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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Sashael am 15.06.2013 | 09:39

Titel: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 15.06.2013 | 09:39
Nach der E3-Pressekonferenz von Microsoft erklärten viele ja die Xbox One schon für tot und Sony den großen Gewinner im Konsolenwettstreit.
Bisher war ich ebenfalls dieser Meinung und freute mich auf "meine" PS4. Gestern habe ich dann mal bei Amazon nachgeschaut, wieviel ich denn so beim Start beiseite legen muss, um sofort loszocken zu können.

Und dabei traf mich der Schlag.

99 (in Worten NEUN-UND-NEUNZIG) Euro für ein PS4-Spiel !?!?!?

Haben die ne Macke???
Konsolenspiele waren schon immer absurderweise teurer als PC-Games, aber bei den Multiplattformspielen ist der Preisunterschied jetzt bei 40 (VIERZIG) Euro! Die exklusiven Titel sehen ja nett aus und ex juckt mich auch in den Fingern, die zu spielen, aber ... ich KANN MIR DAS NICHT MEHR LEISTEN!!!!

Was zur Hölle denken die sich denn? Wer macht die Marktanalysen, die ihnen sagen, dass sie mit diesen Preisen die gleichen Verkaufszahlen wie bei 59 € haben werden???
Wenn man mal in der Softwareabteilung eines beliebigen Marktes steht und den Kunden mit Kindern zuhört, dann hört man bereits jetzt oft die Klage "Boah, das ist so teuer, Kevin-Chantalle!"
Wie kommen die Firmen auf die Idee, dass die Leute fast doppelt soviel auszugeben bereit sind, nur weil die Grafik etwas besser geworden ist. Denn let´s face it: Das ist beim reinen SPIEL wirklich die absolut einzige Verbesserung gegenüber den Vorgängerkonsolen. Die Konsolen mögen ja noch drölf Zusatzgadgets haben, aber das pure Spiel an sich ist NUR in der Grafik verbessert.

Dass die neue Spielegeneration teurer werden würde, das war mir klar. Ich hatte nur mit Startpreisen von 74-79 € gerechnet und selbst das schon für vollkommen ungerechtfertigt gehalten. Aber 99 Euro!?!? Ich raff´s einfach nicht.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: rayen am 15.06.2013 | 10:05
Ich muss sagen ich hab noch so einen Überhang an alten Spielen die ich bei Sales abgezogen hab, das ich ein Jahr nichts neues kaufen müsste. Auch die neuen Konsolen werden eine Platinum Schiene bekommen die dann günstigen Spieleerwerb ermöglicht. Am ersten Tag ein Spiel zu kaufen wird auch in Zukunft eben teurer sein.
Und ich erinner mich noch an eine Zeit in der ein Spiel zwischen 800 und 1000 Schilling gekostet hat. Mit der Inflation kommen 100€ da schon hin.
Am Ende werden halt Spiele eher später gekauft werden.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Edler Baldur am 15.06.2013 | 10:36
Hmm und ich hatte schon überlegt, mir vielleicht irgendwann eine der neuen Konsolen zu holen, da bleib ich doch lieber wieder beim PC.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Crimson King am 15.06.2013 | 11:12
Man kann sich die Spiele immer noch gebraucht kaufen, oder ein paar Monate später. Zum Standardneupreis kaufe ich fast garnix. Da ich sowieso einen Blueray-Player haben will, kann ich auch gleich eine Konsole kaufen. Damit spare ich mir in Zukunft die teure Gaming-PC-Hardware, und den Preisunterschied kann man schon in ein paar Spiele investieren.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 15.06.2013 | 11:40
Verständlich, dieser Ärger, und ich teile ihn grundsätzlich, da ich jetzt schon Neuspiele absurd teuer finde.
Ich stimme aber mit meiner Brieftasche ab: Wenn es zu teuer wird, bin ich eben weg.

Als XBoxer der ersten Stunde habe ich 140 alte und 50 neue XBox-Spiele: alle gebraucht gekauft für maximal 25 Euro. Die neue XBox kommt uns aber nicht ins Haus, denn deren Marketingstrategen waren wohl dieselben Megahonks, die Sony zu den Mondpreisen rieten. Somit wird es eine PS4, sofern man auf ihr wirklich Gebrauchtspiele spielen kann. Und die werden dann nach einiger Zeit wieder für 10 bis 35 Euro angeboten; das paßt dann.

Abwarten, Tee trinken, notfalls eben die Euros stecken lassen; für die alten Konsolen gibt es noch genug zu tun.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Feuersänger am 15.06.2013 | 12:21
Ich könnte mir gut vorstellen, dass der zugrundeliegende Gedanke etwa der Art ist, dass jedes Spiel im Durchschnitt einmal weiterverkauft wird, und daher der Hersteller aus dem Erstverkauf das doppelte herausholen will, um die späteren "Verluste" durch "entgangene" Verkäufe auszugleichen.
(Gänsefüßchen, weil ja garantiert nicht annähernd jeder, der sich ein Spiel gebraucht für 20 Euro kauft, dieses auch neu für 50 Euro erstanden hätte. Das ignorieren die Medienkonzerne aber genauso gern wie bei kopierter Musik oder Filmen.)

Dem Kunden sagt man dann "Ja, das Spiel kostet 99 Euro, aber du kannst es ja dann für 40 Euro verkaufen, und dann kommt's dich auch nicht teurer als bisher." (Was natürlich Humbug ist.)

Tja, es bleibt immer noch jedem einzelnen die Möglichkeit, mit dem Geldbeutel abzustimmen.

Ich selbst bin schon vor langer langer Zeit ins PC-Only Lager gewechselt, unter anderem aus ökonomischen Gründen:
- die Auswahl ist größer, die Spiele sind vom Start weg günstiger und werden nach kurzer Zeit noch deutlich billiger;
- man braucht sowieso nen PC für Schreibkram, Internet usw. So ein Minimal-Office-PC kostet meinetwegen 4-500 Euro. Wenn ich da nochmal die 4-500 Euro dazu investiere, die sonst eine Konsole kosten würde, bekomme ich schon einen sehr brauchbaren Spielecomputer.
- wobei ich sowieso aus Prinzip nie mehr als 30 Euro für ein Spiel ausgebe, meistens sogar unter 20, und da zu dem Zeitpunkt die Titel dann schon etwas älter sind, habe ich auch mit meiner Hardware keine Probleme.
- und das berücksichtigt noch nicht die Tatsache, dass die Konsole sowieso primär Genres bedient, die mir eh nicht so gefallen. Das wiederum ist freilich eine Frage des rein persönlichen Geschmacks.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 15.06.2013 | 13:08
Ein Kollege schrieb mir grade, dass sein Kontakt bei Saturn etwas von 69-79 Euro erzählt. Dann wäre mal wieder nur Amazon so dreist, nochmal 20 Euro draufzulegen, weil ihre Lagerarbeiter zu Mindestlöhnen schuften und sie keine Verkäufer und Ladenfläche bezahlen müssen. Äh ... Moment, müssten die die Spiele dann nicht billiger anbieten?

Egal, ich werde wohl wieder warten und beobachten. Doch wieder keine Konsole von Anfang an.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Darius der Duellant am 15.06.2013 | 14:23
Hab schon länger keine eigene Konsole mehr, aber zu N64-Zeiten waren 110-120 DM für ein Spiel eigentlich noch ganz normal.
Inklusive Inflation und DM->€ Märchenumrechnungskurs, bin ich über €-Preise im 100er Bereich für Konsolenspiele nicht überrascht.

Sehe die Plattformfrage im übrigen ähnlich wie der Feuersänger.
Die Konsole (~500€) mag initial deutlich günstiger sein als ein vernünftiger Spielerechner (~1000€), kostenpflichter Multiplayer und deutlich teurere Spiele relativieren das über die Laufzeit hinweg aber wieder, ausser man ist absoluter Gelegenheitsspieler.
Die Zeiten in denen man seinen Rechner jährlich aufrüsten musste, sind ja zum Glück schon länger vorbei.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: AcevanAcer am 15.06.2013 | 15:06
Also, mein erstes Sim City hat 120 DM gekostet für den SNES damals. Aber ich habe auch das Gefühl das bei Konsolenspielen es weniger "Budget" Spiele gibt als für den PC, wo man oftmals Spiele von vor 2-3 Jahren für 10-20 Euro bekommt, und durch viele Angebote bei Origin oder Steam kommt man auch recht günstig weg.

Ich bin absoluter PC Fan
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: rayen am 15.06.2013 | 15:32
Beim PC zahlt man ja auch nicht die Development Kits mit.
Ich find nebenher die meisten Spiele am PC wesentlich angenehmer als auf meiner PS3 und würd wenn ich sie nicht als DVD/Bluray player verwenden würde kaum einen Nutzen in ihr sehen
Steam Sales und Co machen das Leben als PC Spieler dann sowieso angenehmer.
Budget Titel auf den Konsolen kosten ja dann auch 20€ anstatt 10 oder weniger.
Auf lange Sicht aber wird sich eine Gaming Flatrate durchsetzen, bei der man sich Monat für Monat an die Konsole Bindet und dafür Spiele durchzocken kann.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: knörzbot am 16.06.2013 | 12:41
Komischerweise liegen die Preise in England bei um die 76 €...  wtf?
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 16.06.2013 | 13:08
Ich bin Konsolenspieler und möchte auch einer bleiben. PC-Spielerei interessiert mich nicht.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 16.06.2013 | 13:08

Preise bei Saturn
 (http://www.saturn.de/mcs/productlist/PlayStation-4,48352,457545.html?langId=-3)

Preise bei Amazon (http://www.amazon.de/s/ref=sr_nr_n_2?rh=n%3A2583846031%2Ck%3Aps4&keywords=ps4&ie=UTF8&qid=1371328805&rnid=1703609031)

Sieht so aus, als würde Amazon testen, wie weit sie gehen können.  ::)
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Genion am 16.06.2013 | 13:20
Ich denke eher, dass das nur Platzhalter sind weil Amazon noch nicht weiß wie teuer die Spiele letztlich werden. Da Amazon anbietet den niedrigsten Preis zwischen Vorbestellung und Erscheinen zu zahlen wird man wohl eher höher als tiefer schätzen. Bis Release wird sich das garantiert noch runterregulieren
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 16.06.2013 | 13:26
Den Eindruck habe ich auch, vor allem, weil unsere Media Märkte und Saturns bisher niemals günstiger waren als Amazon.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Selganor [n/a] am 16.06.2013 | 16:16
Sieht so aus, als würde Amazon testen, wie weit sie gehen können.  ::)
Jein... Amazon gibt ja eine Preisgarantie... Wenn man was vorbestellt hat und der Preis seit der Vorbestellung sinkt kriegt man automatisch den guenstigeren Preis, selbst wenn der Preis dann (bis zur Lieferung) wieder steigen sollte kriegt man immer noch den guenstigsten Preis. Also lieber erstmal hoch ansetzen und bei Bedarf nach unten korrigieren als zu niedrig anzusetzen...
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Taschenschieber am 16.06.2013 | 16:30
Ich denke eher, dass das nur Platzhalter sind weil Amazon noch nicht weiß wie teuer die Spiele letztlich werden. Da Amazon anbietet den niedrigsten Preis zwischen Vorbestellung und Erscheinen zu zahlen wird man wohl eher höher als tiefer schätzen. Bis Release wird sich das garantiert noch runterregulieren

Das steht bei den Produkten sogar ganz klipp und klar da:

"Bitte beachten Sie, dass es derzeit noch keine offiziellen Preise für PlayStation 4-Produkte gibt. Bei dem angegebenen Preis handelt es sich nur um einen Platzhalter."
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Noir am 16.06.2013 | 23:26
Also ich würde mir da vorerst noch keine zu großen Gedanken drüber machen. Jedesmal, wenn eine neue Konsolengeneration in den Startlöchern steht, sehen die Preise am Anfang völlig überteuert aus. Sowohl das Gerät an sich, als auch die Spiele. Was hat die PS3 am Anfang noch gekostet? 600 Euro? 700? Ich weiß es gar nicht mehr. Auch Spiele waren Anfangs viel teurer. Dann merken die Leute, dass sie nicht soviel absetzen, wie sie gehofft hatten und senken die Preise. Das wird bei der PS4 vermutlich nicht anders sein.

Erinnern wir uns zurück. Meine erste Konsolengeneration (die ich aktiv miterlebt habe) war die SNES-Generation. Da kosteten die Top-Titel 129,95 DM, wenn sie frisch auf dem Markt kamen. Der Preis hat sich richtig in mein Hirn eingebrannt, weil ich IMMER ewig darauf sparen musste, bis ich mal soviel Kohle zusammen hatte. Ich glaube Donkey Kong Country war damals dann eine erste Ausnahme...kostete 10 Mark mehr oder so...

Mit dem Auftauchen des N64 wurden die Spiele dann auch teurer. Ich erinnere mich an Standardpreise von 159 DM. Das hat sich auch nicht wirklich halten können. Ich glaube irgendwann zahlte man dann wieder 130 DM.

Ich gehe mal davon aus, dass sich die PS4 Spielepreise sehr bald auf das derzeitige PS3 Niveau "herabsenken" werden. Eben weil die Hauptzielgruppen diese Preise nicht werden zahlen können.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Taschenschieber am 16.06.2013 | 23:27
Die PS3 ist aber insbesondere wegen ihres hohen Einstiegspreises kolossal gefloppt.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Noir am 16.06.2013 | 23:40
Also "kolossal gefloppt" ist ja mal dezent übertrieben. Anfangs mag das stimmen...aber wegen dem BluRay Player hat die PS3 enorm aufgeholt. Sogar Leute, die nie Konsoleros waren hatten irgendwann eine PS3, weil der BluRay Player recht gut war (vor allem zu dem Preis)...
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Taschenschieber am 16.06.2013 | 23:41
Also "kolossal gefloppt" ist ja mal dezent übertrieben. Anfangs mag das stimmen...aber wegen dem BluRay Player hat die PS3 enorm aufgeholt. Sogar Leute, die nie Konsoleros waren hatten irgendwann eine PS3, weil der BluRay Player recht gut war (vor allem zu dem Preis)...

Das hat aber ganz schön lange gedauert.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Noir am 16.06.2013 | 23:42
Mag sein. Aber die Preise haben sich schnell angeglichen. Das ist ja das Wichtige.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: ElfenLied am 17.06.2013 | 09:04
(http://img143.imageshack.us/img143/4300/584hwydm.jpg)

Bislang würde ich ja eher Richtung PS4 tendieren. Vorrausgesetzt natürlich, dass die Preise vernünftig bleiben.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Chiungalla am 17.06.2013 | 09:18
Was zur Hölle denken die sich denn? Wer macht die Marktanalysen, die ihnen sagen, dass sie mit diesen Preisen die gleichen Verkaufszahlen wie bei 59 € haben werden???

Bräuchten sie ja gar nicht. Sondern abhängig von den Produktions- und Vertriebskosten müssten sie nur ungefähr halb so viele Einheiten verkaufen für den selben Profit. Das ist ja das schöne an höheren Preisen.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Crimson King am 17.06.2013 | 10:19
Ich habe für meine PS3 229 Tacken bezahlt. Dazu kommt noch ein zweiter Sony-Controller für 60 Euro, weil die Billigcontroller leider genau das sind: billig, und nicht preiswert. Dafür brauche ich keinen Blueray-Player. Vermutlich ließe sich der Blueray-Player aber auch mit einem PC-Laufwerk substituieren. Als PC wird es in Zukunft ein Netbook tun, das man grundsätzlich für unter 100 Euro bekommen kann, dazu externe Festplatte und Laufwerk. Wenn ich vergleiche, wieviel Geld ich in meinen Gaming-PC gesteckt habe, ohne dabei irgendwann mal tatsächlich teure State-of-the-Art-Hardware gekauft zu haben, war die Konsole eine erstklassige Anschaffung. Am Ende hängt aber einiges am Spielegeschmack, vor allem, wenn man die PS3 oder Wii nimmt.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Bluerps am 17.06.2013 | 12:52
Die Geschichte mit den 99€ hat sich ja jetzt erledigt, aber ganz allgemein:

Ich könnte mir gut vorstellen, dass der zugrundeliegende Gedanke etwa der Art ist, dass jedes Spiel im Durchschnitt einmal weiterverkauft wird, und daher der Hersteller aus dem Erstverkauf das doppelte herausholen will, um die späteren "Verluste" durch "entgangene" Verkäufe auszugleichen.
Das wäre für Xbone-Spiele (die bei Amazon ebenfalls einen Platzhalter-Preis haben) kein Argument, weil Microsoft den Weiterverkauf von Spielen mit diverse Auflagen versehen will, die das entweder weniger attraktiv machen oder gar ganz unterbinden sollen. Insbesondere sollen Publisher die Möglichkeit kriegen den Weiterverkauf ihrer Spiele zu verbieten, außerdem (wenn ich das richtig verstanden habe) ist der Weiterverkauf von Spielen wohl nur in von Microsoft genehmigten Läden möglich. Sprich, Klara Konsolenspieler kann ein durchgespieltes Spiel nicht mehr an ihren Nachbarn Gerhard Gamer verticken, sondern nur noch an Gamestop und ähnliche Läden.


Bluerps
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 17.06.2013 | 13:09
... und muß höchstwahrscheinlich eine Zusatzzahlung leisten, wenn sie ein Spiel statt mit ihrem Profil KlaraXXX auch noch mit ihrem Profil Klara666 auf derselben XB1 spielen möchte. Doofiesoft... ähm... Microdoof... ähm... diese dubiose Herstellerfirma kann es nicht mehr unterstützen, daß Partner und Familien dieselbe Konsole mit mehrere Profilen nutzen. (Von der Überwachung und totalen Blockwartkontrolle mal ganz abgesehen.)

(Mein) Fazit: XB1 = XBTod (für mich).

Ich kann die PS wegen ihrer Controller nicht leiden und hätte nie und nicht im Traum gedacht, mal zu wechseln. Doch diese Seattle-Schergen mit ihren "Spitzenberatern" haben es geschafft. Bin verblüfft.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: 6 am 17.06.2013 | 13:17
... und muß höchstwahrscheinlich eine Zusatzzahlung leisten, wenn sie ein Spiel statt mit ihrem Profil KlaraXXX auch noch mit ihrem Profil Klara666 auf derselben XB1 spielen möchte.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann darfst Du das Spiel an Familienangehörige weitergeben, die dann damit sogar gleichzeitig spielen können. Ich weiss allerdings nicht mehr an wieviele Familienangehörige Du das weitergeben kannst.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Bluerps am 17.06.2013 | 13:25
Wenn ich das richtig verstehe, dann kann man zehn Leute in eine "Familiengruppe" aufnehmen, die jeweils die Accounts der anderen mitbenutzen können.


Bluerps
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 17.06.2013 | 13:52
Wie das genau aussehen soll, würde mich im Detail interessieren. Alles in allem findet man in der aktuellen Berichterstattung viele "das wäre möglich" Infos, u.a. die Mehrkosten pro Zuschauer beim Filmstreaming.
Es ändert aber nichts an meiner grundsätzlichen Ablehnung der XB1.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: rayen am 17.06.2013 | 16:36
Microsoft hat gerade bekannt gegeben, dass zumindest XB1 Spiele maximal 60€ kosten sollen.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 17.06.2013 | 22:01
Wie das genau aussehen soll, würde mich im Detail interessieren. Alles in allem findet man in der aktuellen Berichterstattung viele "das wäre möglich" Infos, u.a. die Mehrkosten pro Zuschauer beim Filmstreaming.
Es ändert aber nichts an meiner grundsätzlichen Ablehnung der XB1.
Die Mehrkosten pro Zuschauer bei einem Leihvideo sind ja mal ne richtig kranke Idee. Wer KOMMT auf sowas??? Ich meine, es ist doch sonnenklar, dass dann niemand dieses System nutzen wird. Es sei denn, die Beteiligten wurden alle vorher lobotomisiert. Wenn ich einen Film woanders hole, dann kann ich die Kosten teilen. Und wenn wir das Ding auf einer hypothetischen XBone gucken wollen, müssten wir MEHR zahlen??? Gaga???

Es ist ja noch nicht raus, ob so ein Schwachsinn implementiert würde, aber das Patent dazu ist schon mal da. WTF???  :o wtf? :o wtf?
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Genion am 17.06.2013 | 22:19
Wie das genau aussehen soll, würde mich im Detail interessieren. Alles in allem findet man in der aktuellen Berichterstattung viele "das wäre möglich" Infos, u.a. die Mehrkosten pro Zuschauer beim Filmstreaming.
Es ändert aber nichts an meiner grundsätzlichen Ablehnung der XB1.
Zur Zeit les ich das so raus, dass du wohl eine Hauptkonsole hast und Spiele die du besitzt und auf der Hauptkonsole sind kann auch jeder mitnutzen, der sich auf der Hauptkonsole einloggt. Genauso wie nur einer der Profile der Hauptkonsole XBox Gold bezahlen muss. Zusätzlich kann man einen Familienkreis von höchstens 10 Leuten bilden, die sich eine Spielbibliothek teilen.
Das scheint wohl so auch für alle Spiele zu gelten.
Weiterverkauf kann allerdings der Publisher einschreiten und unterbinden.

Quelle: http://news.xbox.com/2013/06/license
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 17.06.2013 | 22:27
Ich habe meine Infos aus der c't, dem allgemeinen XBox-Netz und einigen Nachrichtenmedien. Demnach ist die XB1 unter dem Strich (für mich) zwar ein krankes Überwachungs- und Kontrollinstrument, aber was genau sie von allem, was damit theoretisch möglich sein könnte, anfangs oder im Laufe der Zeit einsetzen, kann wohl niemand im Augenblick sagen. Doch wer will sie daran hindern, Streamingangebote plötzlich nach Zuschaueranzahl bezahlen zu lassen? "Im Kino zahlt doch auch jeder einzelne Gast für das Filmerlebnis..."
Ich bin gespannt, wie dieses Blockwartgerät sich verkaufen wird, befürchte aber, daß zumindest der Hauptmarkt USA ordentlich brummen dürfte.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 17.06.2013 | 22:31
Die Mehrkosten pro Zuschauer bei einem Leihvideo sind ja mal ne richtig kranke Idee. Wer KOMMT auf sowas???

Kennst du nicht die Szene aus Dragonheart, in welcher der aufgebrachte Held als völlig absurdes Abzockebeispiel vorträgt, man könne dann ja gleich die Straßen- und Wegenutzung besteuern, woraufhin sein Gegenüber nicht - wie erwartet - angewidert dreinschaut, sondern einen "Geistesblitz" für´s Geldscheffeln hat?
Solche Leute kommen auf sowas...
;)
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Jandalf am 18.06.2013 | 21:14
Kurz in ein paar alte archivierte Videospielmagazine geguckt. 120DM für Toptitel war nicht mal ungewöhnlich. Mit umrechnungskurs und durch den Inflationsrechner gejagt wären das heute 90€. Videospiele werden immer billiger.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Taschenschieber am 18.06.2013 | 21:29
Andererseits werden sie auch immer öfter verkauft, und die Kosten für die Herstellung sind ja im Wesentlichen Fixkosten.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Chiungalla am 18.06.2013 | 21:35
Andererseits werden sie auch immer öfter verkauft, und die Kosten für die Herstellung sind ja im Wesentlichen Fixkosten.

Nur sind Aufwand und Fixkosten pro Spiel in den letzten zwei Jahrzehnten explodiert. Die Teams werden immer größer, es muss Software teuer als Lizensprodukt dazu gekauft werden u.s.w.
Nicht umsonst gibt es ja so etwas wie ein Spieleschmieden-Sterben.

Und ob wirklich so viel mehr verkauft wird in Zeiten von Raubkopien und Internetdownloads finde ich auch fraglich. Ins besondere stellt sich auch die Frage ob alle Titel gleichermaßen davon profitieren oder nur die aller größten Titel.

Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 18.06.2013 | 21:35
Kurz in ein paar alte archivierte Videospielmagazine geguckt. 120DM für Toptitel war nicht mal ungewöhnlich. Mit umrechnungskurs und durch den Inflationsrechner gejagt wären das heute 90€. Videospiele werden immer billiger.

Wir hatten in 15 Jahren 50% Inflation? Lebst du im selben Währungsraum?
:)
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: rayen am 18.06.2013 | 21:56
Auch die PS4 Spiele werden an die 60$ kosten.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Chiungalla am 18.06.2013 | 22:04
Wir hatten in 15 Jahren 50% Inflation? Lebst du im selben Währungsraum? :)

Das entspricht circa 2,75% Inflation pro Jahr. Das kann durchaus hinkommen.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Darius der Duellant am 18.06.2013 | 22:32
Und ob wirklich so viel mehr verkauft wird in Zeiten von Raubkopien und Internetdownloads finde ich auch fraglich. I

Auf dem PC?
Reines rätselraten.

Auf der Konsole?
Der Knackaufwand ist bei einigen der Mitbewerber deutlich höher als früher, was auf der entsprechenden Konsole im Vergleich zu den Vorgängerkonsolen des gleichen Systems (PS2->PS3) mMn dazu führt, dass bei diesen Produkten Schwarzkopien als Faktor für sich veränderne Verkäufe deutlich zurück gehen.

Ob absolut gesehen mehr verkauft wird, ist dann natürlich eine andere Geschichte.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Bluerps am 18.06.2013 | 22:33
Und ob wirklich so viel mehr verkauft wird in Zeiten von Raubkopien und Internetdownloads finde ich auch fraglich.
Nicht das das keine interessante Frage wäre, aber es ist keine die momentan eine vernünftige Antwort hat - bis jetzt hat noch niemand, weder Spielehersteller, noch Spielepresse, noch bekennende Raubkopierer eine belastbare Studie (oder ein anderweitig sinnvolles Argument) geliefert, die einen Anhaltspunkt dafür gibt welchen tatsächlichen Schaden Softwarepiraterie anrichtet.


Bluerps
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 18.06.2013 | 23:20
Das entspricht circa 2,75% Inflation pro Jahr. Das kann durchaus hinkommen.

Hm, wollte ich erst nicht glauben, aber mag in der Tat sein. Deprimierend. Ich gebe heute ja auch bei vergleichbarem Lebensstil für Lebensmittel den Betrag in Euro aus, den ich vor 15 Jahren in DM brauchte. (Da ich seit 20 Jahren penibel Ausgabenbücher führe, kann ich das leider so genau sagen.) Ist doch ein Elend, der scheiß Euro. :(

Allerdings ist gerade der Technikbereich nicht so inflationär explodiert wie z.B. der Lebensmittelbereich. Daher empfände ich einen Preissprung um knapp 40% als absurd überzogen.

Aber andererseits... als Gebrauchtkäufer bin ich ohnehin nicht Teil des Neupreisrennens.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Chiungalla am 18.06.2013 | 23:35
Ist doch ein Elend, der scheiß Euro. :(

Das Problem ist eher der Zinseszins, der schon sehr gering scheinende Inflationsraten innerhalb von wenigen Jahren in ein Horrorszenario verwandeln kann.

Allerdings ist gerade der Technikbereich nicht so inflationär explodiert wie z.B. der Lebensmittelbereich. Daher empfände ich einen Preissprung um knapp 40% als absurd überzogen.

Der Technikbereich ist ja kein Einzelbereich, sondern wenigstens zwischen Soft- und Hardware muss man da schon ganz kategorisch unterscheiden. Die verhalten sich ja auch betriebswirtschaftlich schon ganz anders, dadurch das Software fast keine Produktionskosten hat, sondern nur Entwicklungskosten.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 18.06.2013 | 23:40
Richtig, richtig. Software und Hardware kann man wohl nicht so einfach gleichsetzen.
Es ist nicht NUR der Euro, aber da ich ihn von allen relevanten Entwicklungen am meisten hasse, schicke ich ihn gerne vor. Die Zinspolitik folgt aber dichtauf.
:)
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Taschenschieber am 18.06.2013 | 23:45
Waren die Inflationsraten denn in der ach so guten D-Mark-Zeit niedriger? Wär mir neu.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 19.06.2013 | 01:03
Die allgemeine Inflation nachweislich nicht, aber die Teuerungsraten in bestimmten Bereichen bzw. Teilbereichen weichen bekanntlich davon ab.

PS zurück zum Thema: Übrigens liegen 2,75% deutlich über der tatsächlichen Inflationsrate von unter 2%, das kann also doch nicht ganz hinkommen mit der natürlichen Spielverteuerung. Aber da die PS4-Spiele sehr wahrscheinlich nicht so viel teurer werden, wie kurzzeitig befürchtet, paßt es wieder.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Chiungalla am 19.06.2013 | 12:46
Die Inflation ist letztendlich auch gar nicht der Punkt. Viel entscheidender ist glaube ich der gestiegene Aufwand in der Software-Branche. Du kannst einfach ein Spiel von vor 15 Jahren nicht mit den heutigen vergleichen. Wie viel Arbeitszeit steckte in einem Unreal von damals? Und wie viel in einem Battlefield 4? Die Teams sind heute viel größer und arbeiten länger an den großen Titeln. Und diese veralten sehr viel schneller und durchlaufen einen rasanteren Preisverfall als früher. Natürlich gibt es auch mehr Kunden. Aber das ist halt nicht das 08/15 Produkt das heute teurer ist als vor 15 Jahren, obwohl letztendlich durch neue Verfahren sogar weniger Arbeit darin steckt als früher.

Und das so viele Spielefirmen in den letzten Jahren den Bach runtergegangen sind zeigt glaube ich auch deutlich, dass das nicht die Art von Preisgestaltung ist, wo Spiele zu programmieren zur Gelddruckmaschine wird. Mal von WoW abgesehen...
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 19.06.2013 | 13:19
Das trifft wohl zweifelsohne zu. Ich z.B. hatte eine Bekannte, die bei der Spieleentwicklungskombinat GmbH in Berlin gearbeitet hat. Mit den schwachen Verkaufszahlen des großen Projektes ParaWorld ging dann auch das Unternehmen unter.
Es kam ja auch nicht von ungefähr, daß viele Firmen versuchten, in der Boomzeit der MMO auf diesen Zug zu springen - manche mehr, viele weniger erfolgreich.
Ich fand die Mischung zwischen A-Produktionen und den vielen Indie-Spielen in den letzten Jahren recht angenehm, vor allem, weil letztere i.d.R. recht preiswert waren. Dagegen stieß mir übel auf, wieviele "Blockbuster" in achter Neufassung nur noch leidige Abklatsche ihrer selbst waren. Selbst gute Konzepte wurden immer mehr infantilisiert, um vermutlich den Massenmarkt am besten zu erreichen. Scheint ja erfolgreich zu sein, ist mir aber keinen Pfennig ( ;) ) wert.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Feuersänger am 19.06.2013 | 14:29
Bei Indie-Spielen finde ich generell problematisch, dass diese meist - also soweit ich das mitbekomme - etwa auf dem Preisniveau etwas älterer A-Titel liegen, aber diesen technisch deutlich hinterherhinken. Da kann man wohl auch nichts dran machen, auch Indiebastler wollen und sollen von was leben, aber ich tu mich halt schwer damit, für einen kruden Batzen Pixel 15 Euro auszugeben, wenn ich fürs gleiche Geld einen gerade mal 1 Jahr alten Toptitel mit genialer Graphik bekommen kann.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 19.06.2013 | 15:04
Das ist von Fall zu Fall und je nach Genre wohl unterschiedlich. Wir kaufen ganz gerne mal einen Indie-Titel für durchschnittlich 12 Euro, weil die Indies Bereiche abdecken, die im "Profisektor" eher unterrepräsentiert sind. JumpnRun, HacknSlay-Rollenspiele, Beatemups im Koop usw. Die sind dann graphisch auch angemessen umgesetzt.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: 6 am 19.06.2013 | 16:12
So wie der JS sehe ich das auch. Die TripleA-Titel sind meistens sehr konservative Spiele (Verständlich bei dem Batzen Geld, die für sie in die Hand genommen werden muss). Die Spielinnovationen findest Du eher bei den Indies. Daher greife ich lieber zu den Indies.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Genion am 19.06.2013 | 17:01
Dem schließe ich mich an. Graphik ist eines der letzten Punkte mit denen man mich überzeugen kann. Was stimmen muss ist der Spielspaß und der wird für mich meistens durch Spielmechaniken bestimmt. Da hab ich mit Indies in den letzten Jahren bessere Erfahrungen gemacht.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 20.06.2013 | 12:00
MS macht zum Glück einen teilweisen Rückzieher:
http://www.sueddeutsche.de/digital/spiele-konsole-microsoft-gibt-kritik-an-xbox-nach-1.1701180
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Noir am 20.06.2013 | 12:04
Viele Kunden haben sie trotzdem verloren. Ich habe schon ganze Shitstorms auf Facebook gesehen, die über genau diese Aktion nun lachen. So von wegen: "Jetzt merken sie, dass sie sich ins Bein geschossen haben und versuchen jetzt die Kohle wieder ranzuholen, die sie verloren haben."
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Genion am 20.06.2013 | 12:07
Sorgt jetzt die nächsten Tage noch ein bisschen für Erheiterung und dann ist alles vergessen.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 20.06.2013 | 13:03
Unter dem Strich bleibt ohnehin nur das Abwarten bis zur Veröffentlichung; mal schauen, was sich noch alles am Konzept ändert. Das geplante Kinect-System ist nämlich (für mich) das nächste große "NoGo".
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Feuersänger am 20.06.2013 | 13:15
"Versuchen kann mans ja mal."
-- Microsoft
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 21.06.2013 | 10:00
Gleich zwei Webcomics über MS Rückzieher.
Penny Arcade (http://penny-arcade.com/comic/2013/06/21)

CTRL-ALT-DEL (http://www.cad-comic.com/cad/20130621)

 ;D
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 21.06.2013 | 12:33
Ich sehe es schon kommen: Irgendeine brillante Firma baut dann geistesblitzig hochqualitative XBox-Controller für die PS4, und keine XB1 ward mehr gesehen im Irgendwo und Nirgendwo.
Legenden munkeln aber von Lagerstätten tief unter der Erde, wo...
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Kearin am 21.06.2013 | 15:18
Ach, da die Hauptkritikpunkte jetzt vom Tisch sind, wird sich die X1 schon verkaufen in den USA.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 21.06.2013 | 15:25
Sie hätte sich in den USA wohl auch mit diesen Punkten gut verkauft. Doch da bei weitem noch nicht alle Übel vom Tisch sind, bleibe ich gespannt, wie sich die Dinge bis zur Veröffentlichung noch entwickeln.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Kearin am 21.06.2013 | 15:34
Was ist denn jetzt noch großartig auf dem Tisch? Höchstens nur Kinect.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 21.06.2013 | 16:43
Richtig, und das ist (für uns) ein wesentlicher Punkt, der gegen den Kauf spricht.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Kearin am 21.06.2013 | 19:47
Naja, Gott sei Dank, seid ihr laut, aber nicht so viele wie der Lärm glauben macht. ;)
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 21.06.2013 | 20:11
Naja, Gott sei Dank, seid ihr laut, aber nicht so viele wie der Lärm glauben macht. ;)
Naja, die Kamera ist schon ein großer Kritikpunkt, auch wenn dich persönlich das jetzt nicht so stören mag.

Und vor allem macht sie die XBone 100 € teurer als die PS4.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 21.06.2013 | 20:37
Naja, Gott sei Dank, seid ihr laut, aber nicht so viele wie der Lärm glauben macht. ;)

Gut, daß du bei dieser Aussage bestimmt auf stichfeste Umfragewerte zurückgreifen kannst...
;)
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Sashael am 22.06.2013 | 09:15
Man kann bis zum Kinectsegemnt vorspringen (http://www.youtube.com/watch?v=xKTseEpWrYc)  ;D
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Kearin am 22.06.2013 | 19:51
Ich führe als Argument einfach einmal die hohen Preorder-Rate bei Amazon.com an. Innerhalb von 4 Stunden war die First-Day-Edition ausverkauft. Und das war noch bevor Microsoft zurückgerudert ist.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 23.06.2013 | 00:47
Mag sein, aber wie ich schon mehrfach sagte, ging ich stets davon aus, daß die XBox im us-amerikanischen Raum ein Erfolg wird.
Mal schauen, wie sie sich in Europa und Asien schlägt...
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Talasha am 23.06.2013 | 02:10
Mag sein, aber wie ich schon mehrfach sagte, ging ich stets davon aus, daß die XBox im us-amerikanischem Raum ein Erfolg wird.
Mal schauen, wie sie sich in Europa und Asien schlägt...

Stehen irgendwo die Auflagen bei Amazon.com?
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: JS am 23.06.2013 | 02:31
Wie meinen?

Naja, Gott sei Dank, seid ihr laut, aber nicht so viele wie der Lärm glauben macht. ;)

Übrigens meinte ich mit "uns" meine Freundin und mich; das hätte ich wohl besser verdeutlichen müssen.
Titel: Re: Preisentwicklung Konsolenspiele WTF???
Beitrag von: Kearin am 17.07.2013 | 10:58
Okax. Das gibt dem ganzen einen ganz anderen Kontext.