Tanelorn.net

Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Regelsystem => Thema gestartet von: Abd al Rahman am 9.06.2011 | 18:03

Titel: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 9.06.2011 | 18:03
Hallo zusammen,

ich bin mir sicher es hier irgendwo schonmal gelesen zu haben, ich find's aber net.  wtf?

Folgende Situation:

Ein Kämpfer hat bereits eine Wunde. Es kommen vier Wunden durch einen Treffer hinzu. Der Kämpfer verzichtet auf einen Wurf um Schaden zu reduzieren und verwendet seine Bennies auf die Außer Gefecht Tabelle:

Welche Wundabzüge gibt es bei Würfen auf die Außer Gefecht Tabelle?

1. Nur die eine Wunde die er schon hatte
2. Fünf Wunden (die eine die er hatte + die vier neuen)
3. Drei Wudenen (da die Wunden bei drei eigentlich "gedeckelt" sind

Ich hab bisher gemäß Lösung 1 gespielt. Ein Supporter auf dem Nordcon hat es aber nach Lösung 2 gespielt. Ich bin jetzt unsicher was die Regeln jetzt wirklich wollen.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Tharsinion am 9.06.2011 | 18:34
Hallo Abd al Rahman,

Nach GRW gilt folgendes: Der Charakter hat auf seinen Soak Roll verzichtet und damit treten die Wunden die er bei dem letzten Angriff erlitten hat in Kraft (--> 1 hatte er vorher + 3 = 4 Wunden). Jeder Charakter kann 3 Wunden aushalten und weiterkämpfen.

Da unser Charakter jetzt aber auf 4 Wunden ist geht er auf die Incaptabelle und muss einen Kon-Wurf machen. Dieser ist um die Anzahl der Wunden die er gerade hat erschwert, der Modifikator steigt jedoch niemals höher als -3.

Folglich muss unser Charakter einen Incap Wurf mit -3 würfeln und hoffen, dass er keinen Fehlschlag produziert (dann wäre er nämlich am verbluten...).

Zusammengefasst: Möglichkeit 3 ist die richtige, Charaktere erleiden niemals mehr als -3 auf ihre Eigenschaftswürfe durch Wundmodifikatoren.

Edit zur Klarstellung:

Selbstverständlich sind nicht nur die Wundmodifikatoren bei -3 gedeckelt sondern auch die Wundenanzahl. Gemäß meinem obigen Text könnte man ja meinen es wäre relevant mit wievielen Wunden ein Kämpfer auf die Incap-Tabelle geht z.b. wenn man nachher seine Wunden behandeln will. Generell gilt: WCs haben 3 Wundstufen. Die vierte Wunde und alles was darüber ist verfällt und man ist einfach kampfunfähig.

Beispiel aus einer meiner Spielrunden: Ritter Treublatt frisst eine Flechet-Granate und erleidet 7 Wunden. Ich lege ihm 7 Glassteine (Wundmarker) hin. Er entscheidet sich nicht zu soaken und somit händige ich ihm 4 Glassteine aus (3 für seine Wunden und der vierte markiert seinen Incap-Zustand) die der Spieler vor sich hinlegt.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Jack Napier am 9.06.2011 | 19:28
Option Nummer 3.
Und schönen Gruß an den Supporter, er hats nicht richtig gemacht.

Ausserdem kann da wer nicht richtig rechnen, denn 1 Wunde + 3 Wunden gibt bei mir maximal 4, aber da der Wundmalus eh bei -3 gedeckelt ist...

Selbst wenn man einen Schadenswurf, der 8 Wunden erzeugt, soaken muss, so ist der Wundmalus max. -3, andere Faktoren wie Erschöpfung (max. -2) oder Wahnsinnsmali (max. -3) lassen wir da jetzt mal aussen vor.


@Tharsinion:
Es gibt Settings, da kann man locker auf -5 und schlimmer kommen...
Bei RoC z.B., oder bei Tour of Darkness.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Tharsinion am 9.06.2011 | 19:40
Wo habe ich etwas anderes behauptet? Ich schrieb lediglich:
Zitat
Dieser ist um die Anzahl der Wunden die er gerade hat erschwert, der Modifikator steigt jedoch niemals höher als -3.
Der Modifikator bezieht sich hierbei natürlich ausschließlich auf die Wunden und nicht auf Erschwernisse anderer Art.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 9.06.2011 | 19:46
Danke für die Antworten. Der Rechenfehler ist korrigiert. Man sollte nicht wild im eigenen Beitrag rumeditieren ;)
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Jack Napier am 9.06.2011 | 22:08
No worries.
Jedes Regelsystem ist nur so gut wie die schwächste Kette...
Und die Wundenregelung gbraucht Zeit, bis man sich damit eingespielt hat.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 9.06.2011 | 23:38
Wir werden weiterhin unsere bisherige Variante 1 verwenden. Ich seh keinen Grund das mittendrin zu ändern. Nur die vom Supporter verwendete Variante 2 ließ mich rätselnd zurück. Ich wollte halt keine Diskussion am Spieltisch anfangen. Kommt uncool sowas ;)
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Jack Napier am 10.06.2011 | 01:29
Joah, wenn euch das als massiv eingreifende Hausregel so gefällt, ok.

Für mich und meine Runde wärs nix, kA, würde mich weniger reizen.

Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Kardohan am 10.06.2011 | 06:50
Da muss ich JN Recht geben: Variante 1 macht Incap VIEL zu einfach und eine leichte Fluchtmöglichkeit, wenn man mal wirklich knackig Schaden eingefahren hat.

Es ist ja bekannt, dass man ab 6+ zu erhaltenen Wunden am besten gleich auf die Incap geht, statt zu soaken (Spart Bennies). Wenn da nur die -1 statt -3 gelten, kommt man da viel zu einfach wieder raus. Auf der Tabelle hat man ja den Schaden schon erlitten, also gelten da auch die Abzüge. Die Incap MUSS ein Bennie-Grab sein!

Das entwertet außerdem dramatisch Hard to Kill/Hart im Nehmen, und ein wenig auch Nerves of Steel/Schmerzrestistenz.

Aber es ist eure Runde!
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.06.2011 | 10:20
Ja, macht's einfach. Bisher hat's uns (noch) nicht gestört. Falls jemand Hart im Nehmen nehmen möchte, können wir uns das ja nochmal überlegen. Ich scheue mich halt davor eine Regel mitten in der Kampagne zu ändern, die einen Einfluß auf die Talentwahl hatte.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Grospolian am 10.06.2011 | 14:24
Kurze Zwischenfrage:
Hat der Supporter die 4 Wunden beim Soaken oder wirklich auch bei der Tabelle verwendet?
Ersteres wäre nämlich richtig. Wenn nicht dann wäre ne kurze PN mit Namen oder Nick des Supporters an mich nett, dann weise ich ihn drauf hin.

Wir Supporter machen ja auch gern mal Fehler, da schließe ich mich auch nicht aus ^^
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.06.2011 | 14:30
War bei der Tabelle. Ich hab auf den Soakwurf verzichtet.

Wer das war weiß ich nicht. Ich wollte auch keinen Supporter anschwärzen sondern meine Verwunderung auflösen lassen ;) Die Runde war saucool. Es fielen 2 Supporter wegen Stau aus, beide Runden wurden zusammengelegt und der Supporter sprang für die beiden ein, hatte also improvisieren müssen und plötzlich 10 Spieler an der Backe gehabt. Da passieren so Kleinigkeiten schonmal ;)

Meinen Respekt an den Supporter, der die Runde lässig im Griff hatte!  :d Aber wie gesagt, mein Namensgedächtnis... War Samstags auf dem Nordcon.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Grospolian am 10.06.2011 | 18:14
Ich hab nur nachgefragt um das richtig zustellen, Supporter sind auch nur Menschen und man kann nicht immer alles Wissen ;)

Daher hättest du mir den Namen ruhig verraten können ^^
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Jack Napier am 10.06.2011 | 19:06
Kurze Zwischenfrage:
Hat der Supporter die 4 Wunden beim Soaken oder wirklich auch bei der Tabelle verwendet?
Ersteres wäre nämlich richtig. Wenn nicht dann wäre ne kurze PN mit Namen oder Nick des Supporters an mich nett, dann weise ich ihn drauf hin.

Wir Supporter machen ja auch gern mal Fehler, da schließe ich mich auch nicht aus ^^

Aber trotzdem erzeugen 4 Wunden keinen Malus von -4 beim Soaken...
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 11.06.2011 | 01:12
Ich hab nur nachgefragt um das richtig zustellen, Supporter sind auch nur Menschen und man kann nicht immer alles Wissen ;)

Daher hättest du mir den Namen ruhig verraten können ^^

Glaub ich Dir gerne. Ich weiß ihn aber echt nicht mehr.
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Grospolian am 11.06.2011 | 09:08
Ich habe geschrieben ob er die Wunden verwendet hat, damit meinte ich die Anzahl. Ich bin davon ausgegangen, dass klar ist das Abzüge erst nach dem Soaken anfallen. Sonst hätte ich es deutlicher formuliert
Titel: Re: Wundabzüge und außer Gefecht-Tabelle
Beitrag von: Abd al Rahman am 15.06.2011 | 14:33
Ich gestehe. Ich bin ein Weicheispielleiter. Ausgerechnet der Spieler, der als einziger einen Charakter beim Wurf auf die Außer Gefecht-Tabelle verloren hat, stimmt als erster für die Originalregel.

Ich bin zu zahm für diese Welt  :o