne Sache. ich frag mich immer, warum luftgezündete Minigranaten, die in gerade Bahn auf ihr Ziel zufliegen um 3W6 Meter abweichen. Okay, bei so Dingern, die erstmal über den Boden dotzen und dabei in was weiß ich für Richtungen hüpfen, versteh ich's ja... 0 Erfolge heißt dann halt, sie explodieren in maximaler Abweichung (also W6 Meter bei geworfenene, 3W6 bei geschossenene) neben dem eigentlichen Ziel. Sehr seltsam ist auch, dass bei Granaten die Erfolge des Schützen/Werfers genau wie bei anderen Waffen das Schadensniveau erhöhen können. Man muss sich dann wohl irgendwie zurecht legen, dass man sie halt näher ans Ziel gebracht hat oder so.
Aber SR wimmelt halt leider von komplizierten Regeln, die trotzdem fern von jedem Realismus UND jedem Cineasmus sind. Leider.
Ich finde, Feuern mit 2 Waffen bringt nicht wirklich das Spielgleichgewicht durcheinander. Mit was größerem als Pistolen (also HM Modus) ist das wegen der Abzüge eh sinnlos. Und 4 Schüsse im HMN Modus statt 2 ist auch nicht besser als mit einem Sturmgewehr 2 Salven abzufeuern. Dafür aber stylischer. Sich durch Cyberware so hochzupuschen, dass man im besten Fall 5 mal und im Normalfall 3 mal handeln darf, ist viel extremer.
-
Das Granatenschmeißen ist echt so 'ne Sache. ich frag mich immer, warum luftgezündete Minigranaten, die in gerade Bahn auf ihr Ziel zufliegen um 3W6 Meter abweichen
Kommt ganz drauf an, wie gut du werfen kannst oder ?
Also beim Bund war ich min Granatenwerfen ganz Gut, aber ich hatte den Vorteil, das wir früher viel Baseball gespielt haben.
Ich habe aber diverse Rekruten gesehen, die das Ding nicht in den Bunker sondern daneben davor oder Darüber geworfenb haben. Und das Ohne ablenkung durch Beschuß! Wenn wir jetzt davon ausgehen, das Granaten meistens aus einer Deckung ohne Sicht in die Richtung geworfen werden, in der das Maschienengewehrnest ist sind 3W6 Meter Abweichung noch schmeichelhaft.
Wenn Seitenwind oder andere Schwierigkeiten wie Stahlstreben (Häuserkampf) u.ä das werfen behindern gehts richtig ab.
-
Jaja, und dann gibt's da noch die Kaserne, die nach einem Rekruten benannt ist, der die Granate nicht über die Schutzmauer gekriegt hat, sich dann aber heldenhaft auf die zurückgeprallte Granate geworfen hat.
Nee, diese luftgezündeten Dinger sind so Granaten, die aus Unterlaufgranatwerfern abgefeuert werden. Ich meine, da richtet man die Waffe auf's Ziel, drückt auf's Knöpfchen und die Granate fliegt geradeaus, bis sie etwas trifft. Wieso krieg ich dann bei Erfolg trotzdem 3W6 Meter (okay: - die Anzahl meiner Erfole, also sagen wir mal so -3 im Schnitt) Abweichung. Das sind dann so etwa 7 Meter im Schnitt bei 3 Erfolgen. Da macht man schon kaum noch Schaden. Das wäre ja okay, wenn ich DANEBEN schieße, aber wenn ich ein Ziel treffe, sollte die Abweichung ja eigentlich 0 betragen!
-
Äh, schonmal mit einem Granatwerfer geschossen? Da schiesst man nicht gerade auf ein Ziel, sondern man hat eine, Achtung, ballistische Flugbahn. Indirektes Feuer.
Durch Luftwiederstand und Wind wird so ein Geschoss schon abgetrieben, das hat immerhin keine hohe Mündungsgeschwindigkeit.
Aber ich habe auch nichts dagegen, Granatwerfer als direkte Waffen einzusetzen - dann können das die Gegner aber auch. Und eine Granate in der Fresse, wenn sie dich schon nicht gleich killt, lässt auf alle Fälle den Trommelfelle platzen, dich zumindest temporär erblinden und was weiss ich noch alles. So ist das zumindest bei mir als Master. Effekt gibts immer, auch wenn der Troll den Schaden auf Null runterwürfelt.
-
Äh, schonmal mit einem Granatwerfer geschossen? Da schiesst man nicht gerade auf ein Ziel, sondern man hat eine, Achtung, ballistische Flugbahn. Indirektes Feuer.
Durch Luftwiederstand und Wind wird so ein Geschoss schon abgetrieben, das hat immerhin keine hohe Mündungsgeschwindigkeit
Richtig, außerdem zielst Du auch mit der Granatpistole nicht so fürchterlich genau, da das Ding keinen Zug hat und die Mündungsgeschwindigkeit für`n Arsch ist.
Mit ném Unterlaufgranatwerfer habe ich keine Erfahrung, da es das fürs G3 nicht gab.
Ähnliches Prinzip beim Mörser.
Das Ding mit der Hangrante würde ich ins Reich der urbanen Legenden oder Bundeswehrlegenden zählen.
Wer sich auf ne Übungshandgranate wirft ist selber Schuld. Die Dinger sind zwar Höllisch laut, aber sonst fast ungefärlich.
-
@Juhanito
Na, so ungefährlich sind die Übungsbiester nun auch wieder nich' ...
Denn damals hat's bei uns einer der "Rekruten" doch tatsächlich geschafft, sich damit ein Loch in die Hand zu brennen!
Es war zugegeben ziemlich dämlich, das Ding unten festzuhalten und dann den Ring abzuziehen ... aber immerhin war hinterher ein Loch in der Hand!
-
Wäre das ne scharfe gewesen, könntest du jetzt nicht von diesem Vorfall berichten.
Also in der Hand können die schon gefährlich werden.
Da sind immerhin 2 Gram TNT drinn.
(Hand ab)
Aber das kann Dir auch bei "normalen" Böllern schon passieren.
-
Abweichungen gibht es doch letztlich aber bei jeder Waffe, natürlich spielen Wind und all sowas da eine Rolle. Aber genau um sowas zu beachten habe ich ja einene entsprechenden Skill gekauft. Und wenn mein Würfelergebnis mir sagt, dass ich mehrere Erfolge habe, will ich dann einfach auch mein ziel getroffen haben. Das ist eigentlich nicht zuviel verlangt. Schließlich treffen bei Shadowrun ja auch ungesteuerte Raketen ohne weiteres genau ihr Ziel, wenn man den Angriffswurf geschafft hat. Die dürften von Umwelteinflüssen ja noch mehr betroffen sein als Granaten, oder? Da ist dann aber keine Abweichung vorgesehen.
-
Bei mir werden noch relativ ghäufig aus Coolness-Gründen altertümliche Waffen verwand (wobei eine Monofilamentpeitsche nun wirklich nicht dazu zählt). Besonders Yaks verwenden noch oft Katanas.
-
2 schwere Pistolen sind einfach cool nebenbei sind Sporne Bist du noch nen bischen länger online Pflicht!
Mein Magier rennt mit nem Waffenfokus durch die Gegend in form von eines Kris und ansonsten halt noch ne Pistole (nicht das er damit umgehen könnte aber man weis ja nie)
-
Hi,
Also gegen Knarren im allgemeinen ist definitiv nichts einzuwenden. Ein schönes Sniper, ca 500 - 800 m zwischen mir und dem Gegner - einen leichter Druck am Abzug und einer weniger ... Macht DAS mal mit 'nem Bogen ... *ggg*
Ich erinnere mich gerade nur an unser eines Power-Game: Ki-Adept mit 2 Schwertern, Fernschlag, Unsichtbarkeit und Geräuschunterdrückung .. *schauder* Ich kann nur sagen schräääääääklich!!! Der hat nie eine Knarre angerührt und war trortdem ein so abartiger Kämpfer ...
Always take it to the edge.
d.
-
Eins muss ich vorausschicken: Ich achte nicht so sehr auf Effizienz beim Kämpfen.
Daher bin ich meist (als Decker) mit einer schweren Pistole mit Laserpointer, evtl. Smart ausgerüstet. Schwereres Gerät wird entweder dem Feind abgenommen (unrealistisch, ich weiss, hat aber Style - in den Filmen geht's auch immer so!) oder für den Auftrag speziell eingekauft.
Oder aber Ki-Adept, diese dann meist ganz waffenlos. Der coolste von ihnen hatte noch nicht mal Todeskralle, dafür Athletik 8 und Grosser Sprung. :D War echt spassig!
Naturreine Sammies hab ich noch nie gespielt.
-
Oder aber Ki-Adept, diese dann meist ganz waffenlos. Der coolste von ihnen hatte noch nicht mal Todeskralle, dafür Athletik 8 und Grosser Sprung. :D War echt spassig!
Hast Du Deine Gegner immer bewusstlos gehopst oder wie oder was? ;D ;)
-
Hast Du Deine Gegner immer bewusstlos gehopst oder wie oder was? ;D ;)
Genau, wie Super Mario! ;D
Ne, im Ernst: Ich hab sie einfach angesprungen und dann mit gezieltem Betäubungsschaden erledigt. Dass ich Waffenloser Kampf (Kung Fu) 6 (7) hatte, hatte ich allerdings vergessen zu erwähnen ... ::)
-
Hm, also ich hab bei Shadowrun bisher noch nie was anderes als nen Magier gespielt. Aber selbst die konnten noch immer mit ner Predator, oder ner guten alten Enfield AS7 umgehen! Ne Knarre gehört einfach dazu, wie ich finde.
-
knarren oder klassisch - is doch egal, hauptsache es macht ordentlich aua!!! (NICHT ernst nehmen bitte ;D)
ihr wißt doch:
die feder ist mächtiger als das schwert - aber nur wenn das schwert sehr klein und die feder verdammt groß und spitz ist ;D
-
Schade eigentlich,, aber in SR bevorzuge ich Waffen die mit Schwarzpulverarbeiten, weil der Nahkampf in SR extremst selten ist...
Meine Magie rennen eigentlich immer mit einer Vercromten Sonderanfertigung einer Shotgun herum (Style-Bonus 8) ;))
Nun, dabei finde ich Nahkampf viel interessanter... aber:
D.Eagle-5.0 beats Kung-Fu any Day! ;D
-
also ich persönlich hatte auch immer ein faible für den nahkampf...und der kam in unseren runden auch nie zu kurz...die gelegenheit zu nem nahkampf kommt immer...
und ne desert eagle mußt du auch erstmal ziehen, entsichern und damit zielen (im spieljargon auch "waffe bereitmachen" 8)), während ein 2-meter-sammy mit den spornen auf dich eindrischt...
und selbst dann macht ne schwere pistole nen schaden von 9m
ein sam der was auf sich hält mit kunstmuskeln und vielleicht noch knochenverstärkung kann diesen schadenscode locker toppen
-
Außerdem - es gibt einen mörderischen Aufschlag auf die Proben, wenn die versuchst eine Knarre zu ziehen, während auf dich eingekloppt wird. Eigentlich dürfte der Char dann nur halben Kampfpool nehmen - denn er verteidigt sich ja nicht, sondern fummelt an seinem Holster herum. ;)
Aber wenn man die Waffe erstmal draussen hat - dann gibts aufgestzte Schüsse. Das ist dann sowieso erstmal ein Niveau höher und wenn man dann noch den Lauf unter das Mäntelchen, sprich die Panzerung, bekommt....Amen.
-
Warum kauft ihr euch nicht einfach eine Talentsoft mit einer Spezialisierung auf eine Nahkampffähigkeit? Kostet nur 9800.
Dann habt ihr eure Geliebten waffen und noch was zum ordenltich draufhauen
-
das ist wohl wahr...aber bis es soweit ist, sollte ein nahkämpfer der ein bischen was auf der pfanne hat doch schon mal ein oder 2 saubere treffer gelandet haben...und da wie du sagst am holster herumgefummelt wird is auch nix mit gegenschlagen oder ausweichen...für besagten pfannenbehafteten nahkämpfer sollte das genug sein, sein gegenüber zumindest stark in mitleidenschaft zu ziehen
richtig unangenehem könnt es aber werden, wenn man beides verknüpft, wie im endkampf von "equilibrium" geschehen...pistolennahkampf...fett 8)
Warum kauft ihr euch nicht einfach eine Talentsoft mit einer Spezialisierung auf eine Nahkampffähigkeit? Kostet nur 9800.
Dann habt ihr eure Geliebten waffen und noch was zum ordenltich draufhauen
weil die talentleitungen die höher als stufe 3 sind echt teuer sind...monetär sowie in bezug auf essenz
außerdem sollte ein sam oder jeder andere kampflastige char, der was auf sich hält beides beherrschen
weil man je nach situation das eine oder das andere braucht
sollte ein sam eh beides können!!!
Edit:2 Postings so kurz in folge, und ohne folge Postings, hab ich mal zusammengefasst :)
-8t88
-
Also wer sagt denn, daß man im Nahkampf stehenbleibt?
Das ist doch das Dämlichste, was man machen kann.
Ich würde eher zusehen, daß ich weglaufe, wenn ich nicht so ein doller Nahkämpfer bin und im Laufen meine Waffe ziehe.
Selbst wenn man dann nur blind nach hinten feuert, ist das auch für den Sammy mit Spornen und Kunstmuskeln ein Grund in Deckung zu gehen.
-
naja...es wäre auch ne dämliche taktik, aus 100 meter entfernung laut schreiend mit ausgefahrenen spornen auf einen gegner mit schußwaffe zuzulaufen ;D
wenn man aber erstmal in nahkampfdistanz ist und der gegenspieler will wegrennen:
rennen kann auch der nahkämpfer - und im laufen zuschlagen geht auch ;)
-
Natürlich kann der Nahkämpfer auch rennen.
Es ist aber auch für den Schützen wichtig zu erkenne, wann man rennen sollte.
Wenn der Typ schon auf 1 Meter ran ist, ist es schon zu spät.
Bei 3 Meter sieht die Sache aber schon anders aus.
-
is schon klar...is aber wie bei allem: nicht die fertigkeit zählt, sondern der geschickte und durchdachte einsatz...
alles in allem find ich nahkampf aber einfach cooler...was effektiver ist hängt halt von der situation ab oder wie man sich anstellt 8)
-
Wer schon einemal von einem Sam mit Titanium Bone Lacing und Stärke 9 eins im Nahkampf gedrönt bekommen hat, der weiß warum unbewaffneter Nahkampf ein Muß ist.
Schwerter oder Sporne müßen aber auch erst gezogen werden.
Trotzdem hat es einen Grund warum kein SL in meinen Bekanntenkreis mich einen Troll Ki Adepten mit einer Wallacher Kampfaxt (Dikote überzogen oder Orchicristalchum) spielen läßt im Nahkampf ist soetwas tötlich.Reichweite + 3 und da müssen auch die Jungs mit Pistolen gegen an stinken. Schon mit einem Katana macht man Dank der Reichweite mehr aua als mit der Pistole.
-
an so häßliche dinge wollt ich gar nicht erst denken...
troll + wallacher + dikote + gescheite fertigkeit = halbierte gegner
zumal man als troll mit ner panzerjacke (ballistik 5) über ne normale schwere pistole auch erstmal nur müde grinst ;)
-
und plötzlich heißsts willkommen im PG-land.
-
zumal man als troll mit ner panzerjacke (ballistik 5) über ne normale schwere pistole auch erstmal nur müde grinst ;)
Och, wenn man mit einer schweren Pistole umgehen kann und dann noch Explosiv- oder Flechette-Mun drin hat und mit Extremschaden spielt, dann muß man nur noch auf dem Kopf zielen und treffen.
-
und plötzlich heißsts willkommen im PG-land.
PG? Ne Panzerjacke ist vollkommen legitim zu kaufen. Verfügbarkeit, Preis, Legalität, Straßenindex - da kann der kleinste Straßenpunk mit sowas rumrennen. Eine Wallacher Streitaxt ist auch problemlos zu beschaffen.
Und zu guter Letzt: Als Troll ist man nun mal groß, stark und zäh: Konstitution minimal 6, im Durchschnitt 8 - da muß man nicht mal powergamen, man kann viel schlimmere Dinge anstellen
OK, Dikote is nicht so üblich, aber auch ohne ist der Troll schon heavy genug - mit Priorität D auf Ressourcen, also absolute Lowtech.
Powergamen ist was anderes!
@Ludovico:
Touché ;)
Aber erstmal treffen - und damit wären wir wieder bei der alten Diskussion:
Wer ist schneller, muß die Waffe noch gezogen werden, aus welcher Distanz kommt der Nahkämpfer angerannt?
-
an so häßliche dinge wollt ich gar nicht erst denken...
troll + wallacher + dikote + gescheite fertigkeit = halbierte gegner
zumal man als troll mit ner panzerjacke (ballistik 5) über ne normale schwere pistole auch erstmal nur müde grinst ;)
mit PG meinte ich powergaming und wenn ein troll in eine schwere pistole lächelt ohne irgend ein kleines stück schaden zu erhalten ist das für mich pg
-
@Alucard: Nope, obwohl ich keinerlei SR Erfahrung habe muß ich sagen:
Alles eine Sache des allgemeinen Power-Levels auf dem die Runner-Gruppe spielt. Wenn eben alle SC Mördercharakter spielen und auch entsprechende Runs machen, dann ist das einfach ein Spielstil den die Gruppe pflegt. In so einer Gruppe lacht man eben über nen "kleinen" Strassenpunk mit seiner "Mini-Wumme".
-
Bedenke das die Stoßpanzerung gegen Flechette doppelt gewertet wird. Gegen gepanzerte Trolle also so gut wie nutzlos.
Explosiv Muni hat einen recht hohen Straßenindex, da läuft nicht jeder mit rum.
Und so toll ist das die Explosiv Muni auch nicht.
Du mußt immer noch gegen den Reichweitenvorteil anwürfeln. Das macht die Sache extrem schwierig.
-
@alucard:
dann würfel es doch mal aus...ein troll mit kon 9 (leicht überdurchschnittlich) und ballistik 5 (für nen appel und ein ei überall zukaufen) würfelt zum reduzieren gegen ne schwere pistole gegen MW 4
ein schütze mit ner ebenfalls leicht überdurchschnittlichen fertigkeit (also 4) hat den gleichen mindestwurf (modifikatoren für schießen im nahkampf und ähnliche späße nicht mal eingerechnet)...da kann man mal gucken, auf wessen seite die wahrscheinlichkeit steht...nochmal: ohne dermalpanzerung, orthoskin, bone lacing, schwere rüstung, panzer- oder barrierenzauber...nur der troll und seine jacke
klar, gibt vielleicht nen L-schaden - aber nichts weltbewegendes
powergaming ist das beileibe nicht
die definitionen für powergaming mögen ja weit auseinander gehen, aber ein troll mit panzerjacke fällt zumindest für mich definitiv nicht darunter
-
Bedenke das die Stoßpanzerung gegen Flechette doppelt gewertet wird. Gegen gepanzerte Trolle also so gut wie nutzlos.
Deswegen meinte ich ja auch, daß man auf den Kopf zielen sollte.
Die wenigsten Runner sind dort gepanzert.
Und selbst wenn der Trog sich für einen Helm entschieden hat, dann sind die Knie und Beine auch noch sehr verlockende Zielen.
Explosiv Muni hat einen recht hohen Straßenindex, da läuft nicht jeder mit rum.
Der Straßenindex ist auch nicht so wild und für einen echten Shadowrunner wohl kaum ein Problem.
Und so toll ist das die Explosiv Muni auch nicht.
Du mußt immer noch gegen den Reichweitenvorteil anwürfeln. Das macht die Sache extrem schwierig.
Nun, das wäre mindestens 4 und dann kommt noch der Abzug durch die Smartgun dazu, wo wir schon bei 2 sind.
Der Troll mag zwar auf einen zurennen, wofür es normalerweise auch noch Zuschläge geben würde, da er aber direkt auf einen zukommt, kann man das ignorieren.
Dann kommt noch der gezielte Schuß dazu und schon hat man einen MW von 6.
-
@ludovico:
das sind dann die situationen, bei denen einem auch mit axt das grinsen vergeht ;)
trotzdem, ich steh auf nahkampf...hat einfach...weiß nit...das gewisse etwas...wobei ich auch schon chars hatte, die keine nahkampffertigkeit hatten...
allerdings solltest du trolle nicht trogs nennen
das ist politisch nicht korrekt ;D
hach, was freu ich mich auf das forenspiel...allerdings würde meinem char dort würd schon ne holdout vor der nase mittelschwere alpträume verursachen...an schwere pistolen will ich gar nicht denken ;)
-
trotzdem, ich steh auf nahkampf...hat einfach...weiß nit...das gewisse etwas...wobei ich auch schon chars hatte, die keine nahkampffertigkeit hatten...
Also wenn dann bevorzuge ich den Fernkampf in SR.
Ich liebe Feuergefechte a la Ronin (Matrix ist mir etwas übertrieben.).
allerdings solltest du trolle nicht trogs nennen
das ist politisch nicht korrekt ;D
Na gut, dann nenn ich sie halt Hauer. ;D
hach, was freu ich mich auf das forenspiel...allerdings würde meinem char dort würd schon ne holdout vor der nase mittelschwere alpträume verursachen...an schwere pistolen will ich gar nicht denken ;)
Du wolltest doch einen elfischen Otaku oder so spielen?
Okay, da kann ich das verstehen.
Ich bin bloß ein bißchen gepestet, daß ich gerade kein GRW und kein Arsenal zur Hand habe.
So mußte ich Morebytes bitten, einige Sachen einzutragen bei meinem Char.
Aber Hold-Outs find ich grundsätzlich nett.
Die Walther Palm mit Ex-Mun als letztes Mittel kann ganz schön nett reinhauen.
Wenn es bloß noch Halterungen gäbe, wie der Bösewicht sie in Red Heat benutzt hat.
-
Ähm,
Mindestwurf zum treffen 4 + 3 MW durch Reichweite + 4 MW für den Kopfschuß -2 für die Smartgun = Mindestwurf von 9 !!
Der Troll: Mindestwurf 4
Noch Fragen?
-
Der Grund-MW für kurze Entfernung liegt bei 4.
Ich gehe hier von kurzer Entfernung aus.
Wo kommt die 3 her?
-
+ 1 Reichweitenvorteil Troll + 2 Reichweite Wallacher Kampfaxt.
Er könnte Die Reichweitenvorteile auch als Bonus auf Treffen nehmen.
MW 1!!!
-
Ich ging nicht davon aus, daß sich beide schon im Nahkampf befinden, sondern noch in der Fernkampfphase.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob man den Reichweitenvorteil des Trolls dazurechnen sollte, denn immerhin muß dieser ja gegen eine Waffe antreten, für welche dieser Faktor eher uninteressant ist.
-
Ludovico?
Was soll ein Troll mit einer Streitaxt im Fernkampf??
-
MW 1!!!
is der mindest-mindestwurf (nein, das war kein stottern ;D) nicht 2?
-
Wenn man einen Schützen im Nahkampf besiegen will, muß man meist erst eine gewisse Distanz überbrücken.
-
oder fies und leise von hinten kommen...oder, wie in schon so vielen filmen gesehen, von oben
aber die diskussion hatten wir doch auch schonmal, weiter oben im selben thread, oder? ;)
-
@Preacher
Jup, war Er (Unsere Hausregel erlaubt auch MW gegen 1)
Dann Mindestwurf zwei um zu treffen und MW 7 um getroffen zu werden.
Oder Mindestwurf Drei um zu treffen und MW 8 um getroffen zu werden.
Die Runs laufen meistens in Fabriken oder Büros, da ist man meisten sofort im Nahkampf, weil man um die Ecke kommt und da auf einmal Wachen sind.
Im Fernkampf kann der Troll genausogut schießen wie die meisten Sam`s.
-
Sorry, aber ich finde die Vorstellung eines 3m großen und 500kg schweren mit Muskeln nur so bepackten Troll mit einer riesengroßen Wallacherstreitaxt, der vorsichtig auf Zehenspitzen durch die Gegend schleicht, ziemlich ulkig.
Übrigens möchte ich zu bedenken geben, daß gerade da, wo man fast in den Nahkampf gerät, weil es so eng ist, man auch nur schwerlich eine Wallacher einsetzen kann.
Das Ding ist nicht gerade klein.
Außerdem, sind bei Wachen nicht auch Betäubungsschlagstöcke gerne gesehen?
Die sind nun richtig gemein.
Was ich aber meinte mit dem Reichweitenvorteil und der Waffe ist doch, daß der Troll durch seine größere Reichweite im Nahkampf halt besser treffen kann als sein kleinerer Gegner und diesen auch besser auf Abstand halten kann.
Wenn der Gegner aber eine Pistole einsetzt, dürfte der Reichweitenvorteil doch nicht mehr gelten, da eine Pistole sich nicht großartig darum schert, daß der Troll längere Arme hat.
Die Kugel hat im Zweifelsfall immer die größere Reichweite.
Müßte das nicht so gehandhabt werden?
-
Dann würde ich für den Troll in der Tat den Mindestwurf erleichtern, weil ja nicht mal mit den kurzen Menschenärmschen eine Gegenwehr erfolgt. Und der Mindestwurf des Schützen wird zwar durch Reichweiten nicht beeinflußt, aber wie ich früher schonmal sagte:
Ein 300-Kilo-Troll der mit einer Axt auf dich eindrischt dürfte sich durchaus nachteilig auf deine Zielgenauigkeit auswirken - vorausgesetzt, daß man schon im Nahkampf ist.
im Zweifel würd ich dann aber den SL je nach Situation entscheiden lassen - und wenn er improvisieren muss.
-
Nein, den der Reichweitervorteil bezieht sich auf die Länge der Waffe.
Es ist leicht sich mit einer Streitaxt den Gegner auf Distanz zu halten, mit einer "kleinen" Bleispritze sieht das schon anders aus wenn man nicht gerade ein Gewehr oder ähnliches in Händen hält...
-
@Preacher
Nun, wenn der Troll so nah dran ist, daß er auf einen einschlagen kann, dann ist er wohl auch so nah, daß man selbst mit eingeschränkter Zielgenauigkeit den Hauer kaum noch verfehlen kann.
@DeadRomance
Also wenn es sich um eine Pistole ohne Munition handelt, stimm ich Dir zu, aber wer sucht nicht gerade Deckung oder hat zumindest etwas Schiß, wenn jemand mit einer Pistole auf einen zielt?
-
Auf nahe Distanzen werden Klingenwaffen von Polizeiausbildern als erheblich gefährlicher eingeschätzt als Schußwaffen.
Auch ein 500 KG Schwerer Troll ist mit Cyberware und einen guten Heimlichkeitswert echt leise.
Du must nicht denken, dass nur weil Du dich nie leibe bewegen kannst alle anderen es auch nicht können :P
Von Ki-Adfepten mal ganz zu schweigen.
Außertdem gibt es in den Meisten Teams einen Magier, welcher mit Sicherheit einen Geräuschunterdrückenden Zauber zusammen mit der Unsichtbarkeit einsetzt.
-
Das Problem bei Trollen ist aber, daß sie Mali auf Schnelligkeit kriegen und deshalb grundsätzlich gesehen auch schlechter in Heimlichkeit dastehen (und in Feuerwaffen mit Ausnahme der Schweren Waffen).
Zudem sind sie nicht gerade klein und können nur schwer an Kameras vorbeischleichen, ganz zu schweigen von der Gefahr etwas in beengten Räumlichkeiten umzuschmeißen.
Und gegen die Magier mit ihren Unsichtbarkeitszaubern helfen normalerweise entsprechende Sensoren, die lediglich auf die physischen Zauber nicht reagieren.
Zudem gibt es auch noch Magier in den anderen Teams.
Ein Troll ist durchaus ein beeindruckender Kämpfer und das vor allem im Nahkampf.
Aber in Büros und sonstigen Gebäuden ist er aufgrund seiner Größe und Volumens seinen Norm-Counterparts gegenüber doch stark gehandicapt.
-
Das erinnert mich an die DSA-Runde, wo der Krieger sienen Zweihänder auch im dichtesten Urwald von Maraskan und in engen, von Zwergen für Zwerge gebaute Minen dabei hatte.
Upps, das war ja ich ;D
Man ist dann in der Tatgehandicapt - ich habs ihn auch nie gescheit eingesetzt in solchen Locations
Aber dabeihaben mußt ich das Schatzi trotzdem - man weiß ja nie, wann ne Lichtung oder eine Kaverne kommt ;D