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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Nin am 5.08.2011 | 09:54

Titel: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 5.08.2011 | 09:54
Gestern auf dem GenCon hat WW/CCP für 2012 ein W20 für WtA angekündigt.

Die Nachricht hat mich dann doch überrascht, denn bislang bin ich davon ausgegangen, dass V20 auch gleichzeitig Werbung für das WoDMMO sein soll.
Da lag ich wohl falsch ... oder tauchen neben Vampiren, irgendwann dann doch anderes Übernatürliches im MMO auf.

Na, einfach noch ein paar Jahre Geduld haben und dann werd' ich's ganz genau wissen.  ;)
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Lord of Badlands am 5.08.2011 | 13:43
Soweit ich weiss basiert das MMO doch nur in soweit auf Maskerade wie Requiem das auch tut.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 5.08.2011 | 14:06
Ja, das ist richtig.
Aber irgendwie muss das für mich auch was mit Marketing zu tun haben, dass VtM wieder ans grelle Tageslicht gezogen wird.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 5.08.2011 | 14:24
Die bisherigen Ankuendigen klangen fuer mich danach das das MMO aehnlich weit auf Maskerade aufbauen wird wie es z.B. Bloodlines tat.
Das heisst man hat die selben Clans, die selben Disziplinen, die ueblichen Fraktionen, nur eben auf eine Online-PC-RPG Umgebung angepasst.
[Clans, Disziplinen und Camarilla wie Sabbat vielen im Kontext zu dem MMO bereits]

Ich sehe die Veroeffentlichung von V:tM daher durchaus als Marketing Massnahme um das Fandom wieder zu beleben und ihm das MMO schmackhaft zu machen.

Schliesslich wird sich WhiteWolf neben V:tM und V:tR kaum ein eigenstaendige dritte Vampire Mythologie geben wollen.
Respektive waere es dann sinnvoller V:tM nicht vor dem MMO wieder zu beleben.
[Man haette dann auf 2016 oder 2021 fuer ein Jubilaeum gewartet]


Abgesehen von der Option das die Vorbestellungenen von V20 nahelegten das ein W20 die Aussicht hat ein rentables System ist, hat es m.E. auch positive Effekte auf ein V:tM MMO wenn man die alte World of Darkness als "Gesamt-Konzept" aus der Asche nimmt.

Schliesslich gibt es nicht nur W20 sondern das Mage Setting wird, wenn ich das richtig verstehe, vervollstaendigt.
Was im Grunde danach klingt als wuerde man unvermittelt anfangen neue 2nd rev. V:tM Clanbuecher zu bisher unbebuchten Clans / Blutlinien drucken.

Wenn man jetzt die Werewolf sowie Magie Spieler zurueck in das Boot der alten World of Darkness nimmt, werden die sich gegebenfalls auch fuer ein MMO begeistern koennen, wo sie halt Vampire spielen, aber das in ihrem Setting Platz findet.
Abseits des MMO bietet man damit den V:tM Spielern weitere Splats. Fuer andere Spielgelueste, fuer Crossover.
Wie man es frueher gewohnt war.
Beziehungsweise man belebt nicht nur ein Fragment neu.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Samael am 5.08.2011 | 15:18
Ich frag mich wie das mit dem MMO überhaupt gehen soll. Die mir bekannten MMOs basieren alle auf grinding, farming, instanzierten Bosskämpfen, oder meinetwegen auch einem freien Wirtschaftssystem (EVE Online?). Wie psst das mit dem Vampirehintergrund zusammen? 
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 5.08.2011 | 15:34
Da es nichts mehr mit W20 zu tun hat habe ich im MMORPG Thread (http://tanelorn.net/index.php/topic,62384.msg1378803.html#msg1378803) geantwortet ^^;
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 6.08.2011 | 00:56
Zitat
Richard Thomas
To clarify Eddy-and someone should- we finally decided about W20 on Mon. We discussed it a fair bit before that.

Hmm?
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 6.08.2011 | 01:04
EddyFate, mein derzeitiger Liebling der WW GenCon Twitterer, hat in seinen Tweets behauptet das White Wolf die Idee zu Werewolf the Apocalypse 20th Ed. und den V20 Supplements erst am Montag gekommen sei. (*)

Wie in "Diesen Montag" wie in so drei bis vier Tage vor der Convention.
Was, wie ich finde, mehr als unwahrscheinlich klang. ^^;

(*) Bezieht sich wohl auf diese Tweets (beide von eddyfate):
Zitat
@Neisseria337 We just decided to do those books Monday. We will have more info in the VtM books soon. #WWGenCon
Zitat
@Chris313AllNite We just decided to so #w20 on Monday. This is literally all the information I have right now. #WWGenCon
Von seiner Tweet-Seite (https://twitter.com/#!/eddyfate)


Das Demento soll dann wohl soviel heißen wie W20 wurde am Montag endgültig beschlossen, wir haben da schon eine ganze Weile vorher drüber nachgedacht.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 11.08.2011 | 10:51
Wenn das wirklich stimmen sollte: Wo kann man sich anmelden um an der PDF mitrumzuwerkeln?

Hach, wenn das nicht nur eine Ente ist, freue ich mich grade wie ein Schneekönig! Wirklich toll!  :d
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 11.08.2011 | 10:58
Wenn es wieder im offenen Austausch wie bei V20 gehen wird, dann dürfte WW/CCP wohl wieder ein Blog einrichten bzw. im hauseigenen Forum die Diskussion suchen. Vermute ich mal.

Wie kommst du auf PDF? Hab ich was überlesen?
Ich gehe von einer W20 Print Version zur Grand Masquerade 2012 aus.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 11.08.2011 | 11:00
Ahhh, okay... hast Recht. ;)
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 11.08.2011 | 11:32
Wenn das wirklich stimmen sollte: Wo kann man sich anmelden um an der PDF mitrumzuwerkeln?
Ich denke das die Blog Addresse in den naechsten Monaten, auf jedenfall noch vor Ende des Jahres bekannt gegeben wird.
Wie das aussieht kannst du dir anhand von dem Maskerade-Blog (http://blog.vampirethemasquerade.com/) oder dem Companion-Blog (http://v20fan.tumblr.com/) ansehen.

Da es genauso aufgezogen werden soll, gehe ich davon aus das es ein Buch und ein PDF geben wird.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 15.12.2011 | 15:13
So, da es hier wohl auch thematisch passt:
Das Entwicklungsblog fuer die 20th Anniversary Werewolf Edition steht, der erste Beitrag ist gesetzt und die Diskussion eroeffnet!
20th Anniversary Werewolf Edition - Blog (http://whitewolfblogs.com/w20/)

Der erste Beitrag lautet "What do we tell Ron Spencer? (http://whitewolfblogs.com/w20/2011/12/14/what-do-we-tell-ron-spencer/)"
Und es geht wohl um die Gestaltung der Tribe-Motive.

Ich freu mich drauf.
Hab zwar keine Ahnung von Werewoelfen, verspreche mir jedoch einen ueberaus coolen Einstieg dank dem Buch. :D
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Don Kamillo am 15.12.2011 | 15:36
Allein der Ron Spencer Bilder wegen könnte ich versucht sein, es mir zu besorgen! Wenn er nicht signifikant schlechter geworden ist als zu Rage-Zeiten, dann kann der echt viel und brachial und brutal usw.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 16.12.2011 | 08:00
Also wenn Ron Spencer die Fullpage-Art macht, dann sage ich nur:  :headbang:

Grüße
Jiba (der behauptet, dass Ron Spencer in der gesamten oWoD von allen Künstlern das beste Artwork geliefert hat)
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 16.12.2011 | 09:01
Gerade im Bezug auf Werwolf finde ich es nicht immer völlig fair, Spencer so hoch zu loben und Steve Prescott unerwähnt zu lassen. Ich persönlich habe an Prescotts Arbeiten in der Regel mehr Gefallen gefunden, da ich diese deutlichen schwarzen Linien mag.
Was nichts gegen Ron Spencer sagen soll - er ist nur nicht der einzige gute Werewolf Illustrator.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 26.12.2011 | 12:28
Man diskutiert nun darueber was man Ron Spencer, basierend auf der vorrangegangenen Umfrage, sagen moechte.
Here’s what we tell Ron Spencer! (http://whitewolfblogs.com/w20/2011/12/22/heres-what-we-tell-ron-spencer/)
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 17.03.2012 | 02:13
White Wolf is bullshitting the fans.
Aus den Kommentaren des V20 Companion Kickstarter:
Zitat
How about a KS for Werewolf 20th Edition, or would you prefer to order it with Grand Masquerade tickets like we did with V20?
I would prefer to xxxx order it from a normal webshop without a xxxx Grand Masquerade ticket as I did with the V20!

Grah, ich persönlich bin gerade leicht bis mittelschwer sauer.
Da behaupten die doch tatsächlich die V20 hätte e nur in Kombi mit einem GM Ticket gegeben.
Obwohl das eine glatte Lüge ist >_<
Nur damit die Werewolf Fans für ein W20 Kickstarter stimmen.
Obwohl Kickstarter imho keine angenehme Form ist um Bücher zu bestellen.

Die welche bei der V20 gepledge haben können in den Kommentaren hier:
http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts/191234
Noch schreiben das sie die W20 in einem normalen Shop haben wollen / normal vorbestellbar.
Wie es auch bei der V20 der Fall war.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 17.03.2012 | 10:40
Heißt das: Effektiv entscheiden die Vampire-Fans darüber, in welcher Publikationsform Werwolf rauskommt?  wtf?
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 17.03.2012 | 11:03
Noch schreiben das sie die W20 in einem normalen Shop haben wollen / normal vorbestellbar.
Wie es auch bei der V20 der Fall war.

Dann halt nicht. Mit 2nd und Rev und Forsaken bin ich mehr als gut bedient.
W20 wäre nett gewesen, mehr aber auch nicht. Nichts was ich wirklich brauchen würde, sondern nur aus Neugierde mal lesen hätte wollen.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 17.03.2012 | 11:08
Prinzipiell hätte ich ein "Alles in einem Band"-Buch schon sehr nützlich gefunden. Im Zweifelsfall wird es aber auch ohne gehen, das stimmt schon. Dann war leider aber das ganze Unternehmen von mir, mir überhaupt V20 zu kaufen, reichlich sinnlos. :D
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.03.2012 | 22:32
White Wolf is bullshitting the fans.
Aus den Kommentaren des V20 Companion Kickstarter:I would prefer to xxxx order it from a normal webshop without a xxxx Grand Masquerade ticket as I did with the V20!

Grah, ich persönlich bin gerade leicht bis mittelschwer sauer.
Da behaupten die doch tatsächlich die V20 hätte e nur in Kombi mit einem GM Ticket gegeben.

Ähm... ich verstehe das Du stocksauer bist. Bin ich aus anderen Gründen ja auch. Aber das Zitat sagt nicht aus, dass es V20  a u s s c h l i e ß l i c h  mit einem Ticket der Grande Masquerade gab. Und die Aussage, dass man V20 mit einem Ticket zur Grande Masquerade ordern konnte, ist ja nicht falsch. Es ist allerdings auch nur die halbe Wahrheit.

Und Teylen, die "normalen Distributionswege" von WW gibt es meiner Einschätzung nach nicht mehr. Sie haben ihren eigenen Webshop dicht gemacht und damit aller Wahrscheinlichkeit nach auch ihr eigenes Lager und ihre eigene Auslieferung. Sie können jetzt entweder DriveThru zur Auslieferung nutzen oder bei einem Kontingent, das groß genug ist, wohl die Druckerei zur Auslieferung einspannen.

Aber sorry, diese Entwicklung ist seit der Grande Masquerade 2010 absehbar gewesen. Wer mir mit glühenden Wort verkauft, dass das Ende FLGS naht, und dass ePublishing die Zukunft ist, sagt mir damit auch, dass er das "normale" Retail-Geschäft über kurz oder lang einstellen wird.

WW mutiert halt wieder zur Garagenfirma. Die Abstimmung per Geldbeutel lief im letzten Monat. Die Klientel hat sich klar für die Garagenfirma entschieden.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 01:20
Heißt das: Effektiv entscheiden die Vampire-Fans darüber, in welcher Publikationsform Werwolf rauskommt?  wtf?
Ich befürchte, ja. Wobei das halt auch eher indirekt.
Und die Frage betrifft wohl vorallem Deluxe Ja/Nein.

Ähm... ich verstehe das Du stocksauer bist. Bin ich aus anderen Gründen ja auch. Aber das Zitat sagt nicht aus, dass es V20  a u s s c h l i e ß l i c h  mit einem Ticket der Grande Masquerade gab. Und die Aussage, dass man V20 mit einem Ticket zur Grande Masquerade ordern konnte, ist ja nicht falsch. Es ist allerdings auch nur die halbe Wahrheit.
Ja schon. Aber in dem Fall ist das weglassen der anderen hälfte Wahrheit imho schon eine Lüge.
Schließlich wird es als Rechtfertigung gebraucht und entsprechende "Panik-Anfälle" von Fans in den Comments (zumindest gestern) nicht relativiert.

Ich hoffe noch auf das beste.
Also das es entweder eine normale Bestellmöglichkeit gibt oder aber die W20 preislich nicht über der V20 liegt.

Ich zweifele daran das selbst die V20 noch aus einem eigenem Lager verschippt wurde.
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 26.04.2012 | 13:11
Es gibt einen neuen Blog Eintrag (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/25/how-about-a-spencer-full-page-piece/).
Dort sieht man einen Sketch fuer eine ganzseitige Illustation von Ron Spencer.
(http://whitewolfblogs.com/w20/files/2012/04/Bone-Gnawers-sketch-small.jpg)
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 26.04.2012 | 14:50
Nicht der erste Sketch.  Hier (http://whitewolfblogs.com/w20/ron-spencers-first-sketches-for-w20/) waren auch mal ein Uktena und ein Red Talon-Sketch vorgestellt. Und hier (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/06/ron-spencer-sketch-for-the-children-of-gaia/) hat er ein Lineart für die Children of Gaia vorgestellt.

Noch beeindruckender finde ich aber tatsächlich die Sketches von Steve Prescott für die Tribal Splats: hier (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/03/first-sketches-from-steve-prescott/), hier (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/05/prescott-sketches-batch-2/), hier (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/09/tribe-sketches-batch-three-steve-prescott), hier (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/11/prescott-tribe-sketches-the-almost-last-ones/) und hier (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/04/13/steve-prescotts-final-tribe-sketches-the-lost-tribes/) (ich liebe seine Interpretation der Croatans, meines Lieblingsstamms der Pure Ones).

Insgesamt dürfte das Artwort wohl ähnliche hohe Qualität haben, wie das der früheren Werwolfbücher. Die beiden wohl stilprägendsten Zeichner kritzeln ja schon mal dafür!  ;)
Titel: Re: [oWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 24.08.2012 | 11:02
http://www.youtube.com/v/1W4diHhJrBw?fs=1&amp;hl=de_DE

Edit: Nachdem jetzt auch der Audio-Part online ist, hab ich den Link entsprechend angepasst.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 13:17
Ian Watson denkt darueber nach Sam Haight (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/08/28/a-link-and-a-question/) zurueck zu bringen. XD
Nach allem was ich darueber gehoert habe war mein erster Gedanke UAHAHAHAAAAA. So in etwa. Hoffe mal das die Figur nicht in das SAS integriert wird.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 13:30
In meiner alten WtA Runde sind wir auch über Sam Haight gestolpert. Auch als Spieler fand ich ihn cool.
Es kommt aber drauf an, was die Runde spielen will. Sam Haight ist kein Endgegner, sondern der typische Widersacher, der immer wieder irgendwo auftaucht und nie wirklich besiegt werden kann. Wenn das klar ist, begrüße ich seine Auferstehung ... er war ja eh nie wirklich tot.
 ;)
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 30.08.2012 | 13:32
Haight selbst ist blöd. Die Skinwalkers hingegen sind herrliche Antagonisten, die schön verdeutlichen wie kapputt die Werwolf-Gesellschaft doch im Umgang mit ihren Supportern ist...

Das Valkenberg-Szenario um Haight war auch ziemlich gut. Der Charakter wurde dann zwar verschandelt (und verdeutlicht, wie sehr Crossover bei der WoD stinken können), aber dieser erste(?) Auftritt hatte Pulver.  
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 13:35
Es kommt aber drauf an, was die Runde spielen will. Sam Haight ist kein Endgegner, sondern der typische Widersacher, der immer wieder irgendwo auftaucht und nie wirklich besiegt werden kann.
So etwas finde ich persoenlich schrecklich.
Also so Gegner/NSC-Mary Sues die auftauchen, einen aergern, aber dann verschwinden/ueberleben/entkommen weil sie ja auch so ne tolle Mary Sue sind. Das jagt bei mir alle Nackenhaare hoch, obwohl ich noch keinem solchen NSC-Monster begegner bin. [Nun und bei DtD den uebermaechtigen SC-Treter NSC mehr oder weniger raus liess]
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 13:52
Skindancer, bitte.  ;)

Mary Sue würde ich ihn nicht nennen ... eher Freddy Krüger.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 13:57
Mary Sue würde ich nicht sagen ... eher sowas wie Freddy Krüger.
(Oder wie z.B. Slasher in der nWoD funktionieren.)
"Samuel Haight, former Kinfolk, former ghoul, former Skin Dancer, former Mage, currently an ashtray somewhere in the ruins of Stygia."

Nachdem ich mir das hier: http://whitewolf.wikia.com/wiki/Samuel_Haight durchgelesen habe oder auch das hier: http://wiki.white-wolf.com/worldofdarkness/index.php?title=Samuel_Haight ist das sowas von einer Mary Sue.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 14:07
Eine ganz andere Frage, als die wieso man ein derartiges NSC-MarySue Biest zurueck bringt, die sich mir angesicht dessen stellt, und die vielleicht jemand anders beantworten kann.
Heisst das das W20 inklusive des ganzen sch*** Metaplot zurueck gebracht wird?
Immerhin kann man den ganzen ... um Samuel Haight kaum ohne Metaplot haben.
Wenn der dann die Skindancer erfinden muss (und ja net von abgehalten werden darf) oder wenn er dann als wiederkehrender Endgegner auftaucht..
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 14:09
Ja, schon. Aber, entsprechend gespielt, geht es nicht um die Werte und die Powers, sondern um das was er mit jeder Faser verkörpert: Das Gegenteil der ProtagonistInnen und ihrer Werte - eine Dunkelheit, die die Helden deutlicher strahlen lässt.

So wie Moriarty für Sherlock Holmes. Sherlock Holmes braucht diesen würdigen, unbezwingbaren Gegner, um ein Genie zu sein.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 14:17
Das heisst Werewolf: the Apolcapyse bietet keine normalen wuerdigen Gegner / Konzepte so das es einer NSC-MarySue bedarf?
Zumal es kein Roman ist, mit festgesetzten Figuren, sondern ein Rollenspiel.

Also mir laeuft das ganze konzeptionell sowas von zuwider..
Metaplot und eine Figur die im Grunde auf NSC-Parade aufgelegt ist, beziehungsweise darauf die Spieler zu gaengeln brauch ich nicht.
Ich mein Metaplot in Dosen okay, aber letzteres .... bah, baeh. Ne, geht gar nicht >_<
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 14:18
Heisst das das W20 inklusive des ganzen sch*** Metaplot zurueck gebracht wird?

Wie war es denn bei V20?
Aus meinem ganz persönlichen Blickwinkel heraus betrachtet würde ich ja sagen, dass das was WtA ausmacht der spirituelle Hintergrund ist. Einen zwingenden Metaplot konnte ich bei WtA nie ausmachen.

Das hier fasst es eigentlich ganz gut zusammen:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 14:23
Das heisst Werewolf: the Apolcapyse bietet keine normalen wuerdigen Gegner / Konzepte so das es einer NSC-MarySue bedarf?
Zumal es kein Roman ist, mit festgesetzten Figuren, sondern ein Rollenspiel.

Nein, das heißt es nicht. Und das hab ich auch nicht geschrieben.

Komm schon, du weißt doch, das Geschmäcker verschieden sind. Und Sam Haight ist etwas für diejenigen, die auf genau solche Charaktere treffen wollen. Es gibt keine Verpflichtung so zu spielen, keine Sam Haight vorkommen zu lassen ...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 14:37
Wie war es denn bei V20?
Es werden einige historische Ereignisse erwaehnt, und teilweise optional Regeln geliefert.
Daneben hat man den Metaplot weitesgehend rausgelassen. Der kommende NSC-Band ist ggf. ein Schritt zurueck, aber man verzichtet darauf sich in der alten NSC Garde, so Theo Bell, Vykos, Lucita zu suhlen und die wieder zu beleben.

Ein Moriaty maessiger Ueber-NSC, der wichtige Dinge tut, wie nun SkinChanger zu erfinden, ist imho schon ein massiver Fall von Metaplot.
Nun und wenn man nun SkinChanger als Konzept dabei haben will kommt man um Haight wohl nicht drum rum, zumindest geht der Vorschlag im Plot das es ja auch die Uktena gewesen sein koennte (und SH nur eine Storyline darum hat) geht im Jubel darum das sie nun die UeberMarySue und den damit verbundenen Metaplot wieder haben ziemlich unter.

Und Sam Haight ist etwas für diejenigen, die auf genau solche Charaktere treffen wollen. Es gibt keine Verpflichtung so zu spielen, keine Sam Haight vorkommen zu lassen ...
Man hat dann nur diejenigen die darauf bestehen das er da ist.
Man kriegt dann vorgehalten das man dann nicht Metaplot / Kanongerecht spielt.
Man ist auch in ConRunden etc. nicht sicher und muss erstmal abklaeren welche (ab)arten des Metaplot nun aktiv sind oder nicht.

Von dem Ansatz den Metaplot in den Buechern weg zu lassen, so das man sich einen schaffen kann wenn man will, anstelle einen mehr oder weniger aufgezwungen zu kriegen, ist doch angesichts von sowas kaum mehr was uebrig.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 30.08.2012 | 14:37
 Werwolf hat gewisse Elemente eines großen Heldenepos, und entsprechende Helden-Epos Elemente mit samt den dazu gehörigen verehrten Lebenden Legenden gehört eben dazu. Figuren wie Konietztko, Albrecht, Golgol oder auf der anderen Seite Zhyzhak dienen dabei als Vorbilder (oder abschreckende Beispiele), deren Respekt man sich erarbeitet und die man - genügend Spielzeit und Erfolg vorrausgesetzt durchaus auch erreichen und überflügeln kann.  

In einer so kleinen Gesellschaft wie die der Werwölfe, ie gleichzeitig einen so starken Fokus auf persönlichem Ruf legt, macht es auch einfach keinen Sinn, wenn die geopolitischen Powerplayer nicht allgemein bekannt sind.

Und was die Antagonisten angeht: Haight ist kein wichtiger, großer Gegner. Er ist ein Psychopath, der von Redaktionsseiten stark gefüttert und überstrapaziert wurde.  Was große, gefährliche Gegner angeht, bietet das Setting ganz andere Hausnummern.

Ich persönlich würde es allerdings am liebsten so sehen wenn haight so behandelt wurde wie in der 3rd Edition: Er selbst ist tot und vergessen, aber sein "Stamm" ist noch da und macht Jagd auf dumme Garou.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: WitzeClown am 30.08.2012 | 15:16
Haight verkörpert für mich wie kaum eine andere Figur die Planlosigkeit der WW Autoren und die Wahllosigkeit der späteren WoD.

Wenn sie ihn drinne lassen, zeigen sie damit nur wie wenig sie in all den Jahren gelernt haben.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 15:33
ich frage mich persönlich, ob sich wirklich die Anschaffung für V 20 und W 20 lohnt

für ein paar kleine änderungen

ich weiß nur realtisch ohne patos 

ich habe auch führer systeme komplett gesammelt,
von meinen hauptsystemen alles oder fast alles ( gerade bei er WOD ist dies teuer)

und vom rest was ich zu spielen brauche

heute sehe ich dies anders 

Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 15:38
ich frage mich persönlich, ob sich wirklich die Anschaffung für V 20 und W 20 lohnt
Ich habe die Anschaffung der V20 bisher noch keine Sekunde gereut.
(Was ich ueber den V20 Companion nicht sagen kann)

Man erhaelt einen wirklichen Brocken von Buch, ein umfassendes Kompendium, mit dem man problemlos auf neue Spieler zu gehen kann, wo man eigentlich fast alles drin findet und das etwas von den Regeln glatt gezogen ist. Dazu noch, ueber DriveThruRPG, zu einem imho fairen Preis, imho.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 30.08.2012 | 18:30
Haight verkörpert für mich wie kaum eine andere Figur die Planlosigkeit der WW Autoren und die Wahllosigkeit der späteren WoD.

Huh? Valkenberg, der ursprünglichen Quelle von Haight, entstammt noch aus der ersten Edition von WtA. Also sozusagen noch aus den Anfangstagen.
Gerade bei Werewolf fand ich, dass es beim Hintergrund zwischen der ersten/zweiten hin zur dritten Edition einen ganz gehörigen Qualitätszuwachs gab, bei dem viele Elemente des Hintergrunds differenzierter, plastischer und nachvollziehbarer wurden. Am deutlichsten sieht man dies bei den jeweiligen Stämmen und deren Beschreibungen und Lagern.
Bei Vampire war's ähnlich, wenn ich mich recht entsinne. Da war die dritte Edition auch deutlich differenzierter und rückte etwas von dem unsäglichen "Vampire kontrollieren die Welt" Ansatz der sehr frühen Bücher etwas ab.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Praion am 30.08.2012 | 19:05
Wobei die Idee der Skinchanger/Dancer (was auch immer) ja wirklich cool ist.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 19:37
Ich habe die Anschaffung der V20 bisher noch keine Sekunde gereut.
(Was ich ueber den V20 Companion nicht sagen kann)

Man erhaelt einen wirklichen Brocken von Buch, ein umfassendes Kompendium, mit dem man problemlos auf neue Spieler zu gehen kann, wo man eigentlich fast alles drin findet und das etwas von den Regeln glatt gezogen ist. Dazu noch, ueber DriveThruRPG, zu einem imho fairen Preis, imho.

ist aber englisch oder? und damit nicht besonders interessant, oliver hofmann sagte mir mal; er übersetzt vom englischen ins deutsche,  liest aber lieber deutsch geht einfach schneller

und mein englisch ist deutlich schlechter als seins, ich brauche es gott sei dank auch nicht beruflich
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 19:40
Ja, alles was für cWoD (oder auch nWoD) rauskommen wird ist in englisch.
(Deutschsprachige Veröffentlichungen halte ich für nahezu ausgeschlossen.)
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 30.08.2012 | 19:41
Die Qualität der deutschsprachigen Übersetzungen der World of Darkness war aber immer sehr gemischt und es gab stets genug Holprigkeiten und eher unglückliche Formulierungen, um eine Anschaffung der Originalversionen meines Erachtens zu rechtfertigen.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 19:43
ja leider, deswegen schätze ich auch die alte wod
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 19:46
Die Qualität der deutschsprachigen Übersetzungen der World of Darkness war aber immer sehr gemischt und es gab stets genug Holprigkeiten und eher unglückliche Formulierungen, um eine Anschaffung der Originalversionen meines Erachtens zu rechtfertigen.

für mich nicht, da meine eigene übersetzung sicher nicht besser wäre
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 30.08.2012 | 20:07
Leseverständnis und Übersetzen sind aber nun wirklich zwei sehr unterschiedliche Schwierigkeitsgrade. Und da Rollenspielbücher in aller Regel nicht übermäßig kompliziert geschrieben sind, finde ich das nicht so wild (andererseits: ich hab da gut reden, ich arbeite schliesslich als Übersetzer).
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 20:28
ist aber englisch oder?
Ja, es ist leider alles englisch. Es gab Verhandlungen mit einem deutschen Verlag wegen einer Übersetzung (der V20) aber diese sind leider gescheitert. (Die Franzosen hingegen kriegen wohl eine Übersetzung)

Imho sind die Werke in einem recht verständlichen Englisch geschrieben, das heißt wenn man es vielleicht üben möchte, gibt es schlimmeres womit man anfangen kann. (Aber auch besseres ^^)

Hinsichtlich der Lesegeschwindigkeit ließt man, nehme ich an, in seiner Muttersprache immer schneller. Zumal man in dieser weniger Gefahr läuft über unbekannte Fremdwörter zu stolpern. :)
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 20:48
Leseverständnis und Übersetzen sind aber nun wirklich zwei sehr unterschiedliche Schwierigkeitsgrade. Und da Rollenspielbücher in aller Regel nicht übermäßig kompliziert geschrieben sind, finde ich das nicht so wild (andererseits: ich hab da gut reden, ich arbeite schliesslich als Übersetzer).

guter witzbold, gut gelacht

in deutschen reicht mir querlesen um ein  verständnis zu haben, wichtige regeln kann dann mal schnell richtig lesen

dafür reicht mein englisch lange nicht mehr und hat so wohl noch nie , ich bin über 20 jahre aus der schule raus 
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 20:53
Ja, es ist leider alles englisch. Es gab Verhandlungen mit einem deutschen Verlag wegen einer Übersetzung (der V20) aber diese sind leider gescheitert. (Die Franzosen hingegen kriegen wohl eine Übersetzung)

Imho sind die Werke in einem recht verständlichen Englisch geschrieben, das heißt wenn man es vielleicht üben möchte, gibt es schlimmeres womit man anfangen kann. (Aber auch besseres ^^)

Hinsichtlich der Lesegeschwindigkeit ließt man, nehme ich an, in seiner Muttersprache immer schneller. Zumal man in dieser weniger Gefahr läuft über unbekannte Fremdwörter zu stolpern. :)

schade

ich verstehe schon den sinn eines textes, aber stelle dann schon mal fest, dass mir feinheiten durchgehen

ich mag einfach weder englisch noch amerikanisch
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.08.2012 | 23:34
Ja, es ist leider alles englisch. Es gab Verhandlungen mit einem deutschen Verlag wegen einer Übersetzung (der V20) aber diese sind leider gescheitert.

Woher weißt Du das denn? Und welcher Verlag?
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 23:43
Woher weißt Du das denn? Und welcher Verlag?
Also den Verlag weiß ich nur von der italienischen Übersetzung (Dort ist es in der Hand von Raven Distribution (http://www.5clone.com/forum/viewtopic.php?f=93&t=22972)).
Das es eine französische Übersetzung gibt wurde erwähnt, aber ohne Verlag.
Die Information kam von Facebook sowie der V20 Europe Group.
Hatte damals auch einen entsprechenden Thread (http://tanelorn.net/index.php/topic,75160.msg1538559.html#msg1538559) zu aufgemacht.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 23:44
Die Diskussion führt zunehmend vom Thema weg.
Könnt ihr das bitte wo anders fortsetzen?
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 23:45
Es böte sich ggf. an die Diskussion um die Übersetzung in den Übersetzungthread zu verschieben den ich eins drüber verlinkt habe. Samael?
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nerevar am 30.08.2012 | 23:56
Ist der Metaplot in W20 nun vorhanden oder wurde es gestrichen?  wtf?
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 31.08.2012 | 11:50
Zitat
Samuel Haight, former Kinfolk, former ghoul, former Skin Dancer, former Mage, currently an ashtray somewhere in the ruins of Stygia.
Ist das Echt ein ernst NSC oder so eine Art Running Gag?
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 31.08.2012 | 11:54
Ist das Echt ein ernst NSC oder so eine Art Running Gag?
Der war so echt ein ernster NSC, denke ich, der durch mehrere Bücher wildern durfte.
Wobei man ihn dann mit dem Schicksal als Aschenbecher wohl versucht hat abzusägen..
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 31.08.2012 | 13:15
Sam Haight ist ein potentieller NSC für diejenigen die Lust haben "Skin Dancers" im Abenteuer auftauchen zu lassen.
Ich zitiere mal aus dem WWWiki:

Zitat
Skin Dancer

The Skin Dancers are a new rogue tribe number perhaps two dozen members. However, they are one of the most frightening Tribes there are regardless.

The first (at least known) Skin Dancer was Samuel Haight. Born as a Children of Gaia kinfolk, he felt inadequate and sought to find the power needed to make himself a warrior of Gaia.

This quest lead him across the globe. He discovered a Ritual, one of the few (and only known) usable by Kinfolk. It allowed a Kinfolk to become a full Garou, it came however, at a great cost. Five Garou warriors had to die, and their skins stitched to the Kin, in order for the Ritual to work. By the time the Garou (and many of the enemies Samuel had gathered from other supernaturals) caught up with Sam, he had run a dozen others through the Ritual of Sacred Rebirth, and had started recruiting Ronin to build their numbers.

Samuel himself now lies dead, and his ghost incapacitated. Fortunately, the Skin Dancers are a fractured bunch, those two dozen split four ways.

However, they continue to recruit the disenfranchised and capable, indoctrinating them to skin their own brothers and sisters without mercy. And now they have the benefit of a Totem Spirit support them, they have found Minotaur and convinced him to join their cause.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 31.08.2012 | 17:06
Ist der Metaplot in W20 nun vorhanden oder wurde es gestrichen?  wtf?

Ist es noch Metaplot, wenn die entsprechenden Ereignisse eh lange vorbei sind? Ich nehme nicht an, dass die Seventh Generation plötzlich wieder auftaucht oder Albrecht wieder zum Ausgestoßenen wird, also dass die Ereignisse des Metaplotaplots bis ca. Last Battle/Apocalypse (darüber hinaus wäre auch blöd) beibehalten werden und Teil des Settingshintergrunds sind, aber von da ab Freiflug herrscht also keine neuen Metaplot-Elemente dazu kommen.
Genauso bin ich ziemlich sicher, dass die großen Heldenfiguren des Settings wie Albrecht und Konietzko weiter relevant bleiben.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 31.08.2012 | 17:16
Na das Ereignis soll ja nicht vorbei sein sondern wieder frisch aufgegriffen / gespielt werden.
So wie die Borbard Kampagne, nur sehr viel kleiner. Wenn ich das richtig verstehe,..
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 31.08.2012 | 17:33
Für mich sind Setting-Hintergrund und Metaplot zwei vollkommen verschiedene Schuhe. W20 dürfte sich von WtA da wohl kaum unterscheiden: Das Setting ist allgegenwärtig, einen Metaplot kannst du vollständig oder nach Bedarf benutzen, du kannst ihn verändern und du kannst ihn auch gerne komplett ignorieren.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Terrorbeagle am 31.08.2012 | 21:57
Na das Ereignis soll ja nicht vorbei sein sondern wieder frisch aufgegriffen / gespielt werden.
So wie die Borbard Kampagne, nur sehr viel kleiner. Wenn ich das richtig verstehe,..

Welches Ereignis? Dass es den "Stamm" der Skindancer existiert und vesucht, zu überleben und zu wachsen? Das ist kein Metaplot, das ist ein Auszug aus dem Kreaturenbuch - mit Spielwerten, weil's der Tradition entspricht (siehe Freak Legion) und damit für eine einheitliche Regelbasis gesorgt wird.
Haight selbst? Ich persönlich finde Crossover-Haight unsäglich, aber der werwolfjagende Psychopath aus Valkenberg (der wie gesagt ein ziemlich brauchbarer Antagonist war), wäre ja durch die reine Existenz der Skindancer mit abgedeckt.
 
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 1.09.2012 | 00:14
Welches Ereignis? Dass es den "Stamm" der Skindancer existiert und vesucht, zu überleben und zu wachsen?
Wohl eher die Entstehung, der Skindancer würde ich vermuten.
Zumal klassische Splats eigentlich nicht mir für die 20th Anniversary Editionen gelten respektive nicht mehr (vollständig) kompatibel sind / gelten.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 24.10.2012 | 19:01
Der Deluxe Werewolf the Apocalypse 20th Anniversary Edition Kickstarter geht in die Endphase.
Das heißt die letzte Woche steht an. Aktuell sind es 1434 Backer sowie rund ~$242.000.

Es gibt bereits einige Extras:


Werden 250.000 erreicht gibt es das "Werewolf the Wild West Expansion Pack PDF" (~40 Seiten) für die W20.
Ansonsten, wenn man $245 auf seine Pledge drauf tut kann man seine Buch Ausgabe zur Metallfassung aufwerten - wenn die den rauskommt.
Titel: Re: [cWoD/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 10.11.2012 | 10:34
Verfolgt eigentlich irgendwer den W20 Blog?
Mich würde mal interessieren, inwiefern sich W20 von den vorherigen Versionen unterscheiden wird.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 22.01.2013 | 23:50
Wer sich wundert wo die W20 bleibt, immerhin war das PDF bereits für Dezember angekündigt und sollte das Buch im Januar erscheinen, es gab ein Update beim Kickstarter welches den Stand der Dinge umreißt:

Zitat
Hello our Backers!

Here is an Update on where things are with W20 and the other parts of our Kickstarter. As you have no doubt noticed, I don't just send out Updates when there's little to be said, as the nuts 'n' bolts of creating these projects is a lot of "hurry up and wait" with large swaths of time when nothing really happens except art being made, writers writing, printers calibrating presses, etc. I realize that such periods might be difficult to wait through and the excitement of being so involved in the Kickstarter (like folks were) makes it seem like stuff should be happening every day, but I think its best (and I think most of you'd agree) that my time be spent making sure the projects are awesome. If you need to watch the progress on a more granular level, please check out the Onyx Path site www.theonyxpath.com where our wacky site host keeps up a running tally of how far along our projects are, and my weekly Monday Lunch Meeting Notes that cover in some detail the many projects I'm overseeing and Onyx Path is working on. http://whitewolfblogs.com/blog/category/monday-meeting/

But, today I am writing a W20 Update just for you:

W20 is in Indexing, which should take 2-3 weeks. In the meanwhile Aileen is laying in the Backer Credits, and working out the covers. Also, she only needs the Screen template (a file which lays out the measurements for the Screen layout file) from the printer and the W20 Screen will be ready. W20 itself is really priority number one for me and the team, but that doesn't mean that the other parts of the fantastic W20 line are being ignored.

All of the classic WtA PDF links have been emailed out for both Reward Tiers and Add-Ons, so check your spam filters if you haven't received them but pledged for them. Folks who pledged to be models for the artists need to get me their photos and model release forms if they haven't already, and most have, and the backers who pledged for a Ron Spencer piece of art have been sent Ron's contact info.

Mike Lee is half-way done his first draft of Houses of the Moon his W20 novel, and Bill Bridges is writing the initial outline for When Will You Rage 2 to send out to prospective anthology writers.

Stew Wilson is starting his outline for Tribebook: White Howlers, and W20 Changing Breeds has art coming in for CCP approval still, and it is still being edited. Art is also coming in still for Rage Across the World, although the editing is done on that, I hear.

Hope that all helps folks see where things are currently- as we finish up projects I'll keep adding in other books or projects I didn't mention here- because just because I didn't mention it, doesn't mean we don't love it or have forgotten.

Mit anderen Worten, mit sehr viel Glück wird es Mitte Februar etwas, wahrscheinlicher dürfte jedoch März sein.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 25.01.2013 | 06:51
Toll... einmal mit Profis arbeiten!  :P
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.01.2013 | 11:02
Wundert dich das bei dem verplanten Haufen?
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: 1of3 am 25.01.2013 | 11:31
Toll... einmal mit Profis arbeiten!  :P

Sonst spielen wir halt mit der guten alten Revised Edition auf dem :t:. Die funktioniert sicherlich auch noch. :)
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 25.01.2013 | 12:23
Sonst spielen wir halt mit der guten alten Revised Edition auf dem :t:. Die funktioniert sicherlich auch noch. :)
... und auf dem ST13 mit W20 nochmal, mit anschließender Auswertung über die unterschiedlichen Regeln.
Das wär doch was.  ;D
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: 1of3 am 25.01.2013 | 12:30
Ich soll mein Runden nicht ein Treffen im Voraus planen, ich soll meine Runden nicht ein Treffen im Voraus planen, ich soll meine Runden nicht ein Treffen im Voraus planen...
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 11.03.2013 | 15:55
Blättere grade die PDF der W20 durch und... WOW!  :o
Also da hat sich im Vergleich zur V20 am Layout und Artwork aber schon Einiges getan...
(Aber das Werwolf-Artwork war ja auch schon zu oWoD-Zeiten besser als das von Vampire...)
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 15.05.2013 | 00:30
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/112871.jpg)

W20 gibt's nun bei rpgDriveThru.
http://rpg.drivethrustuff.com/product/112871/Werewolf%3A-The-Apocalypse-20th-Anniversary-Edition (http://rpg.drivethrustuff.com/product/112871/Werewolf%3A-The-Apocalypse-20th-Anniversary-Edition)
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 18.05.2013 | 10:24
Also OPP beckleckert sich mit Werewolf nicht grad mit Kompetenz.
Das heißt während ich noch auf der KS Premium Preview Version sitze hauen sie einfach die richtige Version schonmal an den Rest der Welt raus :(
(...)

Bekommst du als Backer (je nach Pledge natürlich) nicht sowieso einen gratis Download (und damit die aktuellste Version)?

Als Backer habe ich einen Link zu einer Version bekommen die "Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition Kickstarter Preview" heißt. Danach kam in Sachen W20, neben den Wallpapers nichts mehr.

Jetzt heißt es zwar die Premium Kickstarter Preview würde zusammen mit dem normalen PDF geupdated, aber das ist eine Aussage die auf mich einfach nur fischig-stinkig ist. Wo ich ehrlich gesagt auch nicht die Sicherheit hab das es tatsächlich zusammen mit den normalen PDF geupdated wird.

Warum wird denn eine Preview aktualisiert, wenn das Endprodukt schon fertig ist?
Gibt es einen inhaltlichen Unterschied zwischen der Kickstarter Edition und der normalen?
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 10:34
Warum wird denn eine Preview aktualisiert, wenn das Endprodukt schon fertig ist?
Gibt es einen inhaltlichen Unterschied zwischen der Kickstarter Edition und der normalen?
Ich weiß es nicht.
Meine Preview Edition wurde zuletzt am 2013-04-29 aktualisiert.
Die Aussage das sie zusammen mit dem Endprodukt aktualisiert wird kommt bisher nur von einem Mit-Backer.

Das heißt vor knapp 10 Stunden schrieb Arthur Deese im Update Printer Proofs Are Proofed (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed/posts/475494#comments):
Lin Liren: The "Preview" file will always be updated along with the public files. Unfortunately, it will always say "_Preview.pdf" at the end of the file name. When you go to the DriveThruRPG page for W20 ( http://rpg.drivethrustuff.com/product/112871/Werewolf%3A-The-Apocalypse-20th-Anniversary-Edition ), it will not show that you own it there (again, because they are drawing from different files), but the files from the updated "Preview" edition will be in your Library. (I asked about this before and this is pretty much the answer I was given.)

Ich fühle mich recht verarscht. (Was ich auch in den Comments zum Ausdruck brachte)
Besonders angesichts der Tatsache das das PDF im KS mit $35 noch teuerer war als es jetzt auf DriveThru ist.
(Es gibt zwar Wallpapers,... aber die nichtmal im Breitscreen Format -.-)
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.05.2013 | 10:37
Liest sich für mich so, als würden alle PDF-Versionen die gleichen Updates erhalten.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 10:42
Ja. Sofern daran gedacht wird und nicht die Preview Edition von DriveThru gelöscht wird.
(Zwei ältere V20 PDFs stehen in meiner Bibliothek als gelöscht und nicht mehr download bar drin)

Vom fehlenden Comfort das ich meine PDF Version aus meiner Bibliothek suchen muss weil es kein richtigen Link gibt und die Updates nicht angezeigt werden (habe 13 Updates auf Produkte bei etwas mehr als 100 DriveThru Einkäufen) ganz abgesehen.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 18.05.2013 | 10:45
Wenn die Dateien bis auf den Namen (und den Service) identisch sind, dann ist das echt ne ziemliches Eigentor.

Hilft der Vergleich bzgl. der Seitenzahlen?
(W20 - Seiten 552, 76.14 MB)
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.05.2013 | 10:55
Ja. Sofern daran gedacht wird und nicht die Preview Edition von DriveThru gelöscht wird.
(Zwei ältere V20 PDFs stehen in meiner Bibliothek als gelöscht und nicht mehr download bar drin)

Frag doch mal bei OOP an, wie die das zu lösen gedenken? Auch wegen der gelöschten V20 PDFs würde ich schlichtweg nachfragen. Hilft meistens mehr als in Foren darüber zu rätseln.

Beim V20 GRW hat man ja noch einen Gutscheincode für DriveThru erhalten und besitzt das gleiche PDF wie alle anderen auch.

Aber auf jeden Fall Danke für die Hinweise! Gut zu wissen, was einen bei Ex3 erwartet.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 11:10
Oh, es hilft durchaus, auch wenn es das ganze nicht positiver macht ^^

Meine Datei heißt:
Werewolf_The_Apocalypse_20th_Anniversary_Edition_ Kickstarter_Preview
Umfasst 72,6 MB (76.136.654 Bytes) und 555 Seiten.

Das heißt was immer das ist, die selbe Version ist es nicht.
(Wobei es cool wäre wenn du nochmal nachschauen könntest um du nicht ggf. Bytes mit MB vertauschst hast bzw. bei den Seiten auch die Werbung mit gezählt hast ^^; Bevor ich damit in die Comments der W20 platze ^^; )

Frag doch mal bei OOP an, wie die das zu lösen gedenken? Auch wegen der gelöschten V20 PDFs würde ich schlichtweg nachfragen. Hilft meistens mehr als in Foren darüber zu rätseln.
Bei der V20 GRW bekamen die Backer zugriff auf die normale V20 PDF die es auch bei DriveThru gibt.
Das heißt ich kann das V20 PDF schon noch normal herunter laden.

Ansonsten habe ich neben dem meckern in den Comments auch Rich persönlich direkt angeschrieben, bevor ich anfing in den Foren zu maulen. ^^;
Wobei ich geneigt bin, wenn da nicht eine Antwort kommt die in die Richtung geht "Hey, our fault, kriegst den Link" mich in den Ex3 Comments zu den Erfahrungen mit der W20 auszulassen. Immerhin finde ich es auch nicht so witzig das sie fast knapp ein halbes Jahr über den Termin sind.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.05.2013 | 11:17
Danke! Ich finde Deine Erfahrungen (die ja nicht wirklich doll sind) schon sehr informativ.

Und: Was sind sechs Monate? *herzliches Gelächter* ich warte seit 18 Monaten auf FAR WEST. ;)
(Du siehst, es gibt immer jemanden, der schlechtere Erfahrungen als man selber macht :) )
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 15:09
massiert sich die Schläfe
Arthur Dreese hatte wohl recht, so schrieb mir Rich:
Your Preview W20 PDF has been automatically Updated with any changes we
make to W20 by virtue of already being in your library. And in fact, we
make sure that those changes are active in the backer PDFs before we OK
them for the general release W20 PDF.


Es ist keine 'virtue' das es in meiner DTRPG-Library ist.
Alle Produkte die ich über DTRPG runtergeladen hab stehen in meiner Library drin. Das sind aktuell etwas über 300 bis 400. Die eine ganze Weile zum laden brauchen bis die alphabetische Liste da ist. Weshalb ich auf meine Dateien bevorzugt über die Produktseite zugreife.

Nun und ich persönlich wäre zufrieden wenn ich einfach nur die normale Version hätte. Anstelle im Grunde Änderungen zu testen.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.05.2013 | 17:12
Es ist keine 'virtue' das es in meiner DTRPG-Library ist.

Doch, im Zusammenhang mit dieser Redewendung, die man auch einfach als "weil" übersetzen kann, schon.  ~;D

Hm... aber wenn das bei Exalted dann genauso läuft, überlege ich mir, ob ich da spende, oder nicht lieber warte, bis das PDF regulär verfügbar ist.

Ist das mit der Preview Version bei V20 genauso? Also beim V20 Companion und Children of the Revolution?
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 18:21
Mein Instinkt sagt mir das nicht weil gemeint war. ^^;
Ansonsten habe ich bei Exalted nochmal nachgefragt.

Auch wenn die Fragerei Rich wohl etwas verstimmt hat oO;
(Entweder das oder er hat einfach so seine Signatur unter die letzte Antwort gesetzt)

Ansonsten war das bisher der erste Kickstarter bei dem es eine Preview Edition gab die ich als solche wahrgenommen hab.
Beim Companion gab es den gewohnten Link auf das DriveThruRPG Produkt.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.05.2013 | 19:30
Bei MtC gab es für Backer Previe- und reguläres PDF.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 23:29
Hm... aber wenn das bei Exalted dann genauso läuft, überlege ich mir, ob ich da spende, oder nicht lieber warte, bis das PDF regulär verfügbar ist.
Vermutlich war ich zu pushy, aber meine Nachfrage ergab keine Antwort. (Ein. "<Allgemeine Aussagen>. Your concerns have been noted, thanks")
Nun und soweit ich das vom 'Ton' her lese ist das eher die nächste Stufe auf einer uptight-skala nach dem benutzen der Company-Signature. @.@
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.05.2013 | 17:37
Auf jeden Fall Danke fürs Fragen!
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.05.2013 | 11:07
Das Problem ist jetzt nur, dass es für Back ein PDF gab, das nicht in der DTRP-Library auftaucht (und somit schwerer zu updaten ist), aber sonst identisch mit der regulären Variante ist und auch alle Updates erhalten wird?
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 20.05.2013 | 11:12
Nein, die Backer haben vorab ein PDF erhalten das sich "Werewolf_The_Apocalypse_20th_Anniversary_Edition_ Kickstarter_Preview.pdf" nennt.
Das ist, nachdem man es aktiviert hat, über die DTRPG-Library zugänglich und kann nur aus der Library heruntergeladen werden.

Die Käufer erhalten ein PDF das wahrscheinlich "Werewolf_The_Apocalypse_20th_Anniversary_Edition. pdf" heißt.
Das ist, nachdem man es gekauft hat, einerseits über die DTRPG-Produktseite zugänglich, andererseits ist es in der Library und kann dort heruntergeladen werden.

Die Datei "Werewolf_The_Apocalypse_20th_Anniversary_Edition_ Kickstarter_Preview.pdf" wird vor dem kaufbaren PDFs, wenn Änderungen anstehen, geupdated.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Edler Baldur am 20.05.2013 | 17:55
Wenn ich es richtig verstanden habe, liegt das Problem darin, dass das PDF für Backers nur über die Library zu erreichen ist, das normale PDF aber auch über die normale Produktseite. Wobei hiervon vermutlich nur diejenigen betroffen sind, welche eine umfangreiche Library haben und/oder langsamere Internetverbindung, da es wohl unter den genannten Umständen dann schneller über die Produktseite selbst anzusteuern ist.
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Teylen am 20.05.2013 | 19:06
Jop, es ist an sich keine soooo große Sache, es stört mich nur persönlich ein bisschen.
Gibt aber wesentlich schlimeres ^^
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.05.2013 | 19:39
Ok, danke für die Details. Klingt so tatsächlich eher nach Sturm im Wasserglas als nach einem schwerwiegendem Problem.  :D
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 1.01.2014 | 17:13
Jetzt geht's ja Schlag auf Schlag:

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/121087.jpg)
W20 Changing Breeds (PDF+PoD)
http://rpg.drivethrustuff.com/product/121087

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/124116-thumb140.jpg)
W20 Rage Across the World
http://rpg.drivethrustuff.com/product/124116

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/123751-thumb140.jpg)
W20 Rites of Renown: When Will You Rage II
http://rpg.drivethrustuff.com/product/123751

Hat sich das hier jemand besorgt?
Und, wenn ja, wie ist es?
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Jiba am 1.01.2014 | 17:23
Das Changing Breeds Buch hole ich mir irgendwann. Das Rage Across... hm, weiß nicht. Habe die alten Player's Guide und Storyteller's Guide Sachen, die sollten's auch tun.  :)
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Altansar am 1.01.2014 | 17:26
Habe sie alle. Okay quch nur weil ich das w20 mir geholt habe und das changing breed als pod und naja kam noch nicht dazu viel zu lesen
Titel: Re: [WtA/W20] Werewolf the Apocalypse 20
Beitrag von: Nin am 1.01.2014 | 17:30
Ich hab Zeit ... würde mich freuen, wenn ihr später vielleicht was zu schreiben würdet.