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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Danny am 9.08.2011 | 17:19
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Also da ich alle Bücher der WoD (neue und alte) habe frage ich mich: was ist besser??
Wir spielen immer die oWOD, da wir Erfahrung mit Werwolf, Vampire , Mage,. etc haben.
Lohnt es sich auf die nWOD zu wechseln??
Danny
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Wo is' der Gong? Kann jemand den Gong schlagen?
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Was???????
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*DOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNG*
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Nochmal: Waaaas????
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Besser ist System und Setting was euch mehr Spass macht.
Sind aber im großen und ganzen zwei Spiele mit gleichen Anstrich und nicht nur ein Regelupdate.
Subjektiv finde ich das neue System besser als das alte.
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ps.
Der Gong soll heissen "Ring frei, zur Systemschlacht!"
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Es geht den Spaßvögeln hier drum, dass das eine ewige Diskussion wird, die niemals endet, weil keiner von seiner Position runtersteigt ;)
Wenn ihr Crossover spielen wollt, würd ich sagen wechselt auf die WoD (ich weigere mich das noch immer nWoD zu nennen), weils von der Mechanik einheitlicher ist.
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Ich habe erst einen Blick in das neue Regelwerk geworfen und fand es seltsam....
Lohnt es sich zu wechseln und was sind Pros und kontras??
Außer, dass wir mit der oWOD schon erfahrung haben??
Danny
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Seid ihr zufrieden und glücklich mit der oWoD?
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Das selbe ist mir schon bei der Frage AD&D 2nd oder 3rd passiert;););)
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Ja sind wir, aber zu wechlenwäre besser wegen unserem Xover, habe ich gehört.....
Deshalb meine Frage
danny
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Ja sind wir, aber zu wechlenwäre besser wegen unserem Xover, habe ich gehört.....
Die Frage hat Stahlstadtkind schon beantwortet. Siehe oben.
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Sind da sehr krasse Unterschiede??
Also wegen den Regeln, dem Würfeln...
Danny
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Ich spiele das was mir Spass macht und der Rest der Welt interessiert mich nicht. :ctlu:
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Die Regeln sind zwar aehnlich aber weit genug geaendert um die Probleme die in der oWoD immer mal wieder auftauchen ("Was? Weil ich besonders gut getroffen habe mache ich jetzt WENIGER Schaden?") zu aendern, andererseits kenne ich auch Spieler die nWoD "aus Prinzip" (Difficulty 8!) nicht spielen.
Die Settings und die Regeln sind um Laengen kompatibler als in oWoD (schon alleine dadurch, dass ALLE Charaktere jetzt erstmal als Menschen "anfangen" und dann das uebernatuerliche Template - falls ueberhaupt vorhanden - dazugepackt wird) da auch darauf geachtet wurde, dass die unterschiedlichen Charakterarten nicht schon vom Setting her "aus Prinzip" miteinander im Krieg liegen.
Schlussendlich liegt es aber an dir was du wirklich machen willst.
Auch in der oWoD waren (zumindest wenn man als SL sich etwas verbiegt und den geschriebenen Canon nicht ganz so ernst nimmt) moeglich.
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Heisst, wenn wir wechseln änder sich, außer die Regeln, so richtig nichts..
Dann bleiben wir bei der oWOD, da wir alles schon kennen
Danny
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Ich wuerde nicht extra fuer ein CrossOver auf die nWoD wechseln.
Waere mir, als Spieler wie als SL, schlicht zuviel zum lesen und umstellen. ^^;
Allerdings bin ich auch ein V:tM Fangirl.
@Selganor:
Wer besonders gut trifft macht eher mehr Schaden.
Du kannst sogar so gut treffen das du dich fragst wo den der Wumms ueberhaupt herkommt.
@Danny:
Also zumindest fuer die Vampire aendert sich da Setting maessig schon etwas.
Es gibt keine Clans mehr wie frueher, man muss sich ein Covenant suchen und die Camarilla ist pleite gegangen bevor sie aktiv wurde. Und Vampire die andere Vampire sehen fallen uU in Raserei.
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("Was? Weil ich besonders gut getroffen habe mache ich jetzt WENIGER Schaden?")
Habe da nen Hänger. WO tritt das denn auf? Weil es TReffer und getrennt davon einen Schadenswurf gibt?
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*DOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNG*
Danke ;D
Habe da nen Hänger. WO tritt das denn auf? Weil es TReffer und getrennt davon einen Schadenswurf gibt?
Ich denke schon, wenn ich das Argument / den Seitenhieb richtig verstehe. Die Chance besteht ja durchaus, dass man trotz eines guten Trefferwurfes, miserabel beim Schaden würfelt (bis zu keinem Erfolg).
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Habe da nen Hänger. WO tritt das denn auf? Weil es TReffer und getrennt davon einen Schadenswurf gibt?
Ich hab das Argument immer so verstanden, dass bei nem gut gelungenen Angriffswurf die Zahl der Würfel steigt. Und da die oWoD ja standardmäßig die "eins negiert Erfolge" Regelung hat, kanns sein dass das ganz bös rückkoppelt und du weniger Schaden machst als mit nem knapp geschafften Angriffswurf. Korrigiere mich einer wenn das nicht der Punkt ist!
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@Stahlstadtkind: Genau erkannt.
Mehr Erfolge im Treffer geben (zumindest bei manchen Versionen der oWoD-Regeln) Bonuswuerfel auf den Schaden. Dumm nur, dass diese Bonuswuerfel genauso 1er wuerfeln koennen um den Schadenswurf dann noch zu reduzieren. (So immer mal wieder passiert: Schadenswurf 3 Erfolge... Halt! Ich hab' doch gut getroffen... also noch 2 Wuerfel mehr... Oh! Doppel-Eins. Jetzt habe ich nur noch einen Erfolg. :( )
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Also da ich alle Bücher der WoD (neue und alte) habe frage ich mich: was ist besser??
Moment, du hast alle Bücher der neuen und alten Reihe und fragst, was besser ist? Ich habe zwar gut 3m WoD im Schrank stehen, aber alle Bücher habe ich lange nicht. Wenn du die alle gelesen hast, solltest du aber doch eigentlich selbst eine Entscheidung treffen können.
Für mich ist die nWoD besser, da sie aus meiner Sicht mehr Fehler ausgebügelt als neue gemacht hat und viele der Settings mir zeitgemäßer und weniger pulpig vorkommen. Andererseits war der Hintergrund der oWoD ganz anders und hatte in vielen Punkten sehr viel Charme. Und ich kann nicht sagen, dass ich all das Material, was bei mir im Schrank verstaubt, auch nur annähernd durchgespielt habe.
Die Systeme und Hintergründe sind auch sehr nahe beieinander, wenn einem ein Element der anderen Reihe ausnehmend gut gefällt, ist es immer leicht möglich, das zu klauen und zu konvertieren.
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OK, ich hatte den Satz "Damage rolls cannot be botched" so ausgelegt, dass einsen nicht negativ zählen.
Abgesehen davon mag ich die Einsen ohne doppelte zehnen auch nicht. ;)
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Heisst, wenn wir wechseln änder sich, außer die Regeln, so richtig nichts..
Dann bleiben wir bei der oWOD, da wir alles schon kennen
Danny
Die Hintergründe sind auch nicht die selben. Sie verwenden hier und da dieselben Motive und ähnliche/gleiche Namen, aber es sind andere Spiele.
Am ähnlichsten ist noch Vampire. Man spielt Vampire, die sich vor den Menschen verbergen und gegeneinander intrigieren. Es gibt aber keine großen überregionalen Organisationen. Die fünf Bünde, die es gibt, haben keine überregionale Politik, können lokal sehr unterschiedlich aufgestellt sein. Weiterhin fallen alte Vampire in Starre, um schwächer zu werden, und vergessen dabei Dinge. Deshalb kann niemand sagen, wie es mit den Vampiren genau angefangen hat.
Werwölfe sind nicht mehr die außerwählten Krieger Gaias, die einen verzweifelten Kampf von kosmischer Dimension kämpfen. Sie sind die Verstoßenen Kinder von Vater Wolf und Luna und nehmen mehr schlecht als Recht Vater Wolfs Aufgaben als Grenzwache zwischen Geisterwelt und Menschenwelt war. Das tun sie nicht aus höheren Zielen, sondern weil es für sie für normal. Man räumt also "böse" Geister weg, weil es eben blöd ist, wenn ständig jemand in den Hof kackt. Der Öko-Aspekt ist völlig raus. Die Geister mögen Werwölfe im Allgemeinen nicht. Werwölfe sind des weiteren sehr territorial.
Bei Magus gibts keinen Erleuchtungskrieg und keine Technokratie mehr. Alle Charaktere sind im Grunde Hermetiker. Toll, weil die Regeln schon vorher nur für Hermetiker so richtig funktionierten und jetzt eben auch zum Spiel passen.
Bei Changeling sind Wechselbälger nicht Produkt einer Symbiose von Menschen- und Feenseele, sondern - wie in der Vorlage - Menschen, die in die Feenreiche entführt wurden und dann geflohen sind. Die Charaktere kommen da mehr oder minder traumatisiert und physisch verändert wieder raus. Die echten Feen sind sehr mächtig und bösartig und das ganze Spiel deutlich düsterer. Anders als bei den anderen übertragenen Spielreihen wurde zudem das Format der übernatürlichen Kräfte deutlich verändert.
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Halt, ich habe gesagt ich habe alle Bücher, gelesen habe ich nur die alten und das core rulebook der neuen.
daraufhin habe ich gepostet und wollte erstmal meinungen und berichte einholen
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Du hast ALLE Bücher der oWoD?? Bist du SICHER? Das sind mehrere hundert, und dürften zusammen so viel Wert sein wie ein Kleinwagen.
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ja, aber als pdf.
Aber sind vollständig
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Na hoffentlich hast du auch dafür gezahlt.
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Du hast zu viel Geld und darauf solltest du jetzt nicht antworten. ;)
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Es waere mir neu das es gesammten Buecher als PDF gibt.
WW hat zwar viel bei DriveThru hochgestellt, aber es wuerde mich doch wundern wenn sie alles da haetten..
(Ich faende ja schon allein eine vollstaendige Liste aller oWoD Buecher interessant ^^; )
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Halt, ich habe gesagt ich habe alle Bücher, gelesen habe ich nur die alten und das core rulebook der neuen.
daraufhin habe ich gepostet und wollte erstmal meinungen und berichte einholen
War ich jetzt gemeint? Hab ich was falsch gemacht? ???
Ich empfand das als Frage, ob sich außer den Regeln nichts geändert hat. Das habe ich verneint und erklärt, wo neben den Grundregeln Unterschiede bestehen. Dass du die Bücher nicht genau gelesen hast, ging aus der Frage schon hervor. Sonst hättest du ja nicht gefragt. :)
Ich kann dir jetzt natürlich noch meine Meinung dazu sagen, wenn die tatsächlich interessiert:
Requiem kann Vampire besser als Maskerade.
Forsaken hat einen anderen Fokus als Apokalypse und sagt mir deutlich besser zu.
Awakening ist bei weitem nicht so prätentiös wie Ascension und aus meiner Sicht spielbarer, auch wenn es etwas verregelter ist.
Lost ist anders als Dreaming. Ich mag beide, auch wenn mir die Regeln von Dreaming eher zusagen als die von Lost.
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Hmm, wir bleiben lieber bei der oWOD glaube ich
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Ich finde das war eine sehr erleuchtende Unterhaltung. :D
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Also zumindest fuer die Vampire aendert sich da Setting maessig schon etwas.
Es gibt keine Clans mehr wie frueher, man muss sich ein Covenant suchen und die Camarilla ist pleite gegangen bevor sie aktiv wurde. Und Vampire die andere Vampire sehen fallen uU in Raserei.
Nur zur Richtigstellung, da das doch etwas missverständlich ausgedrückt war (zumindest für mich). Es gibt immer noch Clans, aber nicht die selben wie bei Maskerade und man muss nicht unbedingt einem Covenant beitreten auch wenn es ratsamer wäre.
Abgesehen davon, wer mit der oWoD glücklich ist, sollte nicht unbedsingt umsteigen, von wegen "Never change a running system" und so
Gruß
Marduk
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Es waere mir neu das es gesammten Buecher als PDF gibt.
WW hat zwar viel bei DriveThru hochgestellt, aber es wuerde mich doch wundern wenn sie alles da haetten..
(Ich faende ja schon allein eine vollstaendige Liste aller oWoD Buecher interessant ^^; )
Eine komplette Liste gibt es. Die PDF heißt "White Wolf - World of Darkness Product List.pdf". Die gab's früher auf der WW Seite bzw. im WoDWiki online. Ich hab sie auf jeden Fall hier irgendwo rumfliegen...
Neben der PDF gibt's noch an folgenden Stellen noch eine Übersicht:
http://www.rpg-resource.org.uk/index.php?article=2378&visual=8
http://stelio.net/stiki/WoD_Products
Edit:
Kommentar zu den PDFs gelöscht
White Wolf - World of Darkness Product List.pdf Anlage gelöscht
Links eingefügt
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Ich bitte, auf eventuelle Urheberrechte zu achten.
Das gilt sowohl für die Vervielfältigung der Liste (die scheinbar für die weitergabe gemacht ist, da sie keine copyright-angaben enthält) und natürlich auch für Informationen betreffend möglicherweise illegal erworbener Regelwerke oder Quellenbücher.
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Ich mache nix illlegales
habe ich nie, werde ich nie
Danny
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Alles gut! :)
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Zurück zum Thema:
Wenn Du lange mit der oWoD gespielt hast und damit vertraut bist,
dann bleib bei der. Punkt aus.
Wenn Dir beide relativ neu und unvertraut sind, würde ich persönlich die neue nehmen.
(ich!!! andere werden zu anderem raten)
Das Regelwerk ist generell etwas debuggt.
Die Systeme arbeiten mit weniger Stereotypen.
Die Settings haben keinen Kanon mehr, sondern sind offener gestaltet.
Das sind die Gründe, die mich bewegen würden.
Andere werden die gleichen Elemente genau zum gegenteiligen Fazit bringen.
Außerdem kannst Du mit jedem neuen System auch das alte Setting wieder umsetzen.
Wenn Dich also die "original World of Darkness" (o steht für original, nicht für old!) vom Setting begeistert, Du die Regeln der "new WoD" aber besser findest, dann kannst Du das auch mischen!
Ansonsten ist das Geschmacksfrage...
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Im Grund genommen spielt man noch nichtmal Wechselbälger, sondern die entführten Menschen. Wechselbälger sind das, was die Feen zurücklassen damit die Entführung nicht auffällt.
Jein. Im Deutschen hast du 100% recht, aber der englische Begriff Changeling kann sowohl ein Feenwesen bezeichnen, das anstelle eines entführten Menschen zurückgelassen wurde als auch einen Menschen, der durch Kontakt mit der Feenwelt verändert wurde. Und im Spiel lassen die Feen kein Changeling (also eine Fee) zurück, sondern einen Fetch (ein Stück verzaubertes Holz, das die Rolle des Entführten spielen kann).
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Schau dir beide an, mach eventuell ein Testspiel mit der neuen und nimm dann das bei dem du dich wohler fühlst :)
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Also wenn ihr immer oWoD spielt (was ich oben gelesen habe), und euch was am Hintergrund liegt, dann bleibt dabei. Die nWoD hat auch keine tollen Regeln, aber sie sind besser und etwas komatibler zwischen den Grundbüchern. Dafür wird dir wen du lange oWoD gespielt hast die neue vorkommen wie durch den Mixer gedreht und du wirst 2 Wochen vollkommen verwirrt sein.
Es gibt meines wissens nicht alle oWoD Bücher als PDF. Einige sind nie in der revised edition gedruckt worden (wegen Protesten nach dem ersten druck) und ich war mir bisher sicher, das es die auch nicht als pdf gibt (also als legales). Korrektur: Hab eben nachgesehen, gibt es wohl als gescanntes Buch bei DriveThru zu kaufen. LOL.
Wenn das Geld keine Rolle spielt, ihr bereit seid, euch heillos verwirren zu lassen, dann könnt ihr vielleicht den Vorteil genießen, daß für die nWoD verbesserte Regeln da sind (und erscheinen da noch neue Bücher?).
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Neue Folge des Darker Days Podcast: http://darkerdays2.podbean.com/2011/08/15/darker-days-radio-episode-29/
Vielleicht ist's trotzdem noch von Interesse: In der zweiten Hälfte des Podcasts geht's um den Unterschied zwischen oWoD und nWoD aus sich der Podcast-Macher.