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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => OD&D/AD&D/Klone & OSR => Thema gestartet von: LöwenHerz am 19.01.2012 | 15:19

Titel: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 19.01.2012 | 15:19
Und zwar gibt die News hier (Direktlink zu nem pdf) klick! (http://www.wizards.com/ContentResources/Wizards/Sales/Solicitations/2012_04_17_dd_1stED_Solicitation_en_US.pdf)

Ich hätte Interesse. Gibts nen deutschen Händler, der sowas importieren wird?


Wobei mich Neuauflagen der 2nd Ed eher reizen würden...
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Ghostrider am 19.01.2012 | 20:47
Ist nur ein Reprint, keine Neuauflage.
Ja, da ist ein inhaltlicher Unterschied in der Bedeutung.
Ich erklärs nur, damit du nicht enttäuscht bist, dass da nichts nachkommt.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.01.2012 | 23:48
Ein klein wenig mehr findet man inzwischen in einem Kurzinterview mit Gail Gygax (http://wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4news/gygaxmemorial)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: kalgani am 20.01.2012 | 09:40
Verstehe ich das richtig, das am Genfer See ein Büsten Denkmal für Gary errichtet werden soll,
das von WotC mit dem reprint der 1st Edition mit finanziert wird?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.01.2012 | 09:42
Verstehe ich das richtig, das am Genfer See ein Büsten Denkmal für Gary errichtet werden soll,
das von WotC mit dem reprint der 1st Edition mit finanziert wird?

Wenn du bei Lake Geneve bleibst, liegst du richtig.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Humpty Dumpty am 20.01.2012 | 11:25
Zwei Dinge fallen mir dazu ein: Erstens finde ich die Idee dieser Büste ausgesprochen hm... seltsam. Jedenfalls nicht sympathisch. Und zweitens ist die Oldschool-Bewegung für ihre Mitläufer ist ja als Modeerscheinung auch deshalb so attraktiv, weil sie soziale Identität gewährt und Abgrenzungsoptionen vom gewöhnlichen "Rollenspielpöbel" bietet. Den exquisit-überlegenen Geschmack der selbsternannten Grognards ist halt nicht jeder nachzuvollziehen imstande. Daher glaube ich nicht, dass eine Neuauflage sonderlich erfolgversprechend ist.

Anders ausgedrückt: viele OSR-Typis wollen Teil einer Jugendbewegung sein. Da hilft es nix, die alten Bücher nachzudrucken. Wenn heutige in der Gruftiewelt jemand mit einem T-Shirt der Sisters of Mercy aufkreuzt, wäre das ja auch total uncool.

Einzige Konstante: DnD doesn´t fuck.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.01.2012 | 11:44
Das sind gewagte Aussagen, Taffkappt. Irgendwas da um sie zu untermauern?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 20.01.2012 | 11:48
Wenn ich es recht geblickt habe, hat sich die ursprünglich geplante Büste auch im Laufe der Zeit zu ner Drachenstatue mit Widmung gewandelt.

Den Rest von deinem Rant kann ich a) nicht verstehen und somit b) nicht unterschreiben. Was hat die Tatsache, dass ein Typ, der Millionen von Leuten ein interessantes Hobby beschert hat, eine wie auch immer geartetes Denkmal, errichtet bekommt, mit all den spannenden Sachen zu tun, die du da in einen Topf wirfst?

Ich bin auch kein Fan dieser Denkmalgeschichte, aber noch merkwürdiger als den Wunsch nach einer solchen Ehrung finde ich den Tackfrakschen Schnapprefelex, der manchmal scharfzüngig, in anderen Fällen aber auch eher wirr daherkommt.

So! Und jetz ab ins Fields of the Nephilim-Shirt gesprungen und ab zur Grufti-Partie!
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Humpty Dumpty am 20.01.2012 | 11:55
Das sind gewagte Aussagen, Taffkappt. Irgendwas da um sie zu untermauern?
Neben Sozialpsychologie und meinem Eindruck? Nö. Kannst Du das Gegenteil untermauern? Aber ich versuchs noch mal:

Das Oldschool-Revival weist nach meiner Ansicht viele Parallelen zu einer Modeerscheinung auf. Da gibt es fraglos Enthusiasten, der etwas verstimmte Glinnefitz kommt mir da beispielsweise in den Sinn, aber gleichwohl nehme ich parallel das Interesse vieler Leute eher als Abgrenzungsversuch zum Mainstream des Rollenspiels wahr. Das ist weder verwerflich noch verwunderlich - schließlich handelt es sich dabei um vollkommen normale Prozesse wie sie aus vielen Hobbies und genereller Interessengebieten bekannt sind. Und deshalb, das ist der Bezug zum Thread, wird eine Neuauflage der First Edition von AD&D kommerziell nach meiner Ansicht nicht sonderlich erfolgreich sein. Die Leute finden OSR nicht toll, weil der inhaltliche Rahmen so unfassbar cool wäre - sondern weil OSR eine attraktive soziale Identität bietet. Ist das so absurd? Mir erscheint das absolut plausibel.

EDIT: Lustig, übrigens. Die Fields of the Nephilim habe ich 1987 live in Münster im Jovel zusammen mit 150 Leutchen gesehen. Das ist cool. Sich die Fields of the Nephilim heute noch mal in Münster reinzuziehen, wäre mit genügend Treibstoff im Nacken bestimmt lustig, aber nicht halb so cool.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: kalgani am 20.01.2012 | 11:57
Wenn du bei Lake Geneve bleibst, liegst du richtig.

Also ich finde keinen außer den in der Schweiz... könntest du mir behilflich sein welcher dann gemeint sein sollte?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Humpty Dumpty am 20.01.2012 | 11:59
Also ich finde keinen außer den in der Schweiz... könntest du mir behilflich sein welcher dann gemeint sein sollte?

Check. (http://lmgtfy.com/?q=lake+geneva+USA+google+maps)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Grimnir am 20.01.2012 | 12:00
Die Leute finden OSR nicht toll, weil der inhaltliche Rahmen so unfassbar cool wäre - sondern weil OSR eine attraktive soziale Identität bietet. Ist das so absurd? Mir erscheint das absolut plausibel.

Ja, nachvollziehbar ist das schon. Aber ich sehe die Kausalität zum Flop des Neudrucks nicht. Gerade wenn diese Modeerscheinung nostalgisch-verklärt und tendenziell rückwärtsgewandt ist, ist es doch nachvollziehbar sich die limitierte(!) Neuauflage einer originalen gygax'schen Publikation zu besorgen. Der Vergleich zur Gruftiewelt hapert ja daran, dass diese sich nicht als nostalgisch begreift.

Die Limitierung der Edition dürfte dazu beitragen, dass die Wotzies sich nicht finanziell verausgaben.

EDIT: "Das"-Fehler. Wie peinlich...
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.01.2012 | 12:02
Also ich finde keinen außer den in der Schweiz... könntest du mir behilflich sein welcher dann gemeint sein sollte?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Geneva,_Wisconsin

Nicht vergessen, viele Orte in der USA tragen den gleichen Namen wie Orte in anderen Teilen der Welt, das ist den Einwanderern zu verdanken.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 20.01.2012 | 12:06
Und deshalb, das ist der Bezug zum Thread, wird eine Neuauflage der First Edition von AD&D kommerziell nach meiner Ansicht nicht sonderlich erfolgreich sein.

Okay. Jetzt verstehe ich wo der Rant herkommt. Allerdings soll diese limitierte Neuauflage nur ein kleines Zuckerchen für Sammler sein. Das ist nix, womit man ernsthaft in OSR-Gewässern fischen will. Selbst als kleiner Testballon für die neue Edition kommt es wohl zu spät. Weiterer Nebeneffekt - durch die Unterstützung der Denkmals-Chose kann sich WotC (Hasbro) etwas Credits bei den Old-Schoolern zurückerobern.

Da also in meinen Augen diese Frundlage für deine Betrachtung nicht gegeben ist, musst du auch verstehen, dass sie für mich aus heiterem Himmel kam.

@kalgani: Das Ding heißt "Lake Geneva" und du wirst es ganz sicher finden - give it one more try.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.01.2012 | 12:08
Man sollte dabei auch beachten das AD&D 1st eben das Gygax Spiel ist.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Humpty Dumpty am 20.01.2012 | 12:08
Okay, eine gestrenge Limitierung beißt sich in der Tat mit meinen ebenso cleveren, weisen, weitsichtigen, ungewöhnlichen Analysen. Entsprechend ziehe ich das zurück und behaupte zukünftig mit allzu wohlverdientem Selbstbewusstsein das Gegenteil!
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 20.01.2012 | 13:04
So! Und jetz ab ins Fields of the Nephilim-Shirt gesprungen und ab zur Grufti-Partie!

Du Mädchen  >;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 20.01.2012 | 15:23
Irgendwie habe ich noch nicht so ganz begriffen, was uns Wizards of the Coast da nun verkaufen möchte: Ist es die D&D-Originalausgabe von 1974 oder die erste AD&D-Edition von 1980?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Samael am 20.01.2012 | 15:27
AD&D, weil das wohl allein Garys Baby war, und die Statue ist ja von ihm. Das Ur-D&D war ja ebenso von Dave Arneson wie gon Gary Gygax.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 20.01.2012 | 15:27
Die erste AD&D Edition von 1977 (Monster Manual), 1978 (Players Handbook) und 1979 (Dungeon Masters Guide).
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Samael am 20.01.2012 | 15:34
Stimmt. 1980 kommt vermutlich von einem reprint.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 20.01.2012 | 15:36
... und ich tippe mal, dass OD&D den Jungs von WotC dann doch noch zu "grognardig" ist und AD&D 1 bei den meisten Old-Schoolern - und besonders den Gygax-Enthusiasten - so eine Art "kleinster gemeinsamer Nenner" ist. Davon versprechen sie sich wohl den meisten Zuspruch.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 20.01.2012 | 15:42
Danke für die Erklärungen. Dann könnten die Wizards ja glatt noch Unearthed Arcana drauf packen! Haben muss ich die drei Bücher auf jeden Fall. Schon allein um sagen zu können: „Das Denkmal da, stammt zu einem kleinen Teil auch von mir …“ ;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: D. M_Athair am 21.01.2012 | 11:49
Kommt auf die Einkaufsliste.
Ich find's toll, dass AD&D nachgedruckt wird - aus mehreren Gründen:




... als Korrekturdokument für meine verbuggte deutsche Ausgabe könnte der Reprint auch noch dienen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Benjamin am 21.01.2012 | 12:54
Wenn ich das Spiel allerdings spielen wollen würde, würde man mir dann nicht eher einen Klon empfehlen? Wenn ja, welchen?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 21.01.2012 | 13:06
Wenn ich das Spiel allerdings spielen wollen würde, würde man mir dann nicht eher einen Klon empfehlen? Wenn ja, welchen?

Dann würde ich zu OSRIC greifen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tarin am 21.01.2012 | 13:23
... das ja auch afaik der einzige AD&D¹ Klon ist.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 21.01.2012 | 13:35
... das ja auch afaik der einzige AD&D¹ Klon ist.
Adventures Dark & Deep ?
LL Advanced Edition Companion ?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tarin am 21.01.2012 | 13:49
Das Avanced Ed Comp ist aber doch nicht tatsächlich Klon, sondern eben AD&D-Feeling mit LabLord, oder? Adventures Dark & Deep kenn ich gar nicht.
Könnte allerdings auch daran liegen, dass ich an AD&D bisher kein gesteigertes Interesse hatte.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Orakel am 21.01.2012 | 16:09
Das Avanced Ed Comp ist aber doch nicht tatsächlich Klon, sondern eben AD&D-Feeling mit LabLord, oder? Adventures Dark & Deep kenn ich gar nicht.
Soweit ich das bislang mit AD&D1st verstanden habe ist das doch letzten Endes nur eine erweiterung der Ursprünglichen D&D-Regeln, wie sie LabLord nachbaut gewesen. (Und damit hält sich Advanced Ed Comp halt in dieser Wage.) Wirklich Standalone war doch eigentlich erst AD&D2nd, oder habe ich da irgendwo etwas falsches aufgeschnappt? (Glgnfz... das ist deine Baustelle für Erklärungen.)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 21.01.2012 | 16:22
Soweit ich das bislang mit AD&D1st verstanden habe ist das doch letzten Endes nur eine erweiterung der Ursprünglichen D&D-Regeln, wie sie LabLord nachbaut gewesen. (Und damit hält sich Advanced Ed Comp halt in dieser Wage.) Wirklich Standalone war doch eigentlich erst AD&D2nd, oder habe ich da irgendwo etwas falsches aufgeschnappt? (Glgnfz... das ist deine Baustelle für Erklärungen.)

Oh ja, da hast du eine ganze Menge missverstanden.

Aber erst mal zu Tarin: Du kannst es so oder so nutzen, als eigenständiges Werk oder als punktuelle Erweiterung von LL.

Zurück zu Orakel: AD&D 1st Edition wurde, wenn ich es richtig im Kopf habe, von Gygax erst tatsächlich als logische Fortsetzung von oD&D gedacht, hat aber einen ganz eigenständigen Charakter und einen Anspruch auf Vollständigkeit angenommen. Man sollte dabei beachten dass AD&D und BECMI praktisch zeitgleich erschienen, also Holmes Basic Set erschien während Gygax AD&D schon in der Mache hatte, Moldvays Revision von Basic und die Erweiterungen nach AD&D erschienen sind. Daher ja, AD&D 1st ist eine eigenständige Edition, die mit der Konkurrenz aus dem eigenen Haus zu kämpfen hatte.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 21.01.2012 | 18:16
@Benjamin: Der einzige "echte" Klon ist in der Tat OSRIC, welches auch 2006 der allererste Klon war. (Mal so historisch betrachtet.)

@AD&D1 - Jau - es basiert auf den 1974er Regeln - gibt ihnen etwas Komplexität und mehr Optionen. Und was wir in Deutschland immer faszinierend finden - es ist (mit den drei oben von mir genannten Erscheinungsjahren 1977/1978 und 1979) fast 7 Jahre älter als das D&D, das wir hier in D für das Ur-D&D halten. Und es ist immerhin 3-4 Jahre älter als Moldvay-Basic-D&D, auf dem Lab Lord basiert.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Orakel am 21.01.2012 | 20:46
Okay... wieder was dazugelernt.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Roland am 8.02.2012 | 13:57
Die Bücher wirds auch in Europa geben, hat Pegasus gerade mitgeteilt.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 8.02.2012 | 14:40
Das sind ja gute Nachrichten! Seltsam nur, dass die Wizards das so Nordamerika-exklusiv kommunizieren. Ist Pegasus in solchen Dingen als zuverlässig einzustufen? Ich habe nämlich schon eine Beschaffungsmaschinerie in Gang gesetzt …
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Foul Ole Ron am 8.02.2012 | 14:53
Die Bücher wirds auch in Europa geben, hat Pegasus gerade mitgeteilt.
Fein, dann können mich die ganzen Shops die ich in den US of A angeschrieben habe mal hintenrum heben! Rund ein Dutzend Mails verschickt, und NICHT EINER hat es auch nur für nötig befunden, zumindest abzusagen  |:((
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 8.02.2012 | 14:57
Du musst Deine Mails auch schon in verständlichem Englisch tippen...  8]


 >;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Roland am 8.02.2012 | 14:59
Ist Pegasus in solchen Dingen als zuverlässig einzustufen?

Pegasus ist der europäische D&D Distributor für WotC und beliefert einen großen Teil der deutschen Händler. Die sollten es also wissen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Foul Ole Ron am 8.02.2012 | 15:03
Du musst Deine Mails auch schon in verständlichem Englisch tippen...  8]


 >;D
"Me want buy! Fast!" sollte einem Händler reichen! ;)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 8.02.2012 | 15:09
Na, DAS ist doch mal eine gute Neuigkeit!
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 8.02.2012 | 15:17
Pegasus ist der europäische D&D Distributor für WotC und beliefert einen großen Teil der deutschen Händler. Die sollten es also wissen.

Das stimmt natürlich. Gerade mal nachgeschaut: Pegasus hat die drei Bücher sogar schon gelistet – lieferbar ab dem 17. April!
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 9.02.2012 | 11:53
Auf der Wizards-Website gibt es zu den Produktbeschreibungen nun auch die finalen Cover (http://www.wizards.com/DnD/Product.aspx?x=dnd/products/dndacc/02410000) zu bestaunen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tim Finnegan am 9.02.2012 | 11:56
Möp. Total unsexy Cover.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Village Idiot am 9.02.2012 | 12:09
Och, das Monster Manual  find eich ganz niedlich. Erwartet hatte ich jetzt auch ehr etwas, das, auf die eine oder andere Art, mehr oldschool wäre.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 10.02.2012 | 14:30
Mit Drachenlederimitat und Goldfolienprägung fände ich die Einbände auch schick. Wobei D&D und Imitat ja eigentlich gar nicht zusammenpasst. ;D

Ich habe die drei Bücher jetzt einfach mal bei meinem Händler günstig vorbestellt.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Archoangel am 10.02.2012 | 15:14
Definiere mal "günstig" in Zahlen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Kazekami am 10.02.2012 | 15:23
27,26 Euro für den Dungeon Master’s Guide und jeweils 21,02 Euro für die anderen beiden Bücher.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Chrome am 24.02.2012 | 07:39
Günstig?

Also ich find die Bücher richtig teuer...

Sorry, aber für solche "alte Schinken" noch so nen Preis zu verlangen grenzt für mich irgendwo an Abzocke.
Im Gegensatz zu "neuen" RPG-Produkten, wurde doch da nichts neues entwickelt, oder? Es sind doch "nur" Reprints.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: kalgani am 24.02.2012 | 09:48
Mir gefallen die Cover, passen imho gut zu einem reprint.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Archoangel am 24.02.2012 | 12:52
Günstig?

Also ich find die Bücher richtig teuer...

Sorry, aber für solche "alte Schinken" noch so nen Preis zu verlangen grenzt für mich irgendwo an Abzocke.
Im Gegensatz zu "neuen" RPG-Produkten, wurde doch da nichts neues entwickelt, oder? Es sind doch "nur" Reprints.

Ach soooo .... du gehst dann wohl auch nicht ins Kino: ist ja nur Abzocke. Früher haben die Filme ja auch grad`mal 5 Mark gekostet. Und Turnschuhe kaufen wir uns auch nicht - das Adidas, Puma, Nike Modell hat sich in der Basis seit Jahrzehnten nicht geändert - wird aber immer teurer. Und gegessen wiird auch nicht mehr: die Lebensmittelpreise sind ja voll die Abzocke!
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Chrome am 24.02.2012 | 13:10
Ach soooo .... du gehst dann wohl auch nicht ins Kino: ist ja nur Abzocke. Früher haben die Filme ja auch grad`mal 5 Mark gekostet. Und Turnschuhe kaufen wir uns auch nicht - das Adidas, Puma, Nike Modell hat sich in der Basis seit Jahrzehnten nicht geändert - wird aber immer teurer. Und gegessen wiird auch nicht mehr: die Lebensmittelpreise sind ja voll die Abzocke!

Ich denke du vergleichst hier die berühmten Äpfel mit Birnen. Zum einen vermischt du Lebenserhaltungskosten (Nahrung, Kleidung) mit Ausgaben für das persönliche Hobby (Kino, RPG). Das geht - für mich - grundsätzlich nicht.

Zum anderen - um zu meiner Aussage gegenüber der 1st Edition Reprint Stellung zu nehmen:
Ich bin gerne bereit für gutes Material - gutes Geld - zu bezahlen. Ich spiele und sammle selbst Systeme die mir zwar eigentlich zu teuer sind (da ich sie in "vergleichbarer" Form bereits besitze) - aber sie es mir dennoch wert sind (Beispiel hier: D&D 3.5 -> Pathfinder).

Allerdings ist es mir, schlichweg zu teuer für solche alten Schinken - so nen Preis zu zahlen. Ohne, dass ich wirklich etwas "neues" hierfür erhalte. Und ja, da spreche ich die Vermutung (gerade im Bezug auf Hasbro) auf Abzocke aus!
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Arldwulf am 24.02.2012 | 13:20
Günstig?

Also ich find die Bücher richtig teuer...

Sorry, aber für solche "alte Schinken" noch so nen Preis zu verlangen grenzt für mich irgendwo an Abzocke.
Im Gegensatz zu "neuen" RPG-Produkten, wurde doch da nichts neues entwickelt, oder? Es sind doch "nur" Reprints.

Man sollte auch bedenken dass die Einnahmen aus den Büchern einem mehr oder weniger gutem Zweck zugute kommen sollen (Gary Gygax Monument Found). Es ist also auch ein wenig eine Spendenaktion - neben dem: "Vielleicht freut sich wer drüber, und hat uns wieder lieb".
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Foul Ole Ron am 24.02.2012 | 13:29
Drin ist, was draufsteht!
Ich gehe davon aus, das _jeder_ Käufer des 1stEd Reprints genau weiß, was er sich da für rd. 25,-€ / Band ins Haus holt. Von Abzocke kann also gar keine Rede sein! Das sind Sammlerstückchen / Nostalgika die die Leute kaufen eben _weil_ es solche alten Schinken sind. Es gibt halt Menschen die auf Oldtimer stehen. Ich werde mir die Bücher auch nicht kaufen - aber hier von Abzocke zu sprechen halte ich für stark übertrieben.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Chrome am 24.02.2012 | 13:45
Drin ist, was draufsteht!
Ich gehe davon aus, das _jeder_ Käufer des 1stEd Reprints genau weiß, was er sich da für rd. 25,-€ / Band ins Haus holt. Von Abzocke kann also gar keine Rede sein! Das sind Sammlerstückchen / Nostalgika die die Leute kaufen eben _weil_ es solche alten Schinken sind. Es gibt halt Menschen die auf Oldtimer stehen. Ich werde mir die Bücher auch nicht kaufen - aber hier von Abzocke zu sprechen halte ich für stark übertrieben.

Zum einen denke ich nicht, dass wenn sich jemand einen Oldtimer kauft - zu einem Replica greift. Aber dies nur am Rande...

Was ich weniger verstehe, sind die Reaktionen...
Ich verwies ganz klar darauf das dies mir zu teuer ist und es für mich nach Abzocke klingt und schmeckt. Es kann doch jeder selbst entscheiden ob er sich diese Bücher holt oder nicht - aber es kann doch auch jeder sagen, wenn er sich dieser "Preispolitik" verweigert. Oder hab ich da ne heilige Kuh angefahren...
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 24.02.2012 | 13:47
Oder hab ich da ne heilige Kuh angefahren...

In der Tat. Oldschool ist ein geschütztes und vom aussterben bedrohtes Produkt, welches nur mit Samthandschuhen und äußerster Vorsicht anzufassen ist. Vom Bewerten mal ganz abgesehen ;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Chrome am 24.02.2012 | 13:48
Dann hab ich nun wohl Blut an meinen Händen, damn!  ;)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 24.02.2012 | 13:50
Ich habe einen Freund, der hat sich erdreistet, ein Oldschoolsystem nur mittelmäßig in seiner Rezension zu bewerten... Da war was los, sag ich Dir. War mir ne Lehre und seitdem lächle ich und winke ;)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Arldwulf am 24.02.2012 | 13:52
@Chrome: Meinungen sind ja nicht unumstößlich. Wofür wären sonst Argumente da? Blos weil jemand deine Meinung nicht teilt oder dagegen argumentiert ist das noch lange keine große Sache.

Und bei einem Projekt dessen Einnahmen noch nicht einmal WotC zugute kommen sondern einem Denkmal (was auch immer man davon halten mag) kann doch wohl kaum von Abzocke die Rede sein. Abzocke sollte schon einen gewissen persönlichen Profit enthalten.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 24.02.2012 | 13:54
Meinungen, lieber Arldwulf, kann man auch einfach mal stehen lassen und muss nicht stetig mit missionarischem Eifer gegen an gehen, so dass sich jemand vorgeführt fühlt oder gar als beschränkt hingestellt sieht. Das sollte Dir Deine 4E-Diskussionserfahrung eigentlich sagen ;)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Arldwulf am 24.02.2012 | 13:57
*Lacht* Du kannst es auch nicht lassen als in jedem Post der mich betrifft drauf rumzureiten dass ich die 4E mag, oder? Nichtmal wenn wir über das System reden das ich noch lieber mag...

Zu was sollte man hier jemanden denn missionieren? Nein, es geht einzig und allein darum darauf hinzuweisen dass WotC gar nicht plant mit diesen Büchern Geld zu verdienen. Ist es wirklich so unrealistisch das Chrome dies gar nicht wußte als er sein Posting verfasste?

Wenn er es doch vorher wusste ist es doch immer noch ok.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 24.02.2012 | 14:00
*Lacht* Du kannst es auch nicht lassen als in jedem Post der mich betrifft drauf rumzureiten dass ich die 4E mag, oder? Nichtmal wenn wir über das System reden das ich noch lieber mag...

Zu was sollte man hier jemanden denn missionieren? Nein, es geht einzig und allein darum darauf hinzuweisen dass WotC gar nicht plant mit diesen Büchern Geld zu verdienen.

*lacht mit*

Ach komm. Jeder von uns trägt sein/ihr Stigma. Und ich weiß um Deine Vorliebe für Systeme, die ich nicht mag, was Du weißt. Außerdem ist Freitag und ich hab endlich Wochenende und gute Laune. Nimm den Seitenhieb als bösen Humor eines Hamburger Bromkopps und bidde nicht persönlich ;)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Arldwulf am 24.02.2012 | 14:02
^^ keine Angst, Persönlich hab ich hier noch nie was genommen.

Wobei ich drauf wetten würde das ich auch eine Vorliebe für Systeme hab _die_ du magst *G*
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Chrome am 24.02.2012 | 14:06
Nein, es geht einzig und allein darum darauf hinzuweisen dass WotC gar nicht plant mit diesen Büchern Geld zu verdienen.

Das heißt, dass ich als - potentieller Käufer - das Buch also "geschenkt" bekomme - und mein Geld (das ich für dieses Produkt ausgegeben habe), an die Gygax-Einrichtung geht? Das kann ich mir jetzt echt schwer vorstellen - aber ok, wenn es so ist - umso besser für die, die sich zum Kauf entschließen  :).

Als Info: Ich spende monatlich für Tierschutz, bekomme kein Buch - fühl mich trotzdem gut dabei. Aber is ja auch Tierschutz... Oder hab ich jetzt was falsch verstanden? Nee, bestimmt nicht  :)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: LöwenHerz am 24.02.2012 | 14:09
Wobei ich drauf wetten würde das ich auch eine Vorliebe für Systeme hab _die_ du magst *G*

Wovon ich weiß, dass Du spielst, das mag ich nicht. Ich mochte PF, spiele ich aber nicht mehr und bekomme schon beim bloßen Gedanken daran Ausschlag ;D
Jetzt spiele ich Desolation, bzw HEX in einer kleinen 1:1 Situation. Als Spieler liebe ich HârnMaster und Midgard.
Wie siehts bei Dir aus?
Und sorry fürs Threadjacking  ~;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Arldwulf am 24.02.2012 | 14:15
Das heißt, dass ich als - potentieller Käufer - das Buch also "geschenkt" bekomme - und mein Geld (das ich für dieses Produkt ausgegeben habe), an die Gygax-Einrichtung geht? Das kann ich mir jetzt echt schwer vorstellen - aber ok, wenn es so ist - umso besser für die, die sich zum Kauf entschließen  :).

Als Info: Ich spende monatlich für Tierschutz, bekomme kein Buch - fühl mich trotzdem gut dabei. Aber is ja auch Tierschutz... Oder hab ich jetzt was falsch verstanden? Nee, bestimmt nicht  :)


Wenn man mal irgendwelche Kosten wie Druck & so abzieht - ja, genau das heißt dies. Zumindest mal offiziell, vielleicht steckt sich am Ende auch irgendwer das Geld in die Tasche und es ist weg.  ;D

Das ist aber sicher kein Grund WotC nun irgendwelches Gutmenschentum zu unterstellen, auch wenn es nicht das erste mal ist das sie so etwas machen. Letztlich rentiert es sich für sie ja trotzdem über den Werbeeffekt. Ist ähnlich wie die kostenlosen Downloads von AD&D Büchern die es bis vor einiger Zeit gab. Verdienen tun sie daran direkt nix - aber es war halt eine schöne Sache um Leute auf die eigene Homepage zu bringen.

Jetzt spiele ich Desolation, bzw HEX in einer kleinen 1:1 Situation. Als Spieler liebe ich HârnMaster und Midgard.
Wie siehts bei Dir aus?

Also Midgard fand ich immer ganz nett. ^^
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Tarin am 24.02.2012 | 15:25
Ist eigentlich bekannt, wie hoch der Anteil ist, der an den Memorial Fund geht?
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Draig-Athar am 14.06.2012 | 22:02
Hier (http://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/4ex/20120614) gibt es ein kurzes preview zum DMG.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 14.06.2012 | 22:13
Jau - ist halt ein Nachdruck des "alten" Teils... No surprises there.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Draig-Athar am 15.06.2012 | 13:52
Das war schon klar, aber es soll Leute geben, die "St. Gary's Vermächtnis" noch nicht besitzen. ~;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Rev. Bilk am 15.06.2012 | 14:51
St. Gary of the Holy Dice.... ~;P ~;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: kalgani am 15.06.2012 | 15:12
Das war schon klar, aber es soll Leute geben, die "St. Gary's Vermächtnis" noch nicht besitzen. ~;D

naja, meines ist einfach irgendwann auseinander gefallen... das nun neuwertiger (und hoffentlich hochwertiger) ersatz demnächst im Regal steht finde ich einfach cool. ;)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 15.06.2012 | 15:21
Ich sage es immer wieder gerne - die deutschen AD&D 1-Teile sind unfassbarer Schrott und zerfallen zu Staub, wenn man sie nur ansieht. Die allererste amerikanische AD&D-Auflage hingegen ist absolut unzerstörbar! "Beste Qualität wo gibt!"
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Draig-Athar am 15.06.2012 | 15:44
Jupp, die Dinger halten wirklich alles aus, das ist die beste Bindung die ich kenne. Wobei einige der späteren Bücher auch noch gut waren: meine RC ist auch seit ca 20 Jahren im Einsatz und hält immer noch perfekt.

naja, meines ist einfach irgendwann auseinander gefallen... das nun neuwertiger (und hoffentlich hochwertiger) ersatz demnächst im Regal steht finde ich einfach cool. ;)
Ins Regal kommt die Neuauflage bei mir auch auf jeden Fall, auch wenn die alten noch gut halten- ob sie es je auf den Spieltisch schaffen werden ist leider eine andere Frage. Mann, jetzt hätte ich so richtig Lust mal wieder ne Runde AD&D zu spielen...
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.06.2012 | 15:51
Die allererste amerikanische AD&D-Auflage hingegen ist absolut unzerstörbar! "Beste Qualität wo gibt!"
So gut, dass TSR ja iirc laut Ryan Dancey noch massenweise Exemplare davon in irgendwelchen Lagerhaeusern liegen hatte als WotC von TSR die (A)D&D Lizenz gekauft hat...
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: kalgani am 15.06.2012 | 16:11
So gut, dass TSR ja iirc laut Ryan Dancey noch massenweise Exemplare davon in irgendwelchen Lagerhaeusern liegen hatte als WotC von TSR die (A)D&D Lizenz gekauft hat...

Also gar kein reprint sondern nur den Mantel neu umspannt :D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.06.2012 | 16:24
Glaube ich nicht... WotC hat wohl als eine der ersten Aktionen die Lagerhaeuser mit Kram der nicht mehr verkauft (aber gelagert) wurde "entsorgt".

Und da das auch schon ueber 10 Jahre her ist duerfte davon nix mehr da sein
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Glgnfz am 15.06.2012 | 16:28
Bist du sicher, dass es sich dabei um die AD&D 1-Teile der ersten Edition handelt? Das kann ich mir kaum vorstellen - würde eher tippen, dass es sich um die Hardcover der 2. Edition handelte.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Draig-Athar am 15.06.2012 | 16:29
Naja, beim PHB gab es auch im April 1988 noch den 13th Printrun- ein Jahr vor AD&D2. Dass sie da auf einigen Exemplaren sitzengeblieben sind kann ich mir gut vorstellen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Draig-Athar am 24.07.2012 | 12:43
Ich habe meine Bücher gerade bekommen, und sie gefallen mir wirklich gut. Sie sehen imho wesentlich besser aus als auf dem Bildschirm und vor allem: sie fühlen sich wirklich gut an! Für den Spieltisch sind sie mir dann wohl zu schade, da werden wohl die alten Exemplare herhalten müssen.
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Alex am 24.07.2012 | 12:59
Und gekauft.  ;D
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Lasercleric am 19.09.2012 | 17:56
und es geht wohl weiter:

http://www.amazon.de/1st-Premium-Unearthed-Arcana-Accessory/dp/0786964448/ref=sr_1_2?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1348070157&sr=1-2 (http://www.amazon.de/1st-Premium-Unearthed-Arcana-Accessory/dp/0786964448/ref=sr_1_2?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1348070157&sr=1-2)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Lasercleric am 9.10.2012 | 13:07
Jetzt wird's spektakulär:

Die "S-Series" kehrt zurück uzw. in einem Sammelband.

http://www.amazon.de/Dungeons-Dread-Classic-Adventure-Compilation/dp/0786964618/ref=sr_1_6?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349780690&sr=1-6 (http://www.amazon.de/Dungeons-Dread-Classic-Adventure-Compilation/dp/0786964618/ref=sr_1_6?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349780690&sr=1-6)

Und noch spektakulärer:
Die "A-Series":

http://www.amazon.de/Against-Slave-Lords-Adventure-Compilation/dp/0786964626/ref=sr_1_1?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349780874&sr=1-1 (http://www.amazon.de/Against-Slave-Lords-Adventure-Compilation/dp/0786964626/ref=sr_1_1?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349780874&sr=1-1)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: kalgani am 9.10.2012 | 14:34
aber für welchses System genau?

die AD&D 2nd wird wohl übrigens auch neu aufgelegt:
PHB (http://www.amazon.de/Premium-Advanced-Dungeons-Handbook-Rulebook/dp/0786964456/ref=sr_1_13?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349785938&sr=1-13)
MM (http://www.amazon.de/Premium-Advanced-Dungeons-Monstrous-Rulebook/dp/0786964464/ref=sr_1_14?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349785938&sr=1-14)
DMG (http://www.amazon.de/Premium-Advanced-Dungeons-Dragons-Rulebook/dp/0786964472/ref=sr_1_15?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1349785938&sr=1-15)
Titel: Re: AD&D 1st Ed wird neu aufgelegt
Beitrag von: Lasercleric am 9.10.2012 | 15:37
Nachdem es ein Reprint sein wird, würde ich ganz stark von Ad&d ausgehen.